Здравствуйте, YoungPioneer, Вы писали:

YP>Зависть даже не к доходам из России-матушки а к качеству величайшего произведения в области названия форума.

и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, YoungPioneer, Вы писали:

Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

фар плохо знаю, может правда вещь хорошая. В tc удобно с архивами работать, никаких там винзипов не надо и режет их классно. Mожно иметь сразу десяток открытых каталогов иметь. Сейчас thumbnail добавили.
В фаре может это и есть, но я не видел.
Кстати, мышь ненавижу а в фаре без нее обходится не могу...

Здравствуйте, YoungPioneer, Вы писали:

YP>фар плохо знаю, может правда вещь хорошая. В tc удобно с архивами работать, никаких там винзипов не надо и режет их классно. Mожно иметь сразу десяток открытых каталогов иметь. Сейчас thumbnail добавили.
YP>В фаре может это и есть, но я не видел.

все есть и намного больше.

YP>Кстати, мышь ненавижу а в фаре без нее обходится не могу...

аналогично. никогда в фаре не пользуюсь мышью.
можно долго флеймить на тему что лучше и у кого чего больше, но у фара есть два коллосальных и неоспоримых преимущества:
1. Архиудобный встроенный редактор. Все программы в нем пишу, предпочитаю его даже visual studio.
2. Фар — консольное приложение, следовательно работать с консольными приложениями на несколько порядков удобнее чем в тотале (в тотале это ужас просто — как в эксплорере открывается окошко дос )

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>можно долго флеймить на тему что лучше и у кого чего больше, но у фара есть два коллосальных и неоспоримых преимущества:
Y>1. Архиудобный встроенный редактор. Все программы в нем пишу, предпочитаю его даже visual studio.
спорно, я вот его терпеть не могу, все делаю или в вижуале или в EditPlus'e

Y>2. Фар — консольное приложение, следовательно работать с консольными приложениями на несколько порядков удобнее чем в тотале (в тотале это ужас просто — как в эксплорере открывается окошко дос :down: :down: :down: )
тоже спорно, я вот консольными почти не пользуюсь, а когда пользуюсь — Win+R cmd и запускаю

священная война однако это, у каждого из этих продуктов есть свои + и свои -, есть свои группы пользователей
оба они по своему яркие программы, про которые не слышал только ленивый
по поводу купить — я даже знаю пару фирм которые его покупали, я возможно тоже прикуплю через некоторое время, выражу так сказать благодарность автору

Здравствуйте, John1979, Вы писали:

J>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>>можно долго флеймить на тему что лучше и у кого чего больше, но у фара есть два коллосальных и неоспоримых преимущества:
Y>>1. Архиудобный встроенный редактор. Все программы в нем пишу, предпочитаю его даже visual studio.
J>спорно, я вот его терпеть не могу, все делаю или в вижуале или в EditPlus'e

у тебя наверное не установлены те плагины, которые установлены у меня

Y>>2. Фар — консольное приложение, следовательно работать с консольными приложениями на несколько порядков удобнее чем в тотале (в тотале это ужас просто — как в эксплорере открывается окошко дос )
J>тоже спорно, я вот консольными почти не пользуюсь, а когда пользуюсь — Win+R cmd и запускаю

вот я и говорю — тотал это так, для юзеров мышкой клацать

короче все сводится к тому, что ты этими фичами не пользуешся. ну и что дальше? я не пользуюсь AutoCAD поэтому он отстой, да?

J>священная война однако это, ...

вся тема по сути есть флейм, так что я ничего страшного не сделал.

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>вся тема по сути есть флейм, так что я ничего страшного не сделал.
Господи, да неужели вам на самом деле так важно, чтобы все с вами согласились. Я вот терпел-терпел, но вам почему-то неймется доказать всем преимущества фар-а.
Так вот, пользуясь тем, что тема у нас в священных войнах, ответственно заявляю вам, что если ТС -это мегаотстой, то Фар (ИМХО) — наверное гигаотстой. Не пользовался и по возможности не буду и начинать. Изобретатели велосип... пардон, неординарные использователи консоли....бррр.
А если серьезно, может быть, стоит воздержаться от подобных резких оценок?

и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

Здравствуйте, xedin, Вы писали:
X>Так вот, пользуясь тем, что тема у нас в священных войнах, ответственно заявляю вам, что если ТС -это мегаотстой, то Фар (ИМХО) — наверное гигаотстой. Не пользовался и по возможности не буду и начинать. Изобретатели велосип... пардон, неординарные использователи консоли....бррр.
X>А если серьезно, может быть, стоит воздержаться от подобных резких оценок?
X>

X>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

может пора уже голосование сделать, кто чем пользуется?

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, YoungPioneer, Вы писали:

YP>>Зависть даже не к доходам из России-матушки а к качеству величайшего произведения в области названия форума.

Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

ну почему же так жутко сразу... пользуюсь TotalCmd СОВСЕМ без использования мышки, там для этого есть широкие возможности.

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>1. Архиудобный встроенный редактор. Все программы в нем пишу, предпочитаю его даже visual studio.

А у tc нет встроенного редактора. Зато можно прикрутить тот, который больше нравится.

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>А у tc нет встроенного редактора. Зато можно прикрутить тот, который больше нравится.
например редактор far

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:
Y>>1. Архиудобный встроенный редактор. Все программы в нем пишу, предпочитаю его даже visual studio.

A__>А у tc нет встроенного редактора. Зато можно прикрутить тот, который больше нравится.

у ТК 6.03а есть AkelPad (с открытими исходниками), удобнее чем Блокнот (хотя функциональность ненамного больше)

Здравствуйте, DoС, Вы писали:
A__>>А у tc нет встроенного редактора. Зато можно прикрутить тот, который больше нравится.
DoС>например редактор far
Месье знает толк в извращениях...

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, YoungPioneer, Вы писали:

YP>>Зависть даже не к доходам из России-матушки а к качеству величайшего произведения в области названия форума.

Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

Да какая разница чем пользоваться?!!
Кому чего удобно тот пусть тем и пользуется!
топик напоминает что-то типа Delphi vs VC++...
Бред какой-то...
У меня куча друзей которые пользуются проводником и им это жутко нравится, хотя сам я приверженец Far'a.
А кричать то отстой, а это круто думаю не стоит.
Кто к чему привык, то то и пользует.


З.Ы.
Извините....
Просто наболело....

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

минус для FAR
лично для меня, это когда делатю альт таб идёт очень значительная задержка, а фар в виндовс окне для меня неудобен (всё очень мелко)

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, YoungPioneer, Вы писали:

YP>>Зависть даже не к доходам из России-матушки а к качеству величайшего произведения в области названия форума.

Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

да? а табы на каждой панели есть? а файлы по сети нормально копировать ваш фар умеет? а НЕ использовать моноширинные шрифты умеет? а мультиренайм нормальный есть (справеддливости ради во Фригате мультиренайм круче )? а идиотизм с поиском по всем файлам в нем исправим? а правый клик по файлу в нем когда начнет работать? а картинки в нем бустро посмотреть когда можно будет (если у меня по вводу на картинках определнного формата запускается их редактор и МНЕ ТАК НАДО)? да блин, одно то что его на весь экран без геммороя не развернуть (не считая alt-enter) уже полный финиш! ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???

Только Windows Commander.
Согласен, установки по дефаулту могут отпугнуть многих юзеров, но если красиво настроить расцветку — не могу без слез на него смотреть, так красиво. И удобно. И мышкой можно в свойства залезть, и клавиатурой. Ну, просто супер.
Пользуюсь иногда и фаром, для 2-х случаев:
1) для работы по сети (ну просто быстрее он работает по сети, чем тотал
2) для работы с консольными приложениями — согласен, лучше фара ничего нету!

И последнее мое имхо, фар — это ДОС. Не знаю почему, но когда я впервые попробовал тотал (тогда еще виндовс коммандер) — возвращаться к консольным GUI-ям нет малейшего желания.

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>да? а табы на каждой панели есть? а файлы по сети нормально копировать ваш фар умеет? а НЕ использовать моноширинные шрифты умеет? а мультиренайм нормальный есть (справеддливости ради во Фригате мультиренайм круче :) )? а идиотизм с поиском по всем файлам в нем исправим? а правый клик по файлу в нем когда начнет работать? а картинки в нем бустро посмотреть когда можно будет (если у меня по вводу на картинках определнного формата запускается их редактор и МНЕ ТАК НАДО)? да блин, одно то что его на весь экран без геммороя не развернуть (не считая alt-enter) уже полный финиш! ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???

Вполне вероятно, что это произойдёт примерно тогда, когда это всё научится делать std::cout. Говорят, что Страуструп уже работает над этой проблемой, и что решение будет включено в текст следующего стандарта.
А то и верно! Ни картинку в консоль вывести, ни шрифтами нормальными пописать...
Безобразие!

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>фар в виндовс окне для меня неудобен (всё очень мелко)

А шрифт поменять на Люсида Консоль размера эдак 20?

Подсказка: Пускаем Фару в окне, клик на иконку в левом верхнем, меню свойства, вкладка Шрифт, потом комбо изменить ярлык для запуска. И вуалля.

Здравствуйте, Myk, Вы писали:

Myk>И последнее мое имхо, фар — это ДОС.

Глупости. Фи! Фара всегда был Win32 приложением. Консоль — это механизм для решения задач. Потому что ГУИ не для всех задач подходит...

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>а табы на каждой панели есть?

Шо за зверь такой Может и есть. Вид панели можно настраивать.

IP>а файлы по сети нормально копировать ваш фар умеет?

А то!

IP> а НЕ использовать моноширинные шрифты умеет?

Само собой, Люсида Консольная.

IP> а мультиренайм нормальный есть (справеддливости ради во Фригате мультиренайм круче )?

Есть. Выделяем, гасим противоположную панель, вводим маску. Плюс есть плагины на тему на ПлугРинге.

IP> а идиотизм с поиском по всем файлам в нем исправим?

Который из? Поиск вполне приличный, а уж подстроки в исходниках искать...

IP> а правый клик по файлу в нем когда начнет работать?

Эквивалент выделению (клавиша Insert), а ты что хотел , свойства ...

IP> а картинки в нем бустро посмотреть когда можно будет (если у меня по вводу на картинках определнного формата запускается их редактор и МНЕ ТАК НАДО)?

Это ж консоль! Рисунков нет в консолях. Но кликни на рисунок, и он откроется в зарегистрированном приложении...

IP> да блин, одно то что его на весь экран без геммороя не развернуть (не считая alt-enter) уже полный финиш!

И не нужно разворачивать. А для полноты стакана и Alt+F9, и настройки расположения есть...

IP> ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???

Опять из консоли ГУИ хочешь.

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

IP>> ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???

A>Опять из консоли ГУИ хочешь. :)

Кстати, самое забавное то, что теоретически это вполне реально сделать — смотреть размер шрифта и размер консоли и протсо рисовать поверх символов всё, что захочешь; но если никто это делать не стал, значит — нафиг это не нужно.
Ещё не хватало, чтобы когда я заходил в каталог с миллиардом файлов (что сейчас вовсе не редкость), чтобы far начинал шариться по всем файлам, ищя в них в иконки??? Нафиг!!!

А насчёт правой кнопки — наверное, имелось в виду контекстное меню.
Есть плагин, который это делает, причём он входит в стандартную поставку. У меня он забинден на win-key "Apps". Удобно просто до ужаса.

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

Myk>>И последнее мое имхо, фар — это ДОС.

A>Глупости. Фи! Фара всегда был Win32 приложением. Консоль — это механизм для решения задач. Потому что ГУИ не для всех задач подходит...

Я знаю, что это win32. Но он него веет досом (невооруженным глазом — тот же нортон коммандер (аж мурашки по коже побежали)). 21 век на улице все-таки

A>Консоль — это механизм для решения задач. Потому что ГУИ не для всех задач подходит...
на 100% согласен. Я так и написал, что фар — лучшее средство для этих задач, но не более, увы.

Здравствуйте, ddanila, Вы писали:

D>Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

IP>>> ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???
A>>Опять из консоли ГУИ хочешь.
дык мне пофигу — консоль/не консоль. мне нужно чтобы не напрягало. с командной строкой сталкиваюсь все реже и реже и лично мне удобней пользоваться приблудами которые я в свою собственную шароварку запихнул вместо вызывания фара (раньше был фар ради консоли ломать глаза об его окошко уже не катит (и Lucida не помогает)

D>Кстати, самое забавное то, что теоретически это вполне реально сделать — смотреть размер шрифта и размер консоли и протсо рисовать поверх символов всё, что захочешь; но если никто это делать не стал, значит — нафиг это не нужно.
D>Ещё не хватало, чтобы когда я заходил в каталог с миллиардом файлов (что сейчас вовсе не редкость), чтобы far начинал шариться по всем файлам, ищя в них в иконки??? Нафиг!!!
Так в отдельном потоке это в тотале никого не напрягает. а вот заходить в каталог с кучей подкаталогов и искать там нужный (когда в руках *мышь* а не клава) в фаре — мучение! когда в тотале у папки сразу видна иконка (у важных подкаталогов они у меня специально специальные)

D>А насчёт правой кнопки — наверное, имелось в виду контекстное меню.
D>Есть плагин, который это делает, причём он входит в стандартную поставку. У меня он забинден на win-key "Apps". Удобно просто до ужаса.
тут конечно на вкус и цвет... но мне например неудобно переключаться между мышовым интерфейсом и клавишным (можно и смешивать, но не всегда). а правой кнопкой привычнее а в том плагине поддерживаются расширения контектного меню?

также фар с фтп кривовато работает (в отличие от тотала на тойже конфигурации/серваке — личный опыт). мультиренайм опятьже (совет со скрытие правой панели говорит о том что в тотале akasoft его не использовал — имхо).
а само меня что доконало в свое время (токо плиз не смейтесь) — невозможность файлы по делу удалять. когда клавы невидно я столько раз мимо ф8 промахивался что просто #$@#$@#$

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

D>>Кстати, самое забавное то, что теоретически это вполне реально сделать — смотреть размер шрифта и размер консоли и протсо рисовать поверх символов всё, что захочешь; но если никто это делать не стал, значит — нафиг это не нужно.
D>>Ещё не хватало, чтобы когда я заходил в каталог с миллиардом файлов (что сейчас вовсе не редкость), чтобы far начинал шариться по всем файлам, ищя в них в иконки??? Нафиг!!!
IP>Так в отдельном потоке это в тотале никого не напрягает. а вот заходить в каталог с кучей подкаталогов и искать там нужный (когда в руках *мышь* а не клава) в фаре — мучение! когда в тотале у папки сразу видна иконка (у важных подкаталогов они у меня специально специальные)
Вот много проку в вашем тотале от иконок на незарегистрированных в Windows типах файлов
А в Фаре — я какие хочу файлы как хочу любым цветом раскращу, да еще значек какой-нибудь спереди прицеплю...

D>>А насчёт правой кнопки — наверное, имелось в виду контекстное меню.
D>>Есть плагин, который это делает, причём он входит в стандартную поставку. У меня он забинден на win-key "Apps". Удобно просто до ужаса.
IP>тут конечно на вкус и цвет... но мне например неудобно переключаться между мышовым интерфейсом и клавишным (можно и смешивать, но не всегда). а правой кнопкой привычнее а в том плагине поддерживаются расширения контектного меню?
Можно. Контекстное меню Explorer'a и по правой кнопке. Со всеми расширениями (если не считать небольшой проблемы с owner draw)
здесь

Автор: Sergeant_BY
Дата: 29.10.04

, например, написано как.

IP>также фар с фтп кривовато работает (в отличие от тотала на тойже конфигурации/серваке — личный опыт).
Во-первых есть FarNavigator, во-вторых по сравнению с FlashFXP, например, на той же конфигурации/серваке Total смирно курит в сторонке...

IP>мультиренайм опятьже (совет со скрытие правой панели говорит о том что в тотале akasoft его не использовал — имхо).
А слышали ли вы про Search&Replace, который позволяет (в том числе) переименовывать файлы с использованием regexp'ов?

IP>а само меня что доконало в свое время (токо плиз не смейтесь) — невозможность файлы по делу удалять. когда клавы невидно я столько раз мимо ф8 промахивался что просто #$@#$@#$
Ну да, конечно. С этого и следовало начинать. Сказали бы сразу, что мышой возить и картинки красивые рассматривать это намного проще чем прочитать документацию и/или посмотреть из чего состоит продукт (..\Far\Addons\Macros\)...
Кричать "Я нифига не понял в этом д...е" большого ума не надо


Каждый выбирает себе удобный для работы инструмент. При этом совершенно не обязательно чтобы он нравился и подходил соседу... Искать в этом какой-то великий смысл, устраивать подобные опросы и т.п. — это пустая трата времени...

Здравствуйте, Sergeant_BY, Вы писали:

S_B>Здравствуйте, IPv6, Вы писали:
S_B>Вот много проку в вашем тотале от иконок на незарегистрированных в Windows типах файлов
S_B>А в Фаре — я какие хочу файлы как хочу любым цветом раскращу, да еще значек какой-нибудь спереди прицеплю...
ну это и в тотале можно

D>>>А насчёт правой кнопки — наверное, имелось в виду контекстное меню.
D>>>Есть плагин, который это делает, причём он входит в стандартную поставку. У меня он забинден на win-key "Apps". Удобно просто до ужаса.
IP>>тут конечно на вкус и цвет... но мне например неудобно переключаться между мышовым интерфейсом и клавишным (можно и смешивать, но не всегда). а правой кнопкой привычнее а в том плагине поддерживаются расширения контектного меню?
S_B>Можно. Контекстное меню Explorer'a и по правой кнопке. Со всеми расширениями (если не считать небольшой проблемы с owner draw)
S_B>здесь

Автор: Sergeant_BY
Дата: 29.10.04

, например, написано как.
это хорошо

IP>>также фар с фтп кривовато работает (в отличие от тотала на тойже конфигурации/серваке — личный опыт).
S_B>Во-первых есть FarNavigator, во-вторых по сравнению с FlashFXP, например, на той же конфигурации/серваке Total смирно курит в сторонке...
ну а нафига мне посторонние программы? я уже привык к интегрированному решению..

IP>>мультиренайм опятьже (совет со скрытие правой панели говорит о том что в тотале akasoft его не использовал — имхо).
S_B>А слышали ли вы про Search&Replace, который позволяет (в том числе) переименовывать файлы с использованием regexp'ов?
аналогично пункту выше. про спец. программы ессно слышал и юзал. но опять же, когда инета нет на listsoft.ru не залезешь чтобы скачать недостающее

IP>>а само меня что доконало в свое время (токо плиз не смейтесь) — невозможность файлы по делу удалять. когда клавы невидно я столько раз мимо ф8 промахивался что просто #$@#$@#$
S_B>Ну да, конечно. С этого и следовало начинать. Сказали бы сразу, что мышой возить и картинки красивые рассматривать это намного проще чем прочитать документацию и/или посмотреть из чего состоит продукт (..\Far\Addons\Macros\)...
S_B>Кричать "Я нифига не понял в этом д...е" большого ума не надо
да я и не кричу. если ты хочешь сказать что это можно сделать — ну супер. меня же в свое время достало, поставил тотал — и о чудо! документацию читать не понадобилось

S_B>Каждый выбирает себе удобный для работы инструмент. При этом совершенно не обязательно чтобы он нравился и подходил соседу... Искать в этом какой-то великий смысл, устраивать подобные опросы и т.п. — это пустая трата времени...
согласен. просто раздел форума обязывает... хочется пофлеймить, сорри.
так что тотал круче!

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>Здравствуйте, ddanila, Вы писали:

D>>Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

IP>>>> ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???
A>>>Опять из консоли ГУИ хочешь.
IP> лично мне удобней пользоваться приблудами которые я в свою собственную шароварку

Ну так и юзай свою шароварку на благое здоровие Тут дяди о другом флеймят

IP> ломать глаза об его окошко уже не катит (и Lucida не помогает)

Я, кстати, сломал все глаза за первые пятнадцать секунд попыток использовать ТС... На ФАР чисто визуально никак не нарадуюсь

IP>Так в отдельном потоке это в тотале никого не напрягает. а вот заходить в каталог с кучей подкаталогов и искать там нужный (когда в руках *мышь* а не клава) в фаре — мучение!

Гхм... Все каталоги выделены цветом, регистром символов, да ещё и в большинстве сортировок вынесены первыми. Работают все мышастые фичи, в т.ч. прокрутка колесом. Что ещё нужно?

IP> когда в тотале у папки сразу видна иконка (у важных подкаталогов они у меня специально специальные)

Маслянисто-масляные иконки никогда не заменят удобства отсутствующего в ТС нормального User menu... Или просто ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО наименования каталогов. "Важные каталоги" случайно не "Новая папка 18" называются?

IP>тут конечно на вкус и цвет... но мне например неудобно переключаться между мышовым интерфейсом и клавишным (можно и смешивать, но не всегда).

Получается, подтвердилась фраза про "юзеру пощёлкать"... ФАР 100% управляется с клавиатуры, еретической мысли потянуться к крысе и не возникает. Один КЫВТ её, бедную, от пыли чистит

IP>также фар с фтп кривовато работает (в отличие от тотала на тойже конфигурации/серваке — личный опыт).

Нужно брать ФАР не такой доисторической версии Стабильнее работы ещё не видел. Плагин стандартный.

> мультиренайм опятьже (совет со скрытие правой панели говорит о том что в тотале akasoft его не использовал — имхо).

Есть, есть... всё есть. И панель прятать не надо, достаточно Shift держать.

IP>а само меня что доконало в свое время (токо плиз не смейтесь) — невозможность файлы по делу удалять. когда клавы невидно я столько раз мимо ф8 промахивался что просто #$@#$@#$

Плохая точность наведения в F8? Delete к вашим услугам! Точнее, Shift + Delete.

У ФАРа есть недостатки, однако же он создан программером и для программеров

Для любителей флейма и выставления минусов: я НЕ ПРОТИВ тотала, я ЗА Фар Если Тотал достигнет Фаровского уровня (а ещё лучше — научится понимать хотя бы часть фаровских плагинов, коих уже бесчисленное множество) — пересяду, и денежку потом отправлю его автору.

Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

S>топик напоминает что-то типа Delphi vs VC++...

А так и есть

ТС — дельфовый, Фар — сишный...

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>А шрифт поменять на Люсида Консоль размера эдак 20?
A>Подсказка: Пускаем Фару в окне, клик на иконку в левом верхнем, меню свойства, вкладка Шрифт, потом комбо изменить ярлык для запуска. И вуалля.

во всех программах использую дефолтные настройки, привычка...

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>А шрифт поменять на Люсида Консоль размера эдак 20?
A>Подсказка: Пускаем Фару в окне, клик на иконку в левом верхнем, меню свойства, вкладка Шрифт, потом комбо изменить ярлык для запуска. И вуалля.

во всех программах использую дефолтные настройки, привычка...

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

S_B>>Во-первых есть FarNavigator, во-вторых по сравнению с FlashFXP, например, на той же конфигурации/серваке Total смирно курит в сторонке...
S_B>>А слышали ли вы про Search&Replace, который позволяет (в том числе) переименовывать файлы с использованием regexp'ов?
IP>ну а нафига мне посторонние программы? я уже привык к интегрированному решению..
Это FAR'овские плагины. А FlashFXP — отличный (но не бесплатный) FTP клиент.

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>во всех программах использую дефолтные настройки, привычка...

Нормальная привычка.

Только в консолях дефолт обычно ориентирован на то, чтобы на любой платформе запустилось, а не на то, чтобы удобно работать было...

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>ради консоли ломать глаза об его окошко уже не катит (и Lucida не помогает)

Шо значит "ломать". Окно размером 2/3 экрана, 20 пт Люсиды. Ты, наверное, не в курсе, что дефолтные 300 строчек замечательно правятся на привычные 25. Чего только по дефолту этого не сделали для платформы NT...

IP>Так в отдельном потоке это в тотале никого не напрягает. а вот заходить в каталог с кучей подкаталогов и искать там нужный (когда в руках *мышь* а не клава) в фаре — мучение! когда в тотале у папки сразу видна иконка (у важных подкаталогов они у меня специально специальные)

Дыр-ды-дыр...

1. Есть сортировка. Зажимаешь Ctrl, внимаешь подсказке: Ctrl+F3, F4 и т.д.
2. Есть раскраска по маскам. В т.ч. с использованием шаблонов — ?,*. Через запятую несколько масок. Бряк, и все рисунки синие. Также раскраска позволяет указывать атрибуты файлов/папок. Например, легко сделать скрытые файлы серыми...
3. Есть группировка. Бряк, и пакетники (.bat/.cmd), .com, .exe — все вверху стакана.
4. Есть отключение автообновления инфы по папке, если объектов в ней более N, задаваемого тобою. Это чтобы по сетке на лазить по тормозной \\Computer\Drive\Windows\System32\
5. Есть поиск по названию, работает от позиции курсора. Зажал Atl и пишешь имя обекта, курсор перемещается. Можно и по русским именам искать.
6. Колёсико список прокручивает, если небольшой — удобно.
7. ...

IP>также фар с фтп кривовато работает

Ну не знаю. 1.65 был супернадёжен по работе с ftp. 1.7b5 тоже ничего.

IP>а само меня что доконало в свое время (токо плиз не смейтесь) — невозможность файлы по делу удалять.

Эх, макросы есть...

(П.С.: Это я ещё про Колорер ничего не сказал, но хоть не смолчал... )

Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

A>Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

S>>топик напоминает что-то типа Delphi vs VC++...

A>А так и есть

A>ТС — дельфовый, Фар — сишный...

Все равно я не понимаю этих споров.

Даже если мне докажут что ТС намного круче, я все равно не буду его пользовать...
Для меня фар намного удобнее.
Наверное это привычка еще с нортон командера... Эх дос, дос... Ностальгия.


З.Ы.
Привычка — великое дело.

Здравствуйте, Shulapov Max, Вы писали:

SM>может пора уже голосование сделать, кто чем пользуется?

Потом вырастут новые топики, типа "Чай ацтой, кофе рулит!",
"Ботинки маздай, тапочки форева!",
"Мышкоблуды лохи, кнопкодавы зебест!", etc.

S_B>Каждый выбирает себе удобный для работы инструмент. При этом совершенно не обязательно чтобы он нравился и подходил соседу... Искать в этом какой-то великий смысл, устраивать подобные опросы и т.п. — это пустая трата времени...

Ну нет уж!
Если так, то мы, гордые фанаты Фара, ничего не добьёмся.
Это война. Священная.
Все, кто пользуются GUI, должны умереть, будущее — за консолью!

"Майн Фюрер, то есть я хотел сказать Мой Президент" (с) доктор Странная Любовь

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>(П.С.: Это я ещё про Колорер ничего не сказал, но хоть не смолчал... )
Ну, в ТС тоже есть, плагины соотв.

Что мне не нравитца в ФАРе.
1. Ну, как уже упоминали — удаление по Ф8. Но, это дело привычки конечно.
2. Фоновое копирование в отдельном потоке. Очень удобно: копируется большой файл, минут 20, а у меня есть возможность параллельно работать в это время. В ФАРе для этого нужно, как я понимаю, второй ФАР запустить
3. Как в ФАРе посмотреть длинное имя файла? Ну, например, 02-xploding_plastix-shakedown_shutoff_(live_in_manchester).mp3. Вижу только что-то вроде 02-xploding_plast}. В ТС для этого можно подвести мышь на файл и полное имя покажется во всплывающем окне.

Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:

S>Что мне не нравитца в ФАРе.
S>1. Ну, как уже упоминали — удаление по Ф8. Но, это дело привычки конечно.
Как я уже говорил — импорт входящего в стандартныю поставку макроса.
Я же не обвиняю ваш унитаз в том, что он не умеет разворачиваться на полный экран по Alt-F9 (и мне пофиг, что есть для этого кнопка в заголовке окна)

S>2. Фоновое копирование в отдельном потоке. Очень удобно: копируется большой файл, минут 20, а у меня есть возможность параллельно работать в это время. В ФАРе для этого нужно, как я понимаю, второй ФАР запустить
Плагин. И даже не один.

S>3. Как в ФАРе посмотреть длинное имя файла? Ну, например, 02-xploding_plastix-shakedown_shutoff_(live_in_manchester).mp3. Вижу только что-то вроде 02-xploding_plast}. В ТС для этого можно подвести мышь на файл и полное имя покажется во всплывающем окне.
Во-первых можно переключить режим панели, во-вторых есть прокрутка по <Alt-стрелки>

S>Что мне не нравитца в ФАРе.
S>1. Ну, как уже упоминали — удаление по Ф8. Но, это дело привычки конечно.

Запустите Far. Нажмите последовательно: ctrl-точка, F8, ctrl-точка, del, enter.
Всё, теперь Far умеет удалять файлы при нажатии на del.

S>2. Фоновое копирование в отдельном потоке. Очень удобно: копируется большой файл, минут 20, а у меня есть возможность параллельно работать в это время. В ФАРе для этого нужно, как я понимаю, второй ФАР запустить :)

Плагин.

S>3. Как в ФАРе посмотреть длинное имя файла? Ну, например, 02-xploding_plastix-shakedown_shutoff_(live_in_manchester).mp3. Вижу только что-то вроде 02-xploding_plast}. В ТС для этого можно подвести мышь на файл и полное имя покажется во всплывающем окне.

alt-<стрелки влево-вправо>
ctrl-<1, 2, 3, 4) — переключение режимов отображения панели (я обычно делаю так — так быстрее, например в режиме ctrl-7 у меня влазит ооочень длинное имя файла).

Здравствуйте, Sergeant_BY, Вы писали:


S_B>Каждый выбирает себе удобный для работы инструмент. При этом совершенно не обязательно чтобы он нравился и подходил соседу... Искать в этом какой-то великий смысл, устраивать подобные опросы и т.п. — это пустая трата времени...

Полностью с этим согласен!

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Здравствуйте, IPv6, Вы писали:
IP>>ради консоли ломать глаза об его окошко уже не катит (и Lucida не помогает)
A>Шо значит "ломать". Окно размером 2/3 экрана, 20 пт Люсиды. Ты, наверное, не в курсе, что дефолтные 300 строчек замечательно правятся на привычные 25. Чего только по дефолту этого не сделали для платформы NT...
да? а если мне вот окошко заресайзить понадобилось так а через 5 минут по другому? в настройки лезть? а если разрешение экрана поменялось и эти 2/3 превращаются в 8/5ых и при этом заголовок окна находится за пределами экрана?
срочно вспоминать комбинации (альт-спейс, мне пришлось запомнить)

A>Дыр-ды-дыр...
A>1. Есть сортировка. Зажимаешь Ctrl, внимаешь подсказке: Ctrl+F3, F4 и т.д.
A>...
Дыр дыр? А если названия каталогов по любой сортировке где-то в середине? и пути на эти каталоги прописаны в куче мест, так что их не переименуешь (корп. стандарт блин)? лично у меня для cvs папка зеленая, для видео/аудио/скачанного синяя и пр, на фоне желтых каталогов мышь сама куда надо тянется, ее даже направлять не надо. а в фаре нужно сначала рассчитать кратчайший путь через 5ок доступных вариантов быстрой навигации (утрирую конечно)+минимум несколько раз клацнуть вверх/вниз нужно от того каталога где ты наверх попал...
ну это все дело привычки канечно

IP>>а само меня что доконало в свое время (токо плиз не смейтесь) — невозможность файлы по делу удалять.
A>Эх, макросы есть...
на удаление файла — макрос??? нда... одно слово — консоль! не влезай — убьет...
честно говоря сращивать свой мозг вникая в детали настройки творения, неспособного даже джипег по месту показать/mp3 проиграть по f3 мне не хочется. понимаю, что совместимость с доисторическими текстовыми режимами видеокарты это круто.

A>(П.С.: Это я ещё про Колорер ничего не сказал, но хоть не смолчал... )
То, что требует колорера я редактирую в студии. все остальное (в том числе и того, что тоже требует колорера) — в адиторе. не скажу что поудобней фаровского редактора (ne usal), но не хуже точно ибо все что надо там есть.

а, да и самая подстава. в фаре не работают некоторые проги, так как ими над фароконсольные проги не воспринимают хуков системных ( а я без этих утилит уже не могу..... тоже привычка

короче все проблемы фара от консольности как впрочем и достоинства и уникальность
и всем противникам "клацать мышкой" — вот придется вам подсупаться к сервакам у которых нету клавы
или она засунута в такой **д что не достать ибо места мало, вот тогда вы на свой фар и не нарадуетесь...
хотя я конечно понимаю что чаще у серваков бывает наоборот ну а мне приходилось с обоими вариантами
сталкиваться и по "очкам" тотал всеж таки побеждает на обоих полях

Здравствуйте, ddanila, Вы писали:

S>>Что мне не нравитца в ФАРе.
S>>1. Ну, как уже упоминали — удаление по Ф8. Но, это дело привычки конечно.

D>Запустите Far. Нажмите последовательно: ctrl-точка, F8, ctrl-точка, del, enter.
D>Всё, теперь Far умеет удалять файлы при нажатии на del.
O!! Вот за это — супер респект!
Thanks!

IP>Дыр дыр? А если названия каталогов по любой сортировке где-то в середине? и пути на эти каталоги прописаны в куче мест, так что их не переименуешь (корп. стандарт блин)? лично у меня для cvs папка зеленая, для видео/аудио/скачанного синяя и пр, на фоне желтых каталогов мышь сама куда надо тянется, ее даже направлять не надо. а в фаре нужно сначала рассчитать кратчайший путь через 5ок доступных вариантов быстрой навигации (утрирую конечно)+минимум несколько раз клацнуть вверх/вниз нужно от того каталога где ты наверх попал...

Можно сделать folder shortcut (ctrl-shift-<цифра> — запомнить, right-ctrl-<цифра> — перейти)
Можно поиграться с sort groups (shift-F11 — применить, настройки в меню "Commands")
В общем, много чего можно — и это стандартные средства.
А плагинами можно сделать вообще чего угодно.

Здравствуйте, Sergeant_BY, Вы писали:

S_B>Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:

S>>2. Фоновое копирование в отдельном потоке. Очень удобно: копируется большой файл, минут 20, а у меня есть возможность параллельно работать в это время. В ФАРе для этого нужно, как я понимаю, второй ФАР запустить
S_B>Плагин. И даже не один.

Какой? Можно ссылку?

O>Какой? Можно ссылку?

здесь

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, YoungPioneer, Вы писали:

YP>>Зависть даже не к доходам из России-матушки а к качеству величайшего произведения в области названия форума.

Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

Ну и нафиг они оба?

Я понимаю ещё от ACDSee какая-то польза есть , а от менеджеров что за дикая помощь?
Вполне эксплорера для жизни хватает.

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:


A>Опять из консоли ГУИ хочешь. :)

А вот после этого мне стало по-настоящему смешно :)

Все больше убеждаюсь, что любители фара любят его видимо за одно лишь достоинство, оправдывающее в их глазах все недостатки "фара":
"ОНО" консольное!!! — ну добровольные аскеты блин, только ради чего спрашивается???

Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

A>Для любителей флейма и выставления минусов: я НЕ ПРОТИВ тотала, я ЗА Фар Если Тотал достигнет Фаровского уровня (а ещё лучше — научится понимать хотя бы часть фаровских плагинов, коих уже бесчисленное множество) — пересяду, и денежку потом отправлю его автору.

Может тогда стоит посмотреть на список плагинов к ТС?

D>В общем, много чего можно — и это стандартные средства.
D>А плагинами можно сделать вообще чего угодно.
И кофе сварить ?

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

A>>Для любителей флейма и выставления минусов: я НЕ ПРОТИВ тотала, я ЗА Фар Если Тотал достигнет Фаровского уровня (а ещё лучше — научится понимать хотя бы часть фаровских плагинов, коих уже бесчисленное множество) — пересяду, и денежку потом отправлю его автору.

LL>Может тогда стоит посмотреть на список плагинов к ТС?
лучше всего посмотреть на плагины обеих программ и сравнить их. итак, список плагинов в студию! ну или возможностей самой прграммы, ведь часто бывает так, что и плагинов никаких не надо. Хороший пример — фоновое копирвание в тотале и необходимый плагин в фаре.

Здравствуйте, Eduard-x, Вы писали:
EX>лучше всего посмотреть на плагины обеих программ и сравнить их. итак, список плагинов в студию! ну или возможностей самой прграммы, ведь часто бывает так, что и плагинов никаких не надо. Хороший пример — фоновое копирвание в тотале и необходимый плагин в фаре.

Тогда можно ещё сравнить интерфейсы предоставляемые обоими программами плагинам.

Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

A>>Опять из консоли ГУИ хочешь.
V>А вот после этого мне стало по-настоящему смешно

Правда?

Вот понадобилось тебе на рыбалку поехать, а сапог нет. Пришёл ты в обувную лавку обуви прикупить. Понравился тебе туфель, чёрный, блястит, без нашлёпок и нашивок, весь цельный и стильный. Купил ты его, надел и поехал на рыбалку. Только по лужам да по топям ходить в туфлях проблемно: ноги промочил, грязи-тины в обувь набрал, того и гляди обувка расклеится, про здоровье уж и не говорим. Зачем же ты купил туфлю, если нужно было сапоги. Зачем хотеть от вещи то, для чего она никак не была предназначена. Ладно, хотеть всегда можно, но вот хулить вещь при нецелевом использовании...

"- Каждый сверчок знай свой шесток!.."

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>да? а если мне вот окошко заресайзить понадобилось так а через 5 минут по другому?

Игры по изменению размеров окон актуальны для оконных приложений. Это я тебе как ежедневный игрок в это говорю. Консоль настраивается единожды, с учётом разрешения монитора и удобства для глаз. Про Alt+F9 уже писал, это эквивалент распахнуть такой.

IP>а если разрешение экрана поменялось

Ежечасно? Ежедневно? Это от лукавого, поверь. Разрешения экрана меняются со сменой монитора. Ну а игры полноэкранные на консоли не влияют, WinXP умеет переключаться на Рабочий стол.

IP>А если названия каталогов по любой сортировке где-то в середине?

Alt+<Type name>, уже писал. Плюс, ddanila тебе написал

Автор: ddanila
Дата: 26.01.05

, что можно использовать закладки на 10 полезных папок и переход между ними по Ctrl+<цифра>. Поверь, это очень быстро.

IP>на удаление файла — макрос???

И про макросы тебе написали

Автор: ddanila
Дата: 26.01.05

.

"- Не страшен чёрт, как его малюют..."

IP>а, да и самая подстава. в фаре не работают некоторые проги, так как ими над фароконсольные проги не воспринимают хуков системных ( а я без этих утилит уже не могу..... тоже привычка

Или я чего-то не понял, или ты не пробовал запускать программы по Shift+Enter.

IP>короче все проблемы фара от консольности

Проблемы у него, конечно, есть. Всё жду, когда о них заговорят, а то всё о "проблемах" пишут...

IP>и всем противникам "клацать мышкой" — вот придется вам подсупаться к сервакам у которых нету клавы

У меня такие серваки. У них не то что клавы, у них и монитора нет, мыши, вообще в системник воткнуто два шнура: электропитание и нетворк. Или два нетворка... Удалённый доступ рулит, можно даже драйверы ставить.

Что же до управления мышью: я ей могу наравне с клавой сменить диск, панели, настройки, плагин, создать архив или чего скопировать, ... Перечислять дальше, или и так понятно, что вопрос испоьзования мыши зависит не от Фара, а от умения пользователя ею елозить?

Подсказка: в свойствах ярлыка, Общие, редактирование, крыжик выделение мышью надо снять. Да и быструю вставку тоже.

Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:

S>1. Ну, как уже упоминали — удаление по Ф8. Но, это дело привычки конечно.

Конечно, дело привычки. Я вот удаляю по Shift+Del, минуя корзину. Хотя можно и снять флажок в настроках, чтобы Фар в корзину не лез.

S>2. Фоновое копирование в отдельном потоке. Очень удобно: копируется большой файл, минут 20, а у меня есть возможность параллельно работать в это время. В ФАРе для этого нужно, как я понимаю, второй ФАР запустить

Ты никак на Win 9x работаешь? Так там потоки ещё те!..

Ты видел, сколько консоль весит в ОЗУ? А сколько Тотал Коммандер? А несколько ТК? Вот поэтому там актуально фоновое копирование. Проще 10 консолей стартануть, чем.

Второй Фар...

S>3. Как в ФАРе посмотреть длинное имя файла?

Просто так посмотреть? Куча способов. Кроме тех, что уже ответили, есть Ctrl+Enter, команда переименовать, ... Наконец, всегда можно позвать проводник, наведя курсоо на ".." и нажав Shift-Enter...

Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

A>>Для любителей флейма и выставления минусов: я НЕ ПРОТИВ тотала, я ЗА Фар Если Тотал достигнет Фаровского уровня (а ещё лучше — научится понимать хотя бы часть фаровских плагинов, коих уже бесчисленное множество) — пересяду, и денежку потом отправлю его автору.

LL>Может тогда стоит посмотреть на список плагинов к ТС?

Вряд ли. Повторю: "когда Тотал достигнет фаровского уровня". И, главное, перестанет так рябить в глазах — я даже не смог его нормально протестировать из-за жуткой глазной усталости уже на пятой минуте. "Перенастроить цвета" и прочее, конечно, можно... Но я, как кто-то здесь уже сказал, не люблю так сильно и долго перенастраивать программы.

А за те пять минут, пока шёл тест, я нашёл с десяток отсутствующих фич... Так что говорить о тотале пока рано.

Кроме того, ФАР вызывает приятную ностальгию

З.Ы. Что касается плагинов — для меня ценна, в первую очередь, возможность написать парочку. А, из опыта, писать плагины к дельфовским программам на чём-то, кроме дельфей — это грабли на пять мегатонн

З.З.Ы. Повторяю — НЕ флейм. Высказываю юзерское мнение, никого не хочу ни к чему склонить, а Колобок маздай

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

S>>1. Ну, как уже упоминали — удаление по Ф8. Но, это дело привычки конечно.

A>Конечно, дело привычки. Я вот удаляю по Shift+Del, минуя корзину.

Всё хотел упомянуть Shift+Del, но клавиатура не доходила Ф8 — в корзину, Shift+Del — потереть сразу.

В общем, по итогам всех топиков создалось впечатление, что ругают ФАР исключительно те, кто:

а) По непонятным причинам не любит консоли. Возможно, в университете Турбо Паскалем в своё время замучили
б) По этой причине не желает попробовать ФАР в работе
в) И вообще использует файловый менеджер не во время всей работы, а редкими эпизодами...
г) Не отлипает от мыша (я это не осуждаю, просто есть два стиля: не отлипать от клавы или от мыши... и каждый по-своему выигрывает)

Остальные ФАР вполне "распробовали"...

Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

S>З.Ы.
S> Привычка — великое дело.
Алкоголизм великое дело, говорите?

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>>во всех программах использую дефолтные настройки, привычка...

A>Нормальная привычка.

A>Только в консолях дефолт обычно ориентирован на то, чтобы на любой платформе запустилось, а не на то, чтобы удобно работать было...
Интересно, вот по умолчанию в Win2000 и Win2K стоит размер консоли 80x300 знакомест.
Ну очень удобное разрешение для Фара. Да и мышь в восторге, это ж скока скроллить туда-сюда, чтобы обозреть Фар во всём его размере
Ну лень человеку выставить 80x25

Здравствуйте, ddanila, Вы писали:

D>Вполне вероятно, что это произойдёт примерно тогда, когда это всё научится делать std::cout. Говорят, что Страуструп уже работает над этой проблемой, и что решение будет включено в текст следующего стандарта.
D>А то и верно! Ни картинку в консоль вывести, ни шрифтами нормальными пописать...
D>Безобразие!

Мда, а совести у Фародельщирка не хватает сделать ИМИТАЦИЮ КОНСОЛИ?
Т.е. НЕ ЮЗАТЬ виндовую КОНСОЛЬ, а рисовать на виндовом окне консоль, идентичную натуральной.
Но с иконками, в развёрнутом окне и т.д.

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>да? а если мне вот окошко заресайзить понадобилось так а через 5 минут по другому? в настройки лезть?

Интересно, зафиг? А, наверное чтоб удобнее было мышкой в два разных окошка попадать! Ну тогда, наверное, фар не твой выбор — он для тех, кто больше работает с клавы, чем тыкает мышью. Программистов, например.

IP>а если разрешение экрана поменялось и эти 2/3 превращаются в 8/5ых и при этом заголовок окна находится за пределами экрана?

Сижу и думаю: когда же это мне по работе последний раз понадобилось разрешение экрана менять? Полгода назад или год? Во всяком случае точно не пять минут назад. И уж чего точно не могу вспомнить — так это чтоб заголовок при этом за пределы экрана уезжал.

IP>срочно вспоминать комбинации (альт-спейс, мне пришлось запомнить)

Ага, а еще нужно ctrl-alt-del и альт-таб запомнить, вот ведь виндовс ацтой, а?

IP>Дыр дыр? А если названия каталогов по любой сортировке где-то в середине? и пути на эти каталоги прописаны в куче мест, так что их не переименуешь (корп. стандарт блин)? лично у меня для cvs папка зеленая, для видео/аудио/скачанного синяя и пр, на фоне желтых каталогов мышь сама куда надо тянется, ее даже направлять не надо.

Типа кто-то мешает в фаре "папку для cvs" в зеленый цвет покрасить?

IP>а в фаре нужно сначала рассчитать кратчайший путь через 5ок доступных вариантов быстрой навигации (утрирую конечно)+минимум несколько раз клацнуть вверх/вниз нужно от того каталога где ты наверх попал...

Та господь тобой, золотая рыбка! (с) одна моя знакомая. Стоит только раз подумать и... F2 (меню) + С (cd) + хоткей для каталога — и мы с нужном месте всего за три нажатых клавиши. Это если десяти (а не пяти, как написано) стандартных "быстрых" каталогов мало.

IP>на удаление файла — макрос???

На назначение нестандартных хоткеев для стандартных (и не только) действий. В частности — на удаление по клавише Delete.

IP>честно говоря сращивать свой мозг вникая в детали настройки творения, неспособного даже джипег по месту показать/mp3 проиграть по f3 мне не хочется.

Это правильно! Мозг надо беречь для великих свершений — для навешивания "зеленых иконок" на каталоги, например. Да и играть mp3-шки винампом — это вчерашний день, однозначно! Продвинутые люди имеют в системе сорок разных плееров, встренных в сорок программ типа файлменеджера и блокнота. А то шо ж он, панимаишь, за текстовый редактор, если не умеет в фоне Киркорова проигрывать?

IP>понимаю, что совместимость с доисторическими текстовыми режимами видеокарты это круто.

Разумеется, нет! Круто будет когда в любимый тотал встроят поддержку OpenGL и можно будет одновременно копировать файлы и резатья в кваку на разных панелях.

IP>а, да и самая подстава. в фаре не работают некоторые проги, так как ими над фароконсольные проги не воспринимают хуков системных ( а я без этих утилит уже не могу..... тоже привычка

Список прог — в студию!

IP> хотя я конечно понимаю что чаще у серваков бывает наоборот ну а мне приходилось с обоими вариантами
IP>сталкиваться и по "очкам" тотал всеж таки побеждает на обоих полях

Судя по тому, что ты даже не знал о возможности копировать в фаре по del'у — опыта работы в нем у тебя никакого. А знакомый и любимый [до фанатизма] софт всегда уделает по очкам незнакомый и нелюбимый. Независимо от ситуации. Так что все это аргументы из разряда "я так привык, значит остальное — отстой". У фара конечно есть неудобства, но и у тотала их ИМХО не меньше.

ЗЫ Сам пересел на фар именно с тотала. Не жалею.

Слышал очень правильное высакзывание

....винда без Far'a и ломаного гроша не стоит!

Здравствуйте, DJ KARIES, Вы писали:

DK>Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

S>>З.Ы.
S>> Привычка — великое дело.
DK>Алкоголизм великое дело, говорите?

У кого что болит....

Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:
A>Вряд ли. Повторю: "когда Тотал достигнет фаровского уровня". И, главное, перестанет так рябить в глазах — я даже не смог его нормально протестировать из-за жуткой глазной усталости уже на пятой минуте. "Перенастроить цвета" и прочее, конечно, можно... Но я, как кто-то здесь уже сказал, не люблю так сильно и долго перенастраивать программы.

Я в тотале использую нестандартные настройки интерфейса. Для того, чтобы выставить те, которые мне нравятся, у меня уходит меньше минуты. Диалог настроек сделан достаточно удобно. И если знаешь, чего хочешь и где это настраивается, то это не требует больших усилий.

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Ты видел, сколько консоль весит в ОЗУ? А сколько Тотал Коммандер? А несколько ТК? Вот поэтому там актуально фоновое копирование. Проще 10 консолей стартануть, чем.
Не надо утрировать. Разница не такая большая. Это может напрягать только если у вас запущена WinXP на 64Мб.

Когда нужна консоль — юзаю Norton Commander 4.0 !!! А во всех других случаях Total Commander рулит — он у меня настроен и по цвету и по управлению чисто под NC и это — кайф! И, между прочим, зачем при работе с ним использовать мышь, лично я не понимаю. То есть, если хочешь — используй! Но вообще по сравнению с FAR'ом никаких недостатков у него нет — только приимущества в виде возможности выбора. А набор плагинов, думается, к обоим программам примерно одинаковый.

А вот кому достаточно Эксплорера для работы с файлами — это я что-то не понял... В ём же даже выделения по маске нет...

Если бы не было FAR'а, я наверно пошел бы работать в школу учителем русского языка...

Здравствуйте, MaxEd, Вы писали:
ME>А вот кому достаточно Эксплорера для работы с файлами — это я что-то не понял... В ём же даже выделения по маске нет...

Одни люди пользуются фаром, другие тотал командером, но и те и другие не понимают людей, которые пользуются эксплорером.

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Не надо утрировать.

Утрировать? Ну, хорошо, посмотри, сколько твой ТК пользует системных объектов — kernel, gdi; сколько памяти занимает просто при запуске, во время "типичной" работы. Пробовал ли ты запускать их для работы пару-тройку одновременно...

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Утрировать? Ну, хорошо, посмотри, сколько твой ТК пользует системных объектов — kernel, gdi; сколько памяти занимает просто при запуске, во время "типичной" работы. Пробовал ли ты запускать их для работы пару-тройку одновременно...
На фоне запущеного VS2003(а временами и нескольких), MSDN'а, Janus'a и IE(в разных количествах) даже 10 ТС не играют особой роли. Памяти он кушает на порядок меньше того же devenv.exe. Так что это просто экономия на спичках.

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>На фоне запущеного VS2003(а временами и нескольких), MSDN'а, Janus'a и IE(в разных количествах) даже 10 ТС не играют особой роли. Памяти он кушает на порядок меньше того же devenv.exe. Так что это просто экономия на спичках.

Не передёргивай! Почто с янусом/студией сравниваешь. Ты с Фаром сравни. У него одних дескрипторов счёт на единицы идёт, когда у этих на десятки...

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Не передёргивай! Почто с янусом/студией сравниваешь. Ты с Фаром сравни.
Я не передёргиваю. Просто хочу сказать, что это сравнение не имеет никакой практической пользы. Да, фар менее требователен к ресурсам чем ТС. С этим я спорить не буду. Но что с того?
A>У него одних дескрипторов счёт на единицы идёт, когда у этих на десятки...
Скорее на сотни, а не на десятки. А у винампа например вообще больше тысячи.

Я хочу сказать, не отрицая меньшей требовательности фара, что это совершенно не существенно. Ни по памяти, ни по количеству гди объектов тотал не входит в первую десятку(а в ременами и во вторую).

Здравствуйте, AlexBS, Вы писали:

ABS>Слышал очень правильное высакзывание

ABS>

ABS>....винда без Far'a и ломаного гроша не стоит!

И правда. Сколько в своей жизни винду на пустой винт ставил, так первой программой после винды обязательно устанавливал Far. Если его не было в наличии, а был Тотал, то не ставил ничего

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Я в тотале использую нестандартные настройки интерфейса. Для того, чтобы выставить те, которые мне нравятся, у меня уходит меньше минуты. Диалог настроек сделан достаточно удобно. И если знаешь, чего хочешь и где это настраивается, то это не требует больших усилий.

Так для настройки консоли уходит ещё меньше.

А потом ещё надо сочинять "те, которые нравятся"... Нафиг-нафиг

На сабже TotalCommander рулит.

А где ваш ФАР?

Здравствуйте, ddanila, Вы писали:

D>Кстати, самое забавное то, что теоретически это вполне реально сделать — смотреть размер шрифта и размер консоли и протсо рисовать поверх символов всё, что захочешь; но если никто это делать не стал, значит — нафиг это не нужно.

Есть идея создать "ГУИ" для визуального клепания окон, используемых в плагинах FAR по примерно похожему принципу (использовать не консоль, а непоср-венно GDI). Гуи должно раскладывать на форме визуальным образом фаровские контролы, и выдавать листинг полученного массива структур FarDialogItem на каком кому нравится языке (что может достигаться подключением к "ГУИ" соотв. плагинов). Идея возникла не на пустом месте, а после мучений связанных с многократным изменением, создаваемых прямым указанием координат элементов, диалогов ФАРа. Идея такая есть давно, однако муторно это очень, в результате чего начав, забил. Никто таковое не пытался? Ежели есть уже чего (особо интересуют сами битмапы консольного шрифта), не готовы ли поделиться с общественностью, ради ее же блага?

Здравствуйте, Crab, Вы писали:

C>На сабже TotalCommander рулит.
C>А где ваш ФАР?

А исчо на сабж оракл не ставитя. Туфта ентот оракл, адназначна.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D> И правда. Сколько в своей жизни винду на пустой винт ставил, так первой программой после винды обязательно устанавливал Far. Если его не было в наличии, а был Тотал, то не ставил ничего

Аналогично

Как по мне, если на компе нет Far'a, значит его пользователь либо секретарша, либо — геймер

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A__>>Не надо утрировать.

A>Утрировать? Ну, хорошо, посмотри, сколько твой ТК пользует системных объектов — kernel, gdi; сколько памяти занимает просто при запуске, во время "типичной" работы.

А не пофиг ли? Что эти 5-6 мег значат при гигабайте памяти на машине? Да у меня один Янус занимает в 4 раза больше, а про работу я уж молчу.

A>Пробовал ли ты запускать их для работы пару-тройку одновременно...

А нафиг? Достаточно одного, с закладками-то на панелях. А все долгоиграющее нехай долгоиграет себе в бэкграунде — так что второй открывать чаще всего ни к чему.

Здравствуйте, Crab, Вы писали:

C>На сабже TotalCommander рулит.
C>А где ваш ФАР?

Теоритически должен быть в консоли: http://www.symbolictools.de/public/pocketconsole/index.htm.
Никто появиться ему там не мешает.

О! мысля родилась!
для экономии ресурсов предлагаю написать консольный MP3-плеер. ресурсов есть вообще не будет!
может есть уже такие? я не стебусь, киньте ссылки если кто знает.
П.С. если есть встроенный в фар — не предлагать

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>О! мысля родилась!
IP>для экономии ресурсов предлагаю написать консольный MP3-плеер. ресурсов есть вообще не будет!
IP>может есть уже такие? я не стебусь, киньте ссылки если кто знает.
IP>П.С. если есть встроенный в фар — не предлагать

dosamp(http://www.nullsoft.com/ , http://www.mp3daze.com/Utils/dosamp08.zip)

mpxplay (http://www.geocities.com/mpxplay/)

Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:
A>Так для настройки консоли уходит ещё меньше.
A>А потом ещё надо сочинять "те, которые нравятся"... Нафиг-нафиг
Это просто скатывание к мелочам. Поиск серьёзных недостатков там, где их нет. Наверное лучше просто признаться, что фар/тс (нужное подчеркнуть) вещь слишком привычная и искать положительные качества в конкуренте не интересно. А вот недостатки...

Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

S>У кого что болит....
Душа болит...

Кстати, а если вы сели за комп, где нет вашего любимого ФАРА/ТОТАЛА, что делать бум?
При условии, что нет возможности поставить вышеуказанные лейблы.
Взяв волю в кулак, будем Проводник мучать?

Здравствуйте, DJ KARIES, Вы писали:

DK>Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

S>>У кого что болит....
DK>Душа болит...

DK>Кстати, а если вы сели за комп, где нет вашего любимого ФАРА/ТОТАЛА, что делать бум?
DK>При условии, что нет возможности поставить вышеуказанные лейблы.
DK>Взяв волю в кулак, будем Проводник мучать?

А что делать прикажете? Что есть на компе, то и буим мучать.. .
Мне вообще без разницы что мучать. Просто для меня лично фар является наиболее удобным и всё.

Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:

S>Здравствуйте, IPv6, Вы писали:
S>dosamp(http://www.nullsoft.com/ , http://www.mp3daze.com/Utils/dosamp08.zip)
S>mpxplay (http://www.geocities.com/mpxplay/)

Вау!!! клева!!! %) хех

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

Практика показывает, что те, кт поумнее — используют ОБА (для разных задач, в разных ситуациях), а не обсуждают, чем один круче другого

к сожалению в янус эта тема залезать обратно не хочет, так что похоже аргументированно ответить всем и кажому не получится господа.
а ведь есть что сказать

Хотелось бы внести конструктивное предложение. Это повтор, так как первый раз оно завязло между непродуктивными разговорами поклонников Far, TotalCommander и прочих NC-подобных программ.

Лучше всего посмотреть на плагины обеих программ и сравнить их. Ну или возможностей самой прграммы, ведь часто бывает так, что и плагинов никаких не надо. Хороший пример — фоновое копирвание в тотале и необходимый плагин в фаре.

Кто поддержит?

ME>А вот кому достаточно Эксплорера для работы с файлами — это я что-то не понял... В ём же даже выделения по маске нет...

Но если ему добавить "Command Prompt Explorer Bar" by Pavel Zolnikov(берется на http://www.codeproject.com/csharp/commandbar.asp, требует .NET рантайм) -- все становится совсем не так печально

Здравствуйте, Eduard-x, Вы писали:

EX>Лучше всего посмотреть на плагины обеих программ и сравнить их. Ну или возможностей самой прграммы, ведь часто бывает так, что и плагинов никаких не надо. Хороший пример — фоновое копирвание в тотале и необходимый плагин в фаре.

EX>Кто поддержит?

Посмотрел.
Сравнил.
Использовал команду "fc /b" (кстати, встроенная в Windows команда, никаких плагинов не надо! а, значит, лучше, чем все сравнители хексовые, которые будут и были когда-либо написаны!)
Различий... Не поверите — куча!!!

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>О! мысля родилась!
IP>для экономии ресурсов предлагаю написать консольный MP3-плеер. ресурсов есть вообще не будет!
IP>может есть уже такие? я не стебусь, киньте ссылки если кто знает.
IP>П.С. если есть встроенный в фар — не предлагать

mplayer
В этот проигрыватель я просто влюблён... Правда, mp3 им, конечно, играть неудобно ;)
А вот всякие видео-файлы — просто лучше не придумаешь.
Один exe-файл (в минимальном варианте) размером 6 метров — и никаких кодеков не надо вообще.

Здравствуйте, Eduard-x, Вы писали:

EX>Кто поддержит?

На одном только ОФИЦИАЛЬНОМ Фтп-шнике ФАРа выложено 1842 плагина. Флаг тебе в руки, сравнивай.

А вот какой вопрос интереснее — это проблема НАПИСАНИЯ плагинов для программ. Реально ли без геморроя написать плагин к ТС, не имея Дельфы?

С ФАРом поставляется готовый скелет плагина для большинства СРР-ей (в т.ч. VC++) и для практически любого Паскаля (в т.ч. дельфы). Вместе с программой идут исходники всех её плагинов. Документация, разумеется, здесь же.

Какова ситуация с ТС? Не знаю, не видел...

Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

A>Здравствуйте, Eduard-x, Вы писали:

EX>>Кто поддержит?

A>На одном только ОФИЦИАЛЬНОМ Фтп-шнике ФАРа выложено 1842 плагина. Флаг тебе в руки, сравнивай.
Не хами. Или беседовать нормально разучился? Здесь просто многие кричат, во какой тот или этот продукт, которым я пользуюсь, а ваше, господа — полный отстой.
Имелось ввиду перечисление тех плагинов и функций, которые ипользуются программистом в повседневности. Может ещё один флаг мне дашь?

A>А вот какой вопрос интереснее — это проблема НАПИСАНИЯ плагинов для программ. Реально ли без геморроя написать плагин к ТС, не имея Дельфы?
Вопрос в том, нужны ли эти 1842 плагина, чтобы все, кому не попадя, флаги раздавали? А?

A>С ФАРом поставляется готовый скелет плагина для большинства СРР-ей (в т.ч. VC++) и для практически любого Паскаля (в т.ч. дельфы). Вместе с программой идут исходники всех её плагинов. Документация, разумеется, здесь же.

ну вот такая убогая эта весчь, TC... Так на чём всё-таки можно написать плагин? Неужели только на Delphi?
Интересно даже стало, вот поганый ТС накалякали на дрянном Delphi, значит и плагины только на этом языке и подходят. Вот однака шайтан какой!

A>Какова ситуация с ТС? Не знаю, не видел...
посмотри здесь.
http://forum.wincmd.ru/viewtopic.php?t=30

Здравствуйте, Eduard-x, Вы писали:

EX>Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

A>>Здравствуйте, Eduard-x, Вы писали:

EX>>>Кто поддержит?

A>>На одном только ОФИЦИАЛЬНОМ Фтп-шнике ФАРа выложено 1842 плагина. Флаг тебе в руки, сравнивай.
EX>Не хами.

Сам не хами

Извиняюсь, если ирония про флаг была слишком едкой... Мир, дружба, жевачка. Но сравнить две тысячи плагинов — это не совсем корректное предложение. Кроме того, даже урезав число плагинов до сотни (т.е. оставив более-менее девелоперские) сравнивать всё равно будет трудновато

EX> Или беседовать нормально разучился? Здесь просто многие кричат, во какой тот или этот продукт, которым я пользуюсь, а ваше, господа — полный отстой.

Повторяю — ничего подобного не кричу. Это было бы похоже на поиск абсолютного добра и абсолютного зла

A>>А вот какой вопрос интереснее — это проблема НАПИСАНИЯ плагинов для программ. Реально ли без геморроя написать плагин к ТС, не имея Дельфы?
EX>Вопрос в том, нужны ли эти 1842 плагина, чтобы все, кому не попадя, флаги раздавали? А?

Не хами Я разок чуть было не написал Фаровский плагин, но на середине работы просто передумал (суть была в сборе статистики по файлам, но проблема быстренько сама отсохла).

EX>ну вот такая убогая эта весчь, TC... Так на чём всё-таки можно написать плагин? Неужели только на Delphi?
EX>Интересно даже стало, вот поганый ТС накалякали на дрянном Delphi, значит и плагины только на этом языке и подходят. Вот однака шайтан какой!
Смейся... до тех пор, пока сишный плагин к очередной дельфовской поделке не откажется работать из-за глюка в недрах VCL (рассказывали). Или просто из-за того, что плагин обменивается с программой VCL-объектами (сам видел).

A>>Какова ситуация с ТС? Не знаю, не видел...
EX>посмотри здесь.
EX>http://forum.wincmd.ru/viewtopic.php?t=30

Спасибо.

Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

мир, дружба, жевачка
поддерживаю. на резких тонах далеко не уйдём. мне тоже по душе конструктивные беседы, а не поиск "оси зла".

A>Извиняюсь, если ирония про флаг была слишком едкой... Мир, дружба, жевачка. Но сравнить две тысячи плагинов — это не совсем корректное предложение. Кроме того, даже урезав число плагинов до сотни (т.е. оставив более-менее девелоперские) сравнивать всё равно будет трудновато
да бывает. у меня тоже. извиняюсь за едкую реакцию.

просто тема какая-то получилась. в очередной раз баррикады строить начали. а из-за чего? мне вот Midnight Commander нравиться, чёгож меня теперь, извращенцем называть?

A>Не хами Я разок чуть было не написал Фаровский плагин, но на середине работы просто передумал (суть была в сборе статистики по файлам, но проблема быстренько сама отсохла).
извиняюсь.
один плагин я переписал, были кое-какие глюки. с дельфей на плюсы (из-за некоторых багов и неудобств в оригинале). дельфей у меня просто нет и изучать не хочу, а код переписать на плюсы особого труда не составляет.

A>Смейся... до тех пор, пока сишный плагин к очередной дельфовской поделке не откажется работать из-за глюка в недрах VCL (рассказывали). Или просто из-за того, что плагин обменивается с программой VCL-объектами (сам видел).
вполне возможно, при написании не встретил. может из-за того, что относительно чисто написал. судить сложно о том что у кого-то что-то не так... пока сам в кодах копаешься — понятно.

такое бешеное количество плагинов конечно же не нужно. особенно программисту. картинки просматривать я использую ACDSeee 4.0 только потому что там поддержка Lurawave есть, фотки компактные получаются. а коды можно толковым редактором править — Vim, он перенесён с unix. нужны навыки, чтобы к нему привыкнуть, но цель оправдывает средства. он мне напоминает редактор MIM из CP/M
Total я настраиваю так, чтобы по нажатию кнопки он скакал по директориям и именам файлов (опция QuickSearch = Leter only). Это повышает производительность работы. а надо чего в консоли вызвать, так и в командную строку пишу. можно конечно 4NT установить, если консоль с наворотами из UNIX нужна — с запоминанием хистори, там ещё много других прибамбасов.
там много ещё других настроек, о которых я тоже не так быстро узнал. жаль что они не в дефулт установлены для программеров.

A>>>Какова ситуация с ТС? Не знаю, не видел...
EX>>посмотри здесь.
EX>>http://forum.wincmd.ru/viewtopic.php?t=30

A>Спасибо.

не за что. так что конструктивная беседа — это для меня. а подушками кидаться всяк может.

Здравствуйте, Eduard-x, Вы писали:

EX>просто тема какая-то получилась. в очередной раз баррикады строить начали. а из-за чего? мне вот Midnight Commander нравиться, чёгож меня теперь, извращенцем называть?

Кстати,

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Одни люди пользуются фаром, другие тотал командером, но и те и другие не понимают людей, которые пользуются эксплорером.
Таки наш с вами, тавагищи, гуупповой шовинизм.

Кстати, а почему этот мерзкий ( не пинать ) FAR постоянно после открытия показывает в обеих своих полупанелях путь "E:\Progrma Files\Far"?
Таки нельзя запомнить последние выбранные в панелях пути?
"Сохранение настроек" не помогает.
Где собака порылась?

Здравствуйте, DJ KARIES, Вы писали:

DK>Кстати, а почему этот мерзкий ( не пинать ) FAR постоянно после открытия показывает в обеих своих полупанелях путь "E:\Progrma Files\Far"?
DK>Таки нельзя запомнить последние выбранные в панелях пути?
DK>"Сохранение настроек" не помогает.
DK>Где собака порылась?

Options -> System Settings -> Auto Save Setup

В хелпе по этому пункту:
If checked, FAR will save setup automatically. The current folders for both panels will be also saved.

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>да? а табы на каждой панели есть? а файлы по сети нормально копировать ваш фар умеет? а НЕ использовать моноширинные шрифты умеет? а мультиренайм нормальный есть (справеддливости ради во Фригате мультиренайм круче )? а идиотизм с поиском по всем файлам в нем исправим? а правый клик по файлу в нем когда начнет работать? а картинки в нем бустро посмотреть когда можно будет (если у меня по вводу на картинках определнного формата запускается их редактор и МНЕ ТАК НАДО)? да блин, одно то что его на весь экран без геммороя не развернуть (не считая alt-enter) уже полный финиш! ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???

Это стеб или где ? Твои аргументы примерно такие — Фар ацтой, потому, что он не ТЦ.
А для чего нужен будет этот Фар, если будет таким же как и ТЦ ?
Двух одинаковых продуктов на рынке не бывает, вроде уже не дети на форумах пишут, должно быть ясно.

Еще момент — Фар занял огромную нишу благодаря тому, что плагины в ТЦ появились относительно недавно.

Фар использует несколько другой способ работы с файлами. Если приходится работать с консольными программами под виндовсом или терминалами юникса, то очень сложно привыкать к ТЦ. Если не находишь преимуществ, просто удали фар ко всем чертям, это программа для других пользователей. Фар — консольное приложение.
Иногда проще выполнить простецкую команду в консоли, чем лезьть куда то мышой и мотаться по закладками.

Мультиренейм есть. Меня он устраивает.Я не знаю, что ты называешь нормальным,может и мне это покажется ненормальным в фаре.

А какой идиотизм с поиском по всем файлам ? Ты поясни,а то неясно, что ж ты искать хочешь и в какой части файлов. Может ты хотел просканировать ровно половину файлов, выбраных случайным образом на диске ? Тогда фар, конечно ацтой, он нак не умеет.

Если нужен именно правый клик по файлу, то это к врачу. Если нужно вызвать контекстное меню эксплорера — то очень даже запросто.

Неиспользовать моноширинные шрифты — это ты загнул. Покажешь мне, как сделать консоль немоноширинной, оплачу твою мобилу лет на десять вперед

Смотреть картинки, иконки — пользуйся своим ТЦ. По вводу я повесил вьювер и мне этого хватает.

На полный экран, я тебе подскажу, очень простой способ. Нажимаешь Alt-F9 и будет тебе счастье. Известен уже лет с 8 точно.

Меня устраивает функциональность Фара и его цена для жителей ex-USSR. Есть несколько неприятных моментов, но всплывают нечасто. Но пока к ТЦ я не могу привыкнуть никак.

Здравствуйте, DJ KARIES, Вы писали:

DK>Кстати, а если вы сели за комп, где нет вашего любимого ФАРА/ТОТАЛА, что делать бум?
DK>При условии, что нет возможности поставить вышеуказанные лейблы.
DK>Взяв волю в кулак, будем Проводник мучать?

Нифига, у меня фар на флешке всегда записан, установленій благо ему инсталяция необязательна

добавлю масла в огонь

Total Commander 6.51
а фара, всё нет и нет.

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>а файлы по сети нормально копировать ваш фар умеет?

Ну там где мне надо, вроде копирует.

IP>а НЕ использовать моноширинные шрифты умеет?

Неее. Вы еще предложите в VS IDE для редактирования кода разноширный фонт использовать.

IP> а правый клик по файлу в нем когда начнет работать?

Это все-таки не совсем мышиная программа, а так вполне приично работает дополнительная клавиша контекстного меню. Причем можно выбрать текстовое представление контекстного меню, а можно открывать стандартное.

IP> а картинки в нем бустро посмотреть когда можно будет

Ну картинки я смотрю в IrfanView... А вообще, один маньяк написал плагин для этого. Говорят, работает.

IP>да блин, одно то что его на весь экран без геммороя не развернуть (не считая alt-enter) уже полный финиш!

Alt-F9. Только так и пользуюсь.

IP> ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???

С другой стороны, особой необходимости в этом нет, а на медленных носителях процесс чтения директории с большим количеством файлов с картинками, читаемыми из ресурсов, тормозит.

------

Ну а на самом деле, консольная программа — это именно консольная. Это другая идеология, зачастую удобнее, чем GUI. Ну а cmd.exe например не хранит историю команд между запусками. Кроме того, работа консоли в оконном режиме позволяет довольно удобно совмещать ее с оконными программами.

У Far есть два БОЛЬШИХ недостатка.
1. Программа фактически халявная, поэтому разработчики работают на энтузиазме. Помимо всех обычных проблем бесплатных программ, эта группа придерживается идеологии "Идеального ПО" и не собирается релизить Фар в ближайшем будущем, а новые версии появляются редко, называюися альфа и распространяются без инсталлятора, при чем закопаны на сайте очень глубоко. При этом работают очень надежно.
2. Far принципиально имеет проблемы с подержкой Unicode. Мало того, что он его не может показывать в именах файлов, не может редактировать Unicode текст, он не может и работать с файлами с Unicode, т.е. например удалить файл с "левыми" символами в имени.

Здравствуйте, AlexBS, Вы писали:
ABS>Как по мне, если на компе нет Far'a, значит его пользователь либо секретарша, либо — геймер

Хм... Я вот мало того что программист, так еще и системный администратор... Far у меня стоял первые несколько месяцев работы на компьютере и то только потому, что это был не мой компьютер... Как только попробовал Total, пересел на него... И никакая ностальгия по DOS и NC меня не мучает! Консоль я могу вызвать из любой папки с помощью замечательной утилитки CmdHerePowertoy. И большего мне от консоли и не надо...

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Это ж консоль! Рисунков нет в консолях.
Видел плагин, который рисует картинку поверх пассивной панели Неортодоксальный подход

Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Все больше убеждаюсь, что любители фара любят его видимо за одно лишь достоинство, оправдывающее в их глазах все недостатки "фара":
V>"ОНО" консольное!!! — ну добровольные аскеты блин, только ради чего спрашивается???

С сабжем знаком? Вот именно ради этого.

DH>минус для FAR
DH>лично для меня, это когда делатю альт таб идёт очень значительная задержка, а фар в виндовс окне для меня неудобен (всё очень мелко)

Бедные люди! Скачайте шрифт EVP_Font 2.1 и поставьте:



У меня окно FAR имеет размер 120x51 пиксель с этим шрифтом — ни один шрифт в Винде такого классного изображения для monospace-текстов не дает. В putty тоже он стоит.

Кё>У меня окно FAR имеет размер 120x51 пиксель

120x51 символ, конечно

А вообще FAR — консоль и нужен для консольных приложений, к которым относятся и C++ компилятор и NMAKE, между прочим. У меня есть unix-тулсы (grep, sed, awk, less, ls, rm, wget, etc), Perl, Python. В некоторых ситуациях (сложные случаи переименования, разбора содержимого) только в командной строке можно справиться. Плагины стоят такие: 7z, Colorer, EditorSettingsChanger, MELike (очень улучшает редактирование! но совершенно прибивает UNDO ): ),
RegularExpressionSearchAndReplace (в редакторе или в панели, можно переименовывать файлы).

А Total я поставил — и снес... Win+E делает все, что мне нужно — и иконки (особенно tile-view в WinXP), и drag-n-drop, и свойства. А пробраться к нужной папке путем щелканья по плюсикам можно куда быстрее, чем выбирать стрелками в панели или печатанием первых символов.

Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

Эхх, не умирает тема...

А кстати, что там за неприятные моменты?

В свою очередь знаю два "критичных" для меня баракоса: один с FTP-клиентом с 1.7b3, а другой с копированием папок с хитросимволами. Например, если захочется скопировать Избранное IE из профиля в профиль. Или сохранённые IE странички.

Последний обходится Shift-Enter и использованием Проводника.

Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:

Кё>Бедные люди! Скачайте шрифт EVP_Font 2.1 и поставьте:

Откуда скачать-то, урл?

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

A>Эхх, не умирает тема...

A>А кстати, что там за неприятные моменты?

A>В свою очередь знаю два "критичных" для меня баракоса: один с FTP-клиентом с 1.7b3, а другой с копированием папок с хитросимволами. Например, если захочется скопировать Избранное IE из профиля в профиль. Или сохранённые IE странички.

A>Последний обходится Shift-Enter и использованием Проводника.

Вот ето да, бесит страшно и единственное для чего приходится проводник запускать. Украинская "і" в названиях файлов, апостроф, только это проблема даже не сколько фара, а консоли Виндовой.

Здравствуйте, IPv6, Вы писали:

IP>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>>Здравствуйте, YoungPioneer, Вы писали:

YP>>>Зависть даже не к доходам из России-матушки а к качеству величайшего произведения в области названия форума.

Y>>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение, а total commander это так — для юзеров мышкой пощелкать

IP>да? а табы на каждой панели есть? а файлы по сети нормально копировать ваш фар умеет?
Умеет.
IP>а НЕ использовать моноширинные шрифты умеет?
А зачем?
IP>а мультиренайм нормальный есть (справеддливости ради во Фригате мультиренайм круче )?
Вроде есть... Никогда не юзал (там даже не один плагин подобного рода)
IP> а идиотизм с поиском по всем файлам в нем исправим?
???
IP>а правый клик по файлу в нем когда начнет работать?
давно работает... Больше года только я пользуюсь
IP>а картинки в нем бустро посмотреть когда можно будет (если у меня по вводу на картинках определнного формата запускается их редактор и МНЕ ТАК НАДО)?
Можно сделать
IP>да блин, одно то что его на весь экран без геммороя не развернуть (не считая alt-enter) уже полный финиш!
Давно умеет. Правда, в 9х — с бубном (ну кривая там консоль!), а в НТ — все путем. Вполне путевый ресайз.
IP>ну и (чур ногами не писать) иконки для файлов он когда рисовать научится???
Лично меня иконки бесят. Одна из причин использования фара — их НЕ отрисовка.

Есть и еще куча фич. Конвертеры рисунков, словари, работа с процессами (TaskManager ОЧЕНЬ нервно курит в сторонке). Все не перечислишь.
Да, 90% — это плагины. Но это не есть проблема.

Прям дети малые чесс слово

Здравствуйте, migel, Вы писали:

Far vs Total Commander
Карандаш vs Шариковая Ручка

Получается ты сравнил мой любимый тотал с шариковой ручкой!!!!!

Здравствуйте, DJ KARIES, Вы писали:

DK>Таки нельзя запомнить последние выбранные в панелях пути?

Запоминает. Win9x? Тоже запоминает. Закрывать только надо не "крестиком", а F10. Вынь 9-на пользовал очень давно. А в NT всё пучком. И ярлык можно делать прямо на .exe, без извращений с пакетными файлами.

Здравствуйте, Stoune, Вы писали:

S>Вот ето да, бесит страшно и единственное для чего приходится проводник запускать. Украинская "і" в названиях файлов, апостроф, только это проблема даже не сколько фара, а консоли Виндовой.

Это не проблема консоли, ни разу. Думаю баг фара, причем какой-то детский, единственная причина по которой пришлось на TC перейти.
У меня есть дирректории в которые фаром не пробраться, а консолькой можно. Вот например:
C:\soft\[Microsoft] Windows\[Microsoft™] .NET Framework Redistributable Package beta1 [2.0.40607] en

Здравствуйте, m_dotNET, Вы писали:

_NE>Здравствуйте, Stoune, Вы писали:

S>>Вот ето да, бесит страшно и единственное для чего приходится проводник запускать. Украинская "і" в названиях файлов, апостроф, только это проблема даже не сколько фара, а консоли Виндовой.

_NE>Это не проблема консоли, ни разу. Думаю баг фара, причем какой-то детский, единственная причина по которой пришлось на TC перейти.
_NE>У меня есть дирректории в которые фаром не пробраться, а консолькой можно. Вот например:
_NE>C:\soft\[Microsoft] Windows\[Microsoft™] .NET Framework Redistributable Package beta1 [2.0.40607] en

Да, модные у тебя названия каталогов ...

P.S. Скажи, а у тебя %systemroot% тоже называется типа Microsoft® Windows® Operating System version 5.01.2600.6946 (Copyright© Microsoft Corp. 1981-2002)?

Здравствуйте, m_dotNET, Вы писали:


_NE>Это не проблема консоли, ни разу. Думаю баг фара, причем какой-то детский, единственная причина по которой пришлось на TC перейти.
_NE>У меня есть дирректории в которые фаром не пробраться, а консолькой можно. Вот например:
Думаю это совмесная проблема, просто консольные стандартные шрифты не отображают эти символы нормально.

Здравствуйте, Stoune, Вы писали:

S>Здравствуйте, m_dotNET, Вы писали:


_NE>>Это не проблема консоли, ни разу. Думаю баг фара, причем какой-то детский, единственная причина по которой пришлось на TC перейти.
_NE>>У меня есть дирректории в которые фаром не пробраться, а консолькой можно. Вот например:
S>Думаю это совмесная проблема, просто консольные стандартные шрифты не отображают эти символы нормально.
"Не знаю как у вас в москве, а у нас в россии.." © квн
Повторю еще раз, в консоли ВСЕ ОК. Все символы любых шрифтов нормально отображаются. Со всеми директориями консоль нормально дружит, в отличие от фара.

_NE>"Не знаю как у вас в москве, а у нас в россии.." © квн
_NE>Повторю еще раз, в консоли ВСЕ ОК. Все символы любых шрифтов нормально отображаются. Со всеми директориями консоль нормально дружит, в отличие от фара.

Просто фаром разработчики занимаются похоже раз в год, не чаще . Программа старая, юникодом там даже не пахнет.

Здравствуйте, Кодёнок, Вы писали:


_NE>>"Не знаю как у вас в москве, а у нас в россии.." © квн
_NE>>Повторю еще раз, в консоли ВСЕ ОК. Все символы любых шрифтов нормально отображаются. Со всеми директориями консоль нормально дружит, в отличие от фара.

Кё>Просто фаром разработчики занимаются похоже раз в год, не чаще . Программа старая, юникодом там даже не пахнет.

А жаль, хорошая программа!
Или может у меня версия не свежая..

_NE>А жаль, хорошая программа!
_NE>Или может у меня версия не свежая..

Я видел упоминания о будущем FAR 2.x как о полностью юникодном. Но когда...

Здравствуйте, m_dotNET, Вы писали:


Что ж тогда запусти
_NE>Повторю еще раз, в консоли ВСЕ ОК. Все символы любых шрифтов нормально отображаются. Со всеми директориями консоль нормально дружит, в отличие от фара.

Запусти cmd.exe
Попробуй набрать украинскую "і", получиш "?". Не думаю что это номально дружит.

Здравствуйте, Stoune, Вы писали:

S>Запусти cmd.exe
S>Попробуй набрать украинскую "і", получиш "?". Не думаю что это номально дружит.



Что я делаю не так?

ps. Поставь шрифт, в котором есть глиф для этого символа (в растровых его нет), например Lucida Console.

Здравствуйте, migel, Вы писали:

Re: Карандаш vs Шариковая Ручка

а кого ты подразумевал под карандашем
а кого под ручкой ?
и что имел ввиду таким провокационным cравнением ?

Здравствуйте, Sergey__, Вы писали:

S__>а кого ты подразумевал под карандашем
S__>а кого под ручкой ?
S__>и что имел ввиду таким провокационным cравнением ?
в теле сообщения все есть

Здравствуйте, Serg Bormant, Вы писали:

SB>Здравствуйте, Stoune, Вы писали:

SB>ps. Поставь шрифт, в котором есть глиф для этого символа (в растровых его нет), например Lucida Console.

Так и есть, значит я жестоко ошибался, хотя при Люсиде в Фаре отображаются ?, а в чистой консоли всё нормально.
Кстати в твоём примере буква "ї" [йи] , а я говорю о 'і' [и], с йи в фаре вроде проблем нету, а с и есть.

Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

A>>>Опять из консоли ГУИ хочешь. :)
V>>А вот после этого мне стало по-настоящему смешно :)

A>Правда? ;)

A>Вот понадобилось тебе на рыбалку поехать, а сапог нет. Пришёл ты в обувную лавку обуви прикупить. Понравился тебе туфель, чёрный, блястит, без нашлёпок и нашивок, весь цельный и стильный. Купил ты его, надел и поехал на рыбалку. Только по лужам да по топям ходить в туфлях проблемно: ноги промочил, грязи-тины в обувь набрал, того и гляди обувка расклеится, про здоровье уж и не говорим. Зачем же ты купил туфлю, если нужно было сапоги. :???: Зачем хотеть от вещи то, для чего она никак не была предназначена. :???: Ладно, хотеть всегда можно, но вот хулить вещь при нецелевом использовании...

A>"- Каждый сверчок знай свой шесток!.."

В таком случае почему я нигде не вижу одного простого аргумента любителей ФАРа, а именно "ФАР использую потому, что ГУИ не работает или работает, но компьютер начинает глючить" ?

Здравствуйте, SilverCloud, Вы писали:

SC>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>>Все больше убеждаюсь, что любители фара любят его видимо за одно лишь достоинство, оправдывающее в их глазах все недостатки "фара":
V>>"ОНО" консольное!!! — ну добровольные аскеты блин, только ради чего спрашивается???

SC>С сабжем знаком? Вот именно ради этого.

Это хорошо, но почему в качестве аргумента приводится не сабж, а то, что "оно удобнее" — не вижу никакой связи :xz:

Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>Это хорошо, но почему в качестве аргумента приводится не сабж <TELNET>, а то, что "оно удобнее" — не вижу никакой связи

А х.е.з. Мне, кстати, FAR гораздо удобнее, чем WC, но это дело весьма субъективное.

Здравствуйте, migel, Вы писали:

M>Прям дети малые чесс слово

Карандаш рулит однозначно.

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение,
FAR и 2003-я винда

Автор:
Дата: 04.03.05

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:

DH>Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>>и чему тут завидовать этому мегаотстою? вот FAR — это произведение,
DH>FAR и 2003-я винда

Автор:
Дата: 04.03.05

А ты ответы топика читать не пробовал?

Здравствуйте, AlexBS, Вы писали:

ABS>А ты ответы топика читать не пробовал?
читал, тем не менее в тотале ничего крутить не надо, чтобы русские буквы появились