Пытаюсь реализовать метод альфа бета отсчечений в игре Реверси
возникло несколько вопросов:
1) Какие лучеше всего значения поставить под alpha и beta?
Понятно что alpha < beta то есть присваиваю
alpha = -1000
beta = 1000
но не уверен что это правильно...
2) Не могли бы Вы посмотреть данную реализуацию
и прокомментировать что не правильно работает в самом алгоритме...
и соблюдены ли правла игры
Adopt wrote: > Пытаюсь реализовать метод альфа бета отсчечений в игре Реверси > возникло несколько вопросов: > > 1) Какие лучеше всего значения поставить под alpha и beta? > Понятно что alpha < beta то есть присваиваю > alpha = -1000 > beta = 1000 > но не уверен что это правильно... > > 2) Не могли бы Вы посмотреть данную реализуацию > и прокомментировать что не правильно работает в самом алгоритме... > и соблюдены ли правла игры > > интерфейс пока примитивный > > http://rsdn.ru:80/File/39660/reversout.jar
Хотел посмотреть и обыграть, но из-за непонятного моей
java version "1.4.1_01"
Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.4.1_01-b01)
Java HotSpot(TM) Client VM (build 1.4.1_01-b01, mixed mode)
main class не смог. html-страничка, быть может, помогла бы. Или ключик к
java. Или указание на Вашу версию. Под любимой ОС не смотрел, сейчас под
Windows. Завтра посмотрю.
Здравствуйте, raskin, Вы писали:
R>Adopt wrote: >> Пытаюсь реализовать метод альфа бета отсчечений в игре Реверси >> возникло несколько вопросов:
R>Хотел посмотреть и обыграть, но из-за непонятного моей R>java version "1.4.1_01" R>Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.4.1_01-b01) R>Java HotSpot(TM) Client VM (build 1.4.1_01-b01, mixed mode)
R>main class не смог. html-страничка, быть может, помогла бы. Или ключик к R>java. Или указание на Вашу версию. Под любимой ОС не смотрел, сейчас под R>Windows. Завтра посмотрю.
Adopt wrote: > R>Adopt wrote: >> > Пытаюсь реализовать метод альфа бета отсчечений в игре Реверси >> > возникло несколько вопросов: > > R>Хотел посмотреть и обыграть, но из-за непонятного моей > [skip] > R>java. Или указание на Вашу версию. Под любимой ОС не смотрел, сейчас под > R>Windows. Завтра посмотрю. > > нужна JRE 1.5 ...
Спасибо за совет.
Впечатления из-под Linux:
1. Прорисовка верхнего ряда мне показалась странной (в полклетки) — это
мой глюк?
2. Правила нарушаются:
*o
o*
------
***
o*
------
o
o**
o*
------
O
*****
o*
------
o
o?***
o o*
3. За углы не борется. То есть совсем. То есть идёт вперёд ногами против
любого вменяемого противника. Догонять IaGno(идущего туда же). Это про
оценочную функцию — отданный мне угол при свободных пол-доски -- это
должен быть минус для оценки позиции.
2!! + 3 привели к решению бросить это дело. (до исправления?).
P.S. Сделайте, пожалуйста, кнопку [New Game] или скажите, как этого
(Restart) добиться без перезапуска Java.
Здравствуйте, raskin, Вы писали:
R>. За углы не борется. То есть совсем. То есть идёт вперёд ногами против R>любого вменяемого противника. Догонять IaGno(идущего туда же). Это про R>оценочную функцию — отданный мне угол при свободных пол-доски -- это R>должен быть минус для оценки позиции.
R>2!! + 3 привели к решению бросить это дело. (до исправления?).
R>P.S. Сделайте, пожалуйста, кнопку [New Game] или скажите, как этого R>(Restart) добиться без перезапуска Java.
Можно поподробней на счет правил... а не очень понял....
Уже приятно поиграться.
Но:
1. Правила. Сделайте ей запись партии, что ли. Ход — поле до — поле
после. Или отдельную кнопку: указать свой ход — показать что изменится —
показать ответный ход — показать что изменится (всё разными цветами) —
применить. Увидите много интересного. И я помогу, вероятно. А то делать
снимки экрана про запас — лень. (Уж извините). И трафика случайным
читателям ветки они пожрут.
2. Зачем она иногда выдаёт Exception:Index out of bounds на легальные
ходы? Следующим щелчком всё срабатывает, но изучение записи этой
проблемы поможет найти ошибки в алгоритме, и похоже в алгоритме
обработки хода.
3. В поиске Вы как оценочную функцию используете количество фишек?
Добавьте поправку на углы. Это не все делают, но те программы, кто не
делает, играют слабее.
Здравствуйте, raskin, Вы писали:
R>Adopt wrote: >> Здравствуйте, Adopt, Вы писали: >> >> A>Здравствуйте, raskin, Вы писали: >> >> вот более свежая версия >> >> http://rsdn.ru:80/File/39660/ReversiNew.jar
R>Уже приятно поиграться. R> Но: R>1. Правила. Сделайте ей запись партии, что ли. Ход — поле до — поле
ok, сделаю
R>2. Зачем она иногда выдаёт Exception:Index out of bounds на легальные
это баг
R>3. В поиске Вы как оценочную функцию используете количество фишек?
можно поподробней как такое возможно такое реализовать?
Adopt wrote: > R>Уже приятно поиграться. > R> Но: > R>1. Правила. Сделайте ей запись партии, что ли. Ход — поле до — поле > > ok, сделаю > > R>2. Зачем она иногда выдаёт Exception:Index out of bounds на легальные > > это баг
Верю. Один такой баг у меня объяснил половину нестыковок на игровом поле. > > R>3. В поиске Вы как оценочную функцию используете количество фишек? > > можно поподробней как такое возможно такое реализовать?
Alpha-Beta отсечение, насколько я помню, это поиск по дереву игры с
оптимизацией и применением на некоторой глубине оценочной функции (я не
верю, что Ваша программа обходит хоть одну ветвь до конца — на 60 ходов.
Мне ещё 18 нет, а я у неё уже выигрывал..). Поэтому на некотором шаге
оценкой позиции является не фактическая её стоимость (+\infty/-\infty),
а её оценка исходя из разных характеристик. Одна из них — количество
фишек. Если она же единственная, то программа сдаёт углы и стороны без
особого сопротивления (они дают выигрыш не сразу), а потом оказывается
поздно. На самом же деле, сданный угол при полупустой доске — почти
верный проигрыш. Я никогда не писал сам такую программу, но если Вы
введёте в оценочную функцию большую ценность углов/сторон с параметром,
могу поподбирать немного. Могу, в принципе, посмотреть оценочную функцию
в kreversi и сказать их идеи. При этом, правда, возможно (хотя не факт)
игрушка окажется под угрозой "вируса GPL", как это называют противники
любимой ОС.
Здравствуйте, Adopt, Вы писали:
A>Пытаюсь реализовать метод альфа бета отсчечений в игре Реверси A>возникло несколько вопросов:
A>1) Какие лучеше всего значения поставить под alpha и beta? A> Понятно что alpha < beta то есть присваиваю A> alpha = -1000 A> beta = 1000 A> но не уверен что это правильно...
A>2) Не могли бы Вы посмотреть данную реализуацию A>и прокомментировать что не правильно работает в самом алгоритме... A>и соблюдены ли правла игры
A>интерфейс пока примитивный
A>http://rsdn.ru:80/File/39660/reversout.jar
A>7kb
Оригинальный Alpha-Beta используешь? На сколько полуходов можно перебрать реверси (я сам в свое время шахматы писал)?
Здравствуйте, raskin, Вы писали:
R>Adopt wrote: >> R>Уже приятно поиграться. >> R> Но: >> R>1. Правила. Сделайте ей запись партии, что ли. Ход — поле до — поле >> R>могу поподбирать немного. Могу, в принципе, посмотреть оценочную функцию R>в kreversi и сказать их идеи. При этом, правда, возможно (хотя не факт) R>игрушка окажется под угрозой "вируса GPL", как это называют противники R>любимой ОС.
да, было бы здорово....
Скажите какие ошибки в правилах игры присутствуют
в этой версии (сделана кнопка Computer Step)
Здравствуйте, mkopachev, Вы писали:
M>Здравствуйте, Adopt, Вы писали:
A>>Пытаюсь реализовать метод альфа бета отсчечений в игре Реверси A>>возникло несколько вопросов:
A>>1) Какие лучеше всего значения поставить под alpha и beta? A>> Понятно что alpha < beta то есть присваиваю A>> alpha = -1000 A>> beta = 1000 A>> но не уверен что это правильно...
A>>2) Не могли бы Вы посмотреть данную реализуацию A>>и прокомментировать что не правильно работает в самом алгоритме... A>>и соблюдены ли правла игры
A>>интерфейс пока примитивный
A>>http://rsdn.ru:80/File/39660/reversout.jar
A>>7kb
M> Оригинальный Alpha-Beta используешь? На сколько полуходов можно перебрать реверси (я сам в свое время шахматы писал)?
Здравствуйте, mkopachev, Вы писали:
M>Здравствуйте, Adopt, Вы писали:
A>>Пытаюсь реализовать метод альфа бета отсчечений в игре Реверси A>>возникло несколько вопросов:
M> Оригинальный Alpha-Beta используешь? На сколько полуходов можно перебрать реверси (я сам в свое время шахматы писал)?
M> С уважением Михаил Копачев
Adopt wrote: > Здравствуйте, raskin, Вы писали: > > R>Adopt wrote: >> > R>Уже приятно поиграться. >> > R> Но: >> > R>1. Правила. Сделайте ей запись партии, что ли. Ход — поле до — поле >> > > R>могу поподбирать немного. Могу, в принципе, посмотреть оценочную функцию > R>в kreversi и сказать их идеи. При этом, правда, возможно (хотя не факт) > R>игрушка окажется под угрозой "вируса GPL", как это называют противники > R>любимой ОС. > > да, было бы здорово.... >
Ничего особенного, но аккуратно (странно, кстати, раньше программа
играла сильнее, может быть потом старую версию тоже посмотрю). Есть очки
за занятые клетки и бонусы. При этом бонусы учитываются в начале игры с
большим весом, чем в конце (когда они не учитываются). Клетки 2-ой и
7-ой линии дают бонус -1. Углы дают бонус 2. Соседние с углом клетки —
бонус -1. Кроме того, в начале игры ценится не столько численность,
сколько перевес. А подробности — 22 KB:
Exception in thread "AWT-EventQueue-0"
java.lang.ArrayIndexOutOfBoundsException:
0 >= 0
at java.util.Vector.elementAt(Unknown Source)
at reversi.c.a(Unknown Source)
at reversisample.MainJFrame.c(Unknown Source)
at reversisample.MainJFrame.b(Unknown Source)
at reversisample.a.actionPerformed(Unknown Source)
at javax.swing.AbstractButton.fireActionPerformed(Unknown Source)
at javax.swing.AbstractButton$Handler.actionPerformed(Unknown
Source)
at javax.swing.DefaultButtonModel.fireActionPerformed(Unknown
Source)
at javax.swing.DefaultButtonModel.setPressed(Unknown Source)
at
javax.swing.plaf.basic.BasicButtonListener.mouseReleased(Unknown Sour
ce)
at java.awt.Component.processMouseEvent(Unknown Source)
at javax.swing.JComponent.processMouseEvent(Unknown Source)
at java.awt.Component.processEvent(Unknown Source)
at java.awt.Container.processEvent(Unknown Source)
at java.awt.Component.dispatchEventImpl(Unknown Source)
at java.awt.Container.dispatchEventImpl(Unknown Source)
at java.awt.Component.dispatchEvent(Unknown Source)
at java.awt.LightweightDispatcher.retargetMouseEvent(Unknown
Source)
at java.awt.LightweightDispatcher.processMouseEvent(Unknown Source)
at java.awt.LightweightDispatcher.dispatchEvent(Unknown Source)
at java.awt.Container.dispatchEventImpl(Unknown Source)
at java.awt.Window.dispatchEventImpl(Unknown Source)
at java.awt.Component.dispatchEvent(Unknown Source)
at java.awt.EventQueue.dispatchEvent(Unknown Source)
at
java.awt.EventDispatchThread.pumpOneEventForHierarchy(Unknown Source)
at java.awt.EventDispatchThread.pumpEventsForHierarchy(Unknown
Source)
at java.awt.EventDispatchThread.pumpEvents(Unknown Source)
at java.awt.EventDispatchThread.pumpEvents(Unknown Source)
at java.awt.EventDispatchThread.run(Unknown Source)
Здравствуйте, Adopt, Вы писали:
A>Здравствуйте, mkopachev, Вы писали:
M>>Здравствуйте, Adopt, Вы писали:
A>>>Пытаюсь реализовать метод альфа бета отсчечений в игре Реверси A>>>возникло несколько вопросов:
A>>>1) Какие лучеше всего значения поставить под alpha и beta? A>>> Понятно что alpha < beta то есть присваиваю A>>> alpha = -1000 A>>> beta = 1000 A>>> но не уверен что это правильно...
A>>>2) Не могли бы Вы посмотреть данную реализуацию A>>>и прокомментировать что не правильно работает в самом алгоритме... A>>>и соблюдены ли правла игры
A>>>интерфейс пока примитивный
A>>>http://rsdn.ru:80/File/39660/reversout.jar
A>>>7kb
M>> Оригинальный Alpha-Beta используешь? На сколько полуходов можно перебрать реверси (я сам в свое время шахматы писал)?
A>Да, вот отсюда A>http://algolist.manual.ru
А что-нибудь типа NegaScout или MTD(f) не пробовал? Это достаночно серьезно ускоряет перебор. На шахматах я получил возможность увеличить глубину просмотра примерно втрое без дополнительных оптимизаций и использования генераторов ходов.
З.Ы. А вот по твоей ссылке я пройти не могу — проксик режет сволота .
Здравствуйте, raskin, Вы писали:
R>Adopt wrote: >> Здравствуйте, raskin, Вы писали: >>
R>Игра против Iagno. Светлая фишка — последний ход синего (Iagno). Не R>Photoshop, что Вы. http://rsdn.ru:80/File/40778/rev_err2_small.png . R>Iagno всё делает правильно. Размер — 40 KB.
Можете поподробней что в этой комбинации не так,
и что должна сделать была программа?
Если не сложно указывайте координаты...
Спасибо
R>Время жизни картинок — надеюсь, большое. (>=1 месяц)
Adopt wrote: > R>Игра против Iagno. Светлая фишка — последний ход синего (Iagno). Не > R>Photoshop, что Вы. http://rsdn.ru:80/File/40778/rev_err2_small.png . > R>Iagno всё делает правильно. Размер — 40 KB. > > Можете поподробней что в этой комбинации не так, > и что должна сделать была программа? > Если не сложно указывайте координаты... > > Спасибо > > > R>Время жизни картинок — надеюсь, большое. (>=1 месяц)
Была бы история в консоли — были бы координаты сразу.
Ситуация:
(начало координат 1,1)
1,4 — чёрная фишка
2,5 — чёрная
3,4 — чёрная
3,5 — белая
3,6 — чёрная
4,4 — чёрная
4,5 — белая
5,4 — чёрная
5,5 — белая
Ход белых:
3,7
Взяты:
3,6 между 3,5 и 3,7
Ответ чёрных:
4,7
взяты:
3,6 между 4,7 и 2,5
Программа объявляет взятыми:
3,6 (корректно)
4,5 (между 4,4 и 4,7 игнорируя 4,6 ??)
Adopt wrote: > Здравствуйте, raskin, Вы писали: > > R>4,5 (между 4,4 и 4,7 игнорируя 4,6 ??) > > R>В символах _bw (. — следующий ход): > R> > > R>___b > R>____b > R>___bwb. > R>___bw > R>___bw > R>=========NEXT======= > R>___b > R>____b > R>___bwww > R>___bw_. > R>___bw > R>===========NEXT======= > R>___b____ | ___b____ > R>____b___ | ____b___ > R>___bwbw_ | ___bwbw_ > R>___bw_b_ | ___bb_b_ > R>___bw___ | ___bw___ > R>________ | ________ > R>________ | ________ > R>________ | ________ > R> > > > > А как часто повторяется эта ошибка — периодически или постоянно? > Бывали ли случаи когда по диагонали вниз вправо не закрашивались ячейки?
Разные похожие ошибки повторяются иногда. Я к тому же не всегда их
замечаю. А Setup Board, например, здесь нет. Из-за отсутствия истории с
указанием всех ходов и принадлежностей всех клеток после каждого поиск
нестыковок ручной => трудоёмкий. А опыта .jar -> .class -> .java или
писания на Java у меня нет, поэтому самому добавлять мне не хочется.
Если получится могу написать и отладить переворот фишек на Pascal и
отослать вам хоть .exe, хоть ELF (с исходником, не вопрос) — вам какой
формат ближе (я не уверен, что сделаю, но шанс есть)?
Здравствуйте, raskin, Вы писали:
R>Разные похожие ошибки повторяются иногда. Я к тому же не всегда их R>замечаю. А Setup Board, например, здесь нет. Из-за отсутствия истории с R>указанием всех ходов и принадлежностей всех клеток после каждого поиск R>нестыковок ручной => трудоёмкий. А опыта .jar -> .class -> .java или R>писания на Java у меня нет, поэтому самому добавлять мне не хочется. R>Если получится могу написать и отладить переворот фишек на Pascal и R>отослать вам хоть .exe, хоть ELF (с исходником, не вопрос) — вам какой R>формат ближе (я не уверен, что сделаю, но шанс есть)?
.