| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 … 92 |
| Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | niellune | |
| Дата: | 15.03.09 06:56 |
| Здравствуйте! Нужен ваш совет)) Дело в том что мне нравится язык C++ и меня интересует есть ли сейчас возможность устроиться куда-нибудь на начальную позицию? В каких областях сейчас применяется C++? Может легче сначала пойти на С#, а потом перейти на С++ или сразу искать вакансии С++ Просто мне кажется, что объем знаний С++ требуется гораздо больший, а хочется работать и набираться опыта.. У меня есть опыт работы на php, причем не только web, а еще что-то вроде создания системы документооборота) Но php мне уже мало и он мне порядком надоел, хочется развиваться дальше. 18.03.09 16:41: Перенесено из 'О работе' |
| Re: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | niellune | |
| Дата: | 15.03.09 07:00 |
| P.S. зарплата не особо критична |
| Re[2]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | dotidot | |
| Дата: | 15.03.09 07:34 | ||
| Оценка: | +1 -20 | ||
| Здравствуйте, niellune, Вы писали: советую забыть про с++. На нем сейчас пишут почти только игрушки/драйверы за редкими исключениями. Обычно за вакансией с++ dev будет скрываться поддержка легаси проекта такого качества исполнения, что php сказкой покажется. А в геймдеве в хорошие времена денег не было для разработчиков, а сейчас вообще всё плохо думаю. Помню мне в начале 2007го года в геймдев конторе предлагали 17тр, а в других местах от 45и. А вообще всё сложно(кризис), думаю надо сначала вообще найти живые вакансии, а потом уже решать. Успехов. |
| Re: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | astral_marine | |
| Дата: | 15.03.09 08:08 | ||
| Оценка: | +3 -2  | ||
| Главное что бы работа нравилась, а язык — второстепенен. C++ используется больше для системных задач и задач, требующих большей эффективности, межплатформенного программирования. А так же теми, кто не любят привычку Microsoft сливать в унитаз свои новые технологии. C# больше как формошлепка под венду для работы с БД. Нет смысла изучать C# что бы потом перейти на С++, тем более, что новых проектов на С++ дофига. Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. Много библиотек уже существуют по 10-20 лет и до сих пор актуальны. А самой CRT уже лет 40. Возможно, С# проще, но надо будет каждые несколько лет выкидывать старые знания, и изучать новую приблуду от Microsoft (WinForms и WPF). PHP — это рабочая лошадка веб-программиста, если не нравится разрабатывать дизайн сайтов, то не имеет смысла его трогать. |
| Re: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | BulatZiganshin | |
| Дата: | 15.03.09 08:23 | ||
| Оценка: | +1 | ||
| Здравствуйте, niellune, Вы писали: N>Дело в том что мне нравится язык C++ почему он тебе нравится? то, что он красиво выглядит на бумаге, не гарантирует, что тебе понравится на нём программировать реальные большие задачи |
| Re[3]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | shrecher | |
| Дата: | 15.03.09 09:31 | ||
| Оценка: | 1 (1) +2 -2 | ||
| Здравствуйте, dotidot, Вы писали: D>Здравствуйте, niellune, Вы писали: D>советую забыть про с++. На нем сейчас пишут почти только игрушки/драйверы за редкими исключениями. Хмм, да? А как на счет этих: MSOffice12, Microsoft Silverlight, Windows7, Vista, QT, WinRar, Adobe (Photoshop and Co), QuickTimePlayer, Notepad++. Дофига потребительских прог на C++, помоему, гораздо больше чем на C#. Для разработчика это очень рискованно связываться с C#, т.к. требуется тащить .net runtime и привяжешь себя к Виндам. |
| Re[4]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | BulatZiganshin | |
| Дата: | 15.03.09 09:59 | ||
| Оценка: | +5 -6  | ||
| Здравствуйте, shrecher, Вы писали: S>MSOffice12, Microsoft Silverlight, Windows7, Vista, мне это напомнило один школьный конкурс. две команды по очереди называли маттермины, выигрывала та, которая назовёт последний. и мы нашли золотую жилу — треугольник, четырёхугольник, пятиугольник...  S>Дофига потребительских прог на C++ массовые коробочные продукты действительно лучше написать на C++ — хоть время разработки в несколько раз выше, зато они требуют меньше памяти и работают быстрее. вот только где у нас в стране разрабатывают такие прогшраммы — с миллионами продаж? таких мест раз-два и обчёлся, добавь к этому массу legacy C++ программистов и ты получишь, что порог вхождения в эту область слишком высок, а к тому времени, когда человек станет квалифицированным C++ девелопером, потребность в них и вовсе исчезнет. словом, это всё равно что идти учиться на кучера в эпоху первых трамваев  |
| Re[5]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | shrecher | |
| Дата: | 15.03.09 10:18 |
| Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали: BZ>Здравствуйте, shrecher, Вы писали: S>>MSOffice12, Microsoft Silverlight, Windows7, Vista, BZ>мне это напомнило один школьный конкурс. две команды по очереди называли маттермины, выигрывала та, которая назовёт последний. и мы нашли золотую жилу — треугольник, четырёхугольник, пятиугольник... Это был ответ на неверное утверждение: "cоветую забыть про с++. На нем сейчас пишут почти только игрушки/драйверы за редкими исключениями. " BZ>массовые коробочные продукты действительно лучше написать на C++ BZ>когда человек станет квалифицированным C++ девелопером, потребность в них и вовсе исчезнет. Эти твои утверждения протеворечивы. Тут только одно из двух: либо престанут разрабатывать на C++, что мало вероятно, т.к. очень много продуктов на нем, тогда да — c++ таланты исчезнут; либо, что более вероятно, продолжат разработку и развитие продуктов на C++, и тогда без людей не обойтись. BZ>вот только где у нас в стране разрабатывают такие прогшраммы — с миллионами продаж? Это где "у нас в стране". В России? Я не знаю, т.к. давно там не был, но в мире полно компаний с миллионами продаж. |
| Re[4]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | Dog | |
| Дата: | 15.03.09 12:13 | ||
| Оценка: | +1 | ||
| D>>советую забыть про с++. На нем сейчас пишут почти только игрушки/драйверы за редкими исключениями. S>Хмм, да? А как на счет этих: S>MSOffice12, Microsoft Silverlight, Windows7, Vista, QT, WinRar, Adobe (Photoshop and Co), QuickTimePlayer, Notepad++. Дада, его сразу возьмут писать Windows7  S> Дофига потребительских прог на C++, помоему, гораздо больше чем на C#. Для разработчика это очень рискованно связываться с C#, т.к. требуется тащить .net runtime и привяжешь себя к Виндам. А иначе есть вы можете заразиться линуксом, а там и до opensource недалеко. И войдёт у вас в привычку работать бесплатно зы. niellune, C#. У вас хоть будет возможность не выбрасывать ваш прошлый опыт + переосмыслить ваши старые проекты. ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>  |
| Re: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | JazzzMaster | |
| Дата: | 15.03.09 13:00 |
| Здравствуйте, niellune, Вы писали: N>Здравствуйте! Нужен ваш совет)) N>Может легче сначала пойти на С#, а потом перейти на С++ Это самообман! "Оттуда" не возвращаются ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>> |
| Re[2]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | NikeByNike | |
| Дата: | 15.03.09 13:20 | ||
| Оценка: | 1 (1) +2 -1  | ||
| Здравствуйте, JazzzMaster, Вы писали: N>>Может легче сначала пойти на С#, а потом перейти на С++ JM>Это самообман! "Оттуда" не возвращаются Происходит практически необратимая деградация... |
| Re[5]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | Геннадий Васильев | |
| Дата: | 15.03.09 14:36 |
| Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали: BZ>массовые коробочные продукты действительно лучше написать на C++ — хоть время разработки в несколько раз выше, Дежурный вопрос: откуда дровишки? BZ>зато они требуют меньше памяти и работают быстрее. вот только где у нас в стране разрабатывают такие прогшраммы — с миллионами продаж? таких мест раз-два и обчёлся, добавь к этому массу legacy C++ программистов и ты получишь, что порог вхождения в эту область слишком высок, "Порог вхождения в эту область" ничем не отличается от порога вхождения в любую другую область программирования с устоявшимися традициями, community и т.п. Это совершенно не означает, например, что эти традиции необходимо блюсти по любому поводу. Просто по любому вопросу ты сможешь найти массу подчас противоречивых мнений, решений и т.п. И кстати, "legacy C++ программисты", это что за звери такие? Это те, которые буста шугаются? BZ>а к тому времени, когда человек станет квалифицированным C++ девелопером, потребность в них и вовсе исчезнет. словом, это всё равно что идти учиться на кучера в эпоху первых трамваев Что-то маловато стереотипов на квадратный сантиметр. Надо больше. Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез! |
| Re[2]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | MxKazan | |
| Дата: | 15.03.09 14:50 | ||
| Оценка: | -6 | ||
| Здравствуйте, astral_marine, Вы писали: _>Главное что бы работа нравилась, а язык — второстепенен. _>C++ используется больше для системных задач и задач, требующих большей эффективности, межплатформенного программирования. А так же теми, кто не любят привычку Microsoft сливать в унитаз свои новые технологии. Про слив понравилось! Посмотрим как ты напишешь программу на C++ с графическим интерфейсом, но независимую от платформы._>C# больше как формошлепка под венду для работы с БД. Это такая тема реферата? _>Нет смысла изучать C# что бы потом перейти на С++, тем более, что новых проектов на С++ дофига. Нет смысла изучать C++ что бы потом перейти на С#, тем более, что новых проектов на С# дофига. _>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. Много библиотек уже существуют по 10-20 лет и до сих пор актуальны. А самой CRT уже лет 40. Вот те раз. Оказывается на C++ ничего нового за 10-20 лет не придумали? Ну ващеееее  _>Возможно, С# проще, но надо будет каждые несколько лет выкидывать старые знания, и изучать новую приблуду от Microsoft (WinForms и WPF). Слушай не смеши народ, а. "Опыт не пропьешь"  Эдди, да начхать нам на Таггарта и таких, как он. Мы ведем экспресс, а они едут на крыше и надрывно кричат о том, что они всем руководят и все зависит только от них. Пусть кричат. Мы ведь не надорвемся, везя их? |
| Re[4]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | MxKazan | |
| Дата: | 15.03.09 14:55 | ||
| Оценка: | +1 -1 | ||
| Здравствуйте, shrecher, Вы писали: S>Для разработчика это очень рискованно связываться с C#, т.к. требуется тащить .net runtime и привяжешь себя к Виндам. Вот-вот! Только представь, каждый день на работу и обратно таскать эти два тяжелых чемоданчика с .net runtime. Там по 20 кг в каждом! Порог вхождения очень высок Эдди, да начхать нам на Таггарта и таких, как он. Мы ведем экспресс, а они едут на крыше и надрывно кричат о том, что они всем руководят и все зависит только от них. Пусть кричат. Мы ведь не надорвемся, везя их? |
| Re[2]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
 | От: | kochetkov.vladimir | |
| Дата: | 15.03.09 15:01 | ||
| Оценка: | | ||
| Здравствуйте, astral_marine, Вы писали: _>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. Гениальная фраза. А можешь дать пример знаний, которые необходимо получать дважды, трижды и т.д? |
| Re[3]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | Геннадий Васильев | |
| Дата: | 15.03.09 15:04 | ||
| Оценка: | +1 | ||
| Здравствуйте, MxKazan, Вы писали: _>>C++ используется больше для системных задач и задач, требующих большей эффективности, межплатформенного программирования. А так же теми, кто не любят привычку Microsoft сливать в унитаз свои новые технологии. MK> Про слив понравилось! Посмотрим как ты напишешь программу на C++ с графическим интерфейсом, но независимую от платформы.You can choose any color while the color is black, тьфу, while the platform is Windows. Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез! |
| Re[3]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | shrecher | |
| Дата: | 15.03.09 15:07 | ||
| Оценка: | +2 | ||
| Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали: KV>Здравствуйте, astral_marine, Вы писали: _>>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. KV>Гениальная фраза. А можешь дать пример знаний, которые необходимо получать дважды, трижды и т.д? Вероятно, имеется ввиду, что Microsoft непререрывно "улучшает" платформу .net. Постоянно нужно что-то доучивать или переучивать, а это отвлекает от конечной задачи. |
| Re[3]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | Геннадий Васильев | |
| Дата: | 15.03.09 15:12 | ||
| Оценка: | 1 (1) +1 | ||
| Здравствуйте, MxKazan, Вы писали: _>>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. Много библиотек уже существуют по 10-20 лет и до сих пор актуальны. А самой CRT уже лет 40. MK>Вот те раз. Оказывается на C++ ничего нового за 10-20 лет не придумали? Ну ващеееее C++ всего-то 20 лет от роду, CRT благополучно унаследована от C. И, например, "сокеты", которым уже около 30, до сих пор живее всех живых. Ещё и WCF переживут.Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез! |
| Re[4]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | MxKazan | |
| Дата: | 15.03.09 15:16 |
| Здравствуйте, shrecher, Вы писали: KV>>Здравствуйте, astral_marine, Вы писали: _>>>Знаний для работы под С++ надо больше, но это изучается один раз в жизни. KV>>Гениальная фраза. А можешь дать пример знаний, которые необходимо получать дважды, трижды и т.д? S>Вероятно, имеется ввиду, что Microsoft непререрывно "улучшает" платформу .net. Постоянно нужно что-то доучивать или переучивать, а это отвлекает от конечной задачи. Какие только претензии к .Net я не встречал, но чтобы раздражало улучшение платформы, такого еще не было Эдди, да начхать нам на Таггарта и таких, как он. Мы ведем экспресс, а они едут на крыше и надрывно кричат о том, что они всем руководят и все зависит только от них. Пусть кричат. Мы ведь не надорвемся, везя их? |
| Re[5]: Работа - с чего начать: С++ или С#? | |
| От: | shrecher | |
| Дата: | 15.03.09 15:21 | ||
| Оценка: | +2 | ||
| Здравствуйте, MxKazan, Вы писали: S>>Вероятно, имеется ввиду, что Microsoft непререрывно "улучшает" платформу .net. Постоянно нужно что-то доучивать или переучивать, а это отвлекает от конечной задачи. MK>Какие только претензии к .Net я не встречал, но чтобы раздражало улучшение платформы, такого еще не было Заметь, "улучшает" в кавычках. Почему нельзя было сделать один раз, хорошо, и не заниматься переделками и так называемыми улучшениями? Где гарантия, что следующие 2-3 года не выдет новая версия радикально изменяющая предыдущие? Ведь MS — монополист и может навязывать любые условия. |
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 … 92 |