article

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Re[43]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	AndrewVK модератор
	Дата:	20.05.09 15:36

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Есть такие понятия как overengineering, overarchitecture и прочие over-. Вот ты overразобрался.

Ты этими страшилками пугаешь сколько rsdn существует. Только вот на практике почему то попадается исключительно недоинжиниринг и недоархитекча.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1218 on Windows Vista 6.1.7100.0>>

AVK Blog

Re[44]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IT админ	bltoolkit.net
	Дата:	20.05.09 16:12

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

IT>>Есть такие понятия как overengineering, overarchitecture и прочие over-. Вот ты overразобрался.

AVK>Ты этими страшилками пугаешь сколько rsdn существует.

Я никого не пугаю, я предостерегаю.

AVK>Только вот на практике почему то попадается исключительно недоинжиниринг и недоархитекча.

Недо не так страшен как over, т.к. исправим. А over, как показывает практика, только могила может исправить.

If nobody helps us, then we, too, will show no mercy.

Re[45]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	AndrewVK модератор
	Дата:	20.05.09 16:21

Здравствуйте, IT, Вы писали:

AVK>>Только вот на практике почему то попадается исключительно недоинжиниринг и недоархитекча.

IT>Недо не так страшен как over, т.к. исправим. А over, как показывает практика, только могила может исправить.

Как показывает практика, твой овер настолько страшен, что никто его никогда не видел. Наверное, после встречи обычно не выживают.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1218 on Windows Vista 6.1.7100.0>>

AVK Blog

Re[47]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IB rsdn	http://rsdn.ru
	Дата:	20.05.09 16:48

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>

IT>class A
IT>{
IT>    public int Field1;
IT>}

IT>class B : A
IT>{
IT>    public int Field2;
IT>}
IT>

Отлично! Иными словами, тебе нужно, чтобы для классов A и B исполнялся один и тот же код (Field1).
А это назвается параметрический полиморфизм.
То есть, пункт номер два отсюда: (http://rsdn.ru/forum/message/3396877.1.aspx)

Мы уже победили, просто это еще не так заметно...

Re[46]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

От:	IT админ	bltoolkit.net
Дата:	20.05.09 17:28
Оценка:	+1

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Как показывает практика, твой овер настолько страшен, что никто его никогда не видел. Наверное, после встречи обычно не выживают.

Если находиться в состояниии overengineering перманентно, то перестаёшь это замечать и всё остальное кажется недо. Что нам здесь всем замечательно демонстрируется

If nobody helps us, then we, too, will show no mercy.

Re[48]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IT админ	bltoolkit.net
	Дата:	20.05.09 17:29

Здравствуйте, IB, Вы писали:

IB>Отлично! Иными словами, тебе нужно, чтобы для классов A и B исполнялся один и тот же код (Field1).

Ваня, здесь нет никакого кода

If nobody helps us, then we, too, will show no mercy.

Re[47]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	AndrewVK модератор
	Дата:	20.05.09 18:25

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Если находиться в состояниии overengineering перманентно, то перестаёшь это замечать и всё остальное кажется недо. Что нам здесь всем замечательно демонстрируется

А ты не думаешь, что обратное тоже справедливо?

P.S. У меня как раз есть возможность сейчас поглядеть на чужой код со стороны. Твои ужастики в очередной раз не подтверждаются.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1218 on Windows Vista 6.1.7100.0>>

AVK Blog

Re[48]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IT админ	bltoolkit.net
	Дата:	20.05.09 18:54

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>А ты не думаешь, что обратное тоже справедливо?

Не думаю по той же самой причине. Недо лечится или чаще всего само проходит, а over удаляется только хирургическим путём.

AVK>P.S. У меня как раз есть возможность сейчас поглядеть на чужой код со стороны.

Ну и что? У меня такая возможность уже лет двадцать. Чего я только не насмотрелся

AVK>Твои ужастики в очередной раз не подтверждаются.

Интересно, какие это такие ты мне ужастики уже пририсовал?

If nobody helps us, then we, too, will show no mercy.

Re[49]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IB rsdn	http://rsdn.ru
	Дата:	20.05.09 19:01

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Ваня, здесь нет никакого кода

Ага, и вызывается это дело тоже святым духом..

Мы уже победили, просто это еще не так заметно...

Re[50]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IT админ	bltoolkit.net
	Дата:	20.05.09 19:36

Здравствуйте, IB, Вы писали:

IT>>Ваня, здесь нет никакого кода

IB>Ага, и вызывается это дело тоже святым духом..

Не важно кем. Нет кода — нет полиморфизма. А наследование есть. О как!

If nobody helps us, then we, too, will show no mercy.

Re[51]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IB rsdn	http://rsdn.ru
	Дата:	20.05.09 20:16

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Не важно кем. Нет кода — нет полиморфизма. А наследование есть. О как!
Поясню подробнее..

1. Код есть, точнее есть некоторая логика, а что она тривиальная и ее не нужно руками писать — ничего не меняет.
2. Операции над Field1, тоже не по причине страшного колдунства происходят, их тоже реализует некий код и он, что характерно полиморфный. Иными словами, один и тот же код выполняется для разных типов, а то, что этот код находится снаружи типов, а не внутри, роли не играет.

Мы уже победили, просто это еще не так заметно...

Re[49]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	AndrewVK модератор
	Дата:	20.05.09 20:52

Здравствуйте, IT, Вы писали:

AVK>>А ты не думаешь, что обратное тоже справедливо?

IT>Не думаю

Зря.

IT> Недо лечится или чаще всего само проходит, а over удаляется только хирургическим путём.

Я бы не был столь оптимистичен. А главное, к тому, что тебе кажется, это не имеет ровным счетом никакого отношения.

AVK>>Твои ужастики в очередной раз не подтверждаются.

IT>Интересно, какие это такие ты мне ужастики уже пририсовал?

А те самые, которые ты здесь в очередной раз рассказываешь. Какие то мифические мегапередизайны. А на практике — лень и бардак, бардак и лень.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1218 on Windows Vista 6.1.7100.0>>

AVK Blog

Re[50]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

От:	IT админ	bltoolkit.net
Дата:	20.05.09 22:19
Оценка:

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

IT>> Недо лечится или чаще всего само проходит, а over удаляется только хирургическим путём.
AVK>Я бы не был столь оптимистичен. А главное, к тому, что тебе кажется, это не имеет ровным счетом никакого отношения.

Я не говорил, что мне кажется, я в этом абсолютно уверен. Over — это болезнь, которую можно лечить только принудительно.

IT>>Интересно, какие это такие ты мне ужастики уже пририсовал?

AVK>А те самые, которые ты здесь в очередной раз рассказываешь. Какие то мифические мегапередизайны. А на практике — лень и бардак, бардак и лень.

Покажи мне где я рассказывал про мифические мегапередизайны. А то на практике всё больше получается клевета и враньё, враньё и клевета.

If nobody helps us, then we, too, will show no mercy.

Re[52]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IT админ	bltoolkit.net
	Дата:	20.05.09 22:38

Здравствуйте, IB, Вы писали:

IT>>Не важно кем. Нет кода — нет полиморфизма. А наследование есть. О как!
IB>Поясню подробнее..

IB>1. Код есть

Поясняю ещё подробнее. Нету. Кода нету. А наследование есть.

If nobody helps us, then we, too, will show no mercy.

Re[53]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	IB rsdn	http://rsdn.ru
	Дата:	21.05.09 06:57

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Поясняю ещё подробнее. Нету. Кода нету. А наследование есть.
Еще раз:
1. Декларация поля — уже не код? Да и причем тут код? Мы же о теории, в теории речь идет о некой логике, не важно, выражена она явно в коде который ты пишешь или нет. И эта логика есть, пусть она и тривиальна.
2. Есть код, который обращается к этому полю, он все равно есть, иначе твое наследование бессмыслено.
Ок, ради такого дела согласен немного изменить формулировку — наследование либо упирается в полиморфизм, либо бесмыслено..

Мы уже победили, просто это еще не так заметно...

Re[51]: Уточняю насчёт GoF и ООП.

	От:	AndrewVK модератор
	Дата:	21.05.09 08:27

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Я не говорил, что мне кажется, я в этом абсолютно уверен. Over — это болезнь, которую можно лечить только принудительно.

Это конечно похвально, что ты уверен, но убедительности это не придает.

IT>Покажи мне где я рассказывал про мифические мегапередизайны.

Ясно. Вопросов больше нет.

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1218 on Windows Vista 6.1.7100.0>>

AVK Blog

Re[17]: Связность BL и DAL слоёв

	От:	Sergey T.	http://overstore.codeplex.com
	Дата:	25.05.09 14:08

Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Блин, вот скажите мне, почему при таком огромном количестве неудобств, stateful настолько распространён и имеет столь широкую инструментальную поддержку. Щас вот смотрю lift — дык он не просто stateful, он даже данные сессий и контексты ajax callbacks в памяти держит. (Это дефолтное поведение "для начинающих", не знаю, что из него можно будет выжать при дальнейшем изучении.) А у меня на VPS памяти 384 метра всего, половина под IPB-форумом товарища.

А так педалить проще. Особенно в стиле button1_Click. И биндингами к rich domain model такая красивая интерактивность достигается, от которой все прутся немеряно. Все "само" пересчитывается, подсвечивается, а у некоторых, особо старательных товарищей еще и обновляется при обновлении базы.

There is no such thing as the perfect design.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12