Коммунизм — это не "когда всё бесплатно", это когда этого самого всего настолько дохрена что оно становится бесплатным.
Коммунизм — это когда производство всего развилось до той степени, что работает само, а человечество может при этом заниматься саморазвитием, не тратя свои силы на выживание.
Таким образом, одна бочка бесплатного кваса при общей стоимости кваса отличной от нуля вообще ну никак ни на какой коммунизм не похожа. разве что в глазах антисоветских пропагандистов, конечно же.
Уже было на rsdn. Тогда сошлись на том, что одна бочка бесплатного кваса (когда все остальные бочки платные) плохо моделирует ситуацию коммунизма, когда бесплатное всё.
Если позанудствовать, то в СССР была бесплатная медицина (и до сих пор ещё немножко осталось). И чё-то не наблюдалось аналогичных явлений.
Бесплатное образование туда же.
A>Уже было на rsdn. Тогда сошлись на том, что одна бочка бесплатного кваса (когда все остальные бочки платные) плохо моделирует ситуацию коммунизма, когда бесплатное всё. A>Если позанудствовать, то в СССР была бесплатная медицина (и до сих пор ещё немножко осталось). И чё-то не наблюдалось аналогичных явлений. A>Бесплатное образование туда же.
почему бесплатные? про налоги забыл? в США вот печальнее все: и налоги платят и за медицину. за чмошные школы только вроде не платят — из налогов только.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Серёжа, ну такое передёргивание же.
D>Коммунизм — это не "когда всё бесплатно", это когда этого самого всего настолько дохрена что оно становится бесплатным.
что-то мне не встречался человек, у которого всего дохрена, спроси, например Тимура Иванова, у него всего было мало?
... о том, собственно, и сказ
для коммунизма нужен другой, новый человек
эх надо было точно в политику
A>Если позанудствовать, то в СССР была бесплатная медицина (и до сих пор ещё немножко осталось). И чё-то не наблюдалось аналогичных явлений.
Отсидеть очередь с бабками — уже плата, просто не деньгами
A>Бесплатное образование туда же.
У меня в училище, конкурс был 14 человек на место ... значит 13 досталось что-то более дешманское
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
D>>Коммунизм — это не "когда всё бесплатно", это когда этого самого всего настолько дохрена что оно становится бесплатным. TP>что-то мне не встречался человек, у которого всего дохрена, спроси, например Тимура Иванова, у него всего было мало? TP>... о том, собственно, и сказ TP>для коммунизма нужен другой, новый человек
Если его не создавать — его не будет.
Создать его в одно поколение не получится (пробовали). И в два — тоже.
А вот в двадцать два — может быть.
Надеюсь, что в процессе совершенствования средств производства, которое мы наблюдаем в заметно повышенной динамике последние 100 лет и человек будет понемногу развиваться.
Тимур Иванов, равно как и мы с тобой, знает, что его детям/внукам ничего даром не перепадёт.
А представь если бы знал что перепадёт.
A>>Уже было на rsdn. Тогда сошлись на том, что одна бочка бесплатного кваса (когда все остальные бочки платные) плохо моделирует ситуацию коммунизма, когда бесплатное всё. A>>Если позанудствовать, то в СССР была бесплатная медицина (и до сих пор ещё немножко осталось). И чё-то не наблюдалось аналогичных явлений. A>>Бесплатное образование туда же.
U>почему бесплатные? про налоги забыл?
Это и есть бесплатные — не платишь, когда пользуешься. И более того, можешь воспользоваться всегда, когда надо.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Коммунизм — это не "когда всё бесплатно", это когда этого самого всего настолько дохрена что оно становится бесплатным. D>Коммунизм — это когда производство всего развилось до той степени, что работает само, а человечество может при этом заниматься саморазвитием, не тратя свои силы на выживание.
Нет. Это когда потребляешь то, в чём реально есть потребность, отдавая труду столько, сколько реально можешь.
Коммунизм наступит тогда, когда производительность труда превысит потребности.
Т.е. Никогда.
D>Таким образом, одна бочка бесплатного кваса при общей стоимости кваса отличной от нуля вообще ну никак ни на какой коммунизм не похожа. разве что в глазах антисоветских пропагандистов, конечно же.
Эта бочка прекрасно показала, что люди не дозрели до коммунизма. То есть, у них были деньги на квас, и в обычной обстановке они прошли бы мимо, т.е. реально не испытывали в нём потребности.
Да, кто-то подошёл бы, но только если реально хотел пить.
А при бесплатности, у всех вокруг вдруг резко возникла ложная потребность в квасе.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
D>>Коммунизм — это не "когда всё бесплатно", это когда этого самого всего настолько дохрена что оно становится бесплатным. D>>Коммунизм — это когда производство всего развилось до той степени, что работает само, а человечество может при этом заниматься саморазвитием, не тратя свои силы на выживание. XZ>Нет. Это когда потребляешь то, в чём реально есть потребность, отдавая труду столько, сколько реально можешь. XZ>Коммунизм наступит тогда, когда производительность труда превысит потребности. XZ>Т.е. Никогда.
Коммунизм наступит тогда, когда себестоимость кружки кваса будет стоить сотые доли копейки.
Его просто будет не выгодно производить. Так же и с другими товарами.
А вот разного рода дефицит будет отдаваться в лотерею. Причем у работающих будут преференции.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
TP>Хз может сразу в политику
К политике это не имеет никакого отношения.
Это вопрос экономики. Если каждого обязать работать, а дармоедов наказывать, то каждому будет гарантирован минимальный набор услуг и товаров бесплатно т.к. оплатил это своим трудом.
Когда на упаковке товара пишут +20% бесплатно — это наглая ложь, тк нельзя взять бесплатно только те 20%. Так же как нельзя получить свою выгоду после покупки автомобиля тк никто ее у тебя ее не купит тут же дороже на те 150тыс
По факту никогда ничего бесплатного не бывает. Так или иначе нужно платить.
Ситуация с квасом — фантазия постсоветская. В реальности никто бы вообще не пил тк бесплатных дегустацией и промо-акции тогда не было, а значит раздают несвежее или разбавленное водой.
N>Ситуация с квасом — фантазия постсоветская. В реальности никто бы вообще не пил тк бесплатных дегустацией и промо-акции тогда не было, а значит раздают несвежее или разбавленное водой.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
D>>Коммунизм — это не "когда всё бесплатно", это когда этого самого всего настолько дохрена что оно становится бесплатным.
TP>что-то мне не встречался человек, у которого всего дохрена, спроси, например Тимура Иванова, у него всего было мало? TP>... о том, собственно, и сказ TP>для коммунизма нужен другой, новый человек
А может лучше немного другой коммунизм?
Удовлетворение базовых потребностей — еда без изысков, скромное жилье и т.д. — бесплатно.
А хочешь чего-то особенного — заработай.
Вполне реализуемо и в наше время при помощи безусловного базового дохода.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Коммунизм наступит тогда, когда себестоимость кружки кваса будет стоить сотые доли копейки.
Да с чего это должно случится-то?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
S>> Коммунизм наступит тогда, когда себестоимость кружки кваса будет стоить сотые доли копейки. XZ>Да с чего это должно случится-то?
Первое это термояд. Энергия копеечная.
Второе это гинетика. Получение неприхотливых и высокоурожайных растений.
Эволюция ИИ, который вытеснит людей.
В том числе и на транспорте.
Ну и наука это не только генетика, но и куча отраслей. Сравни производительность труда 30 лет назад и сейчас.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Это и называется "бесплатное", потому что если у тебя низкая зп но ты постоянно болеешь то ничего не платишь сверх обычных налогов. И только антисоветские пропагандисты придираются к тому что оно оказывается было за налоги. Нет блин, у нас тут детский сад и мы думали что нас инопланетяне по зову доброй воли лечат забесплатно!
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Первое это термояд. Энергия копеечная. S>Второе это гинетика. Получение неприхотливых и высокоурожайных растений. S>Эволюция ИИ, который вытеснит людей. S>В том числе и на транспорте. S>Ну и наука это не только генетика, но и куча отраслей.
Это всё не про коммунизм. Дешевизна создаст повышенный спрос. Дай всем по "тесле" на халяву, кто-то тут же захочет две.
S>Сравни производительность труда 30 лет назад и сейчас.
А потребление 30 лет назад и сейчас?
