http://vimeo.com/27426729
C 14-й по 40-ю минуту. В принципе, можно и всё посмотреть.
В кратце суть такова: Магницкий работал на Браудера — одного из членов транснациональной мафии (в видео всё подробно рассказано). Занимался Магницкий серыми делишками. В некоторый момент времени компания Браудера столкнулась с нехорошми влиятельными людьми из России. Сам Браудер свалил, а Магницкий решил (или его уговорило начальство) остаться в надежде, что через 11 месяцев его отпустят. Но через 11 месяцев ему продлевают срок ареста, и он решает пойти на сотрудничество и вскоре умирает. Занавес.
Т.е. по-хорошему должны сидеть все. И Магницкий, и Браудер, и те, с кем он столкнулся. И неплохо бы выяснить, кто на самом деле виновен в смерти Магницкого. Потому как самому Браудеру было невыгодно, чего там тайного мог выдать его сотрудник Магницкий.
На деле же выходит, что из Магницкого сдели борца с коррумпированной системой России. Хотя он был её обычным винтиком.
Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>http://vimeo.com/27426729 A>C 14-й по 40-ю минуту. В принципе, можно и всё посмотреть. A>В кратце суть такова: Магницкий работал на Браудера — одного из членов транснациональной мафии (в видео всё подробно рассказано). Занимался Магницкий серыми делишками. В некоторый момент времени компания Браудера столкнулась с нехорошми влиятельными людьми из России. Сам Браудер свалил, а Магницкий решил (или его уговорило начальство) остаться в надежде, что через 11 месяцев его отпустят. Но через 11 месяцев ему продлевают срок ареста, и он решает пойти на сотрудничество и вскоре умирает. Занавес. A>Т.е. по-хорошему должны сидеть все. И Магницкий, и Браудер, и те, с кем он столкнулся. И неплохо бы выяснить, кто на самом деле виновен в смерти Магницкого. Потому как самому Браудеру было невыгодно, чего там тайного мог выдать его сотрудник Магницкий.
И чего тайного мог выдать сотрудник Магнитский после 11 месяцев заключения? Пароли и явки? Бред. От Кургиняна не ожидал.
A>На деле же выходит, что из Магницкого сдели борца с коррумпированной системой России. Хотя он был её обычным винтиком.
Сделали, поскольку его начальник мог раскрутить это дело. А сколько померли в КПЗ безвестными тех, у кого не было влиятельных заступников?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>И чего тайного мог выдать сотрудник Магнитский после 11 месяцев заключения? Пароли и явки? Бред. От Кургиняна не ожидал.
Все серые дела, в которых участвовала его компания. Схемы по которым он работал. Ну и признание вины, что, естественно, юридически сделает преступником еще и Браудера.
А вообще лучше всё-таки смотреть видео непосредственно, а не читать мои пересказы.
I>Сделали, поскольку его начальник мог раскрутить это дело.
Ага. Солнце светит, потому что может. Отличное объяснение.
I>А сколько померли в КПЗ безвестными тех, у кого не было влиятельных заступников?
Тысячи миллионов. Не меньше, чем при Сталине умерло в гулагах.
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Сделали, поскольку его начальник мог раскрутить это дело. А сколько померли в КПЗ безвестными тех, у кого не было влиятельных заступников?
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
Блин, я то надеялся, что-нибудь новое придумают. Самому не смешно?
A>Но через 11 месяцев ему продлевают срок ареста, и он решает пойти на сотрудничество и вскоре умирает. Занавес.
Нужно было дальше развить тему: Магницкий — супершпион США, его ломали и кололи целых 11 месяцев, но перед тем как полностью расколоться его устранили спецслужбы США.
Наша правоохранительная система выбивает признание за неделю у опытных урок (включая признания о преступлениях, которые он не совершал). А тут идёт речь о пухлом жизнерадостном адвокате. Да он за 1 месяц выложил бы всё, что знал...
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Блин, я то надеялся, что-нибудь новое придумают. Самому не смешно?
A>То, что американцы собираются забрать российские бабки? Нет, не смешно.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Нужно было дальше развить тему: Магницкий — супершпион США, его ломали и кололи целых 11 месяцев, но перед тем как полностью расколоться его устранили спецслужбы США.
Доведение до абсурда — это женский прием.
DB>Наша правоохранительная система выбивает признание за неделю у опытных урок (включая признания о преступлениях, которые он не совершал). А тут идёт речь о пухлом жизнерадостном адвокате. Да он за 1 месяц выложил бы всё, что знал...
Я не служил в органах и не представляю, как там всё работает.
И о конкретных причинах, почему из него надо было выбивать признания, не знаю.
Магницкий залетел, Браудер улетел, и никто больше делам "уважаемых" людей не мешал.
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>>Клиника.
A>Тебе, проживающему в Fair Lawn, NJ, США, конечно, виднее. A>Продолжай дальше верить в святость своей новой Родины.
Мне вера не нужна, я умею думать, анализировать и глаза у меня на месте.
A>Продолжай дальше верить в святость своей новой Родины.
Да дело не в святости и не в вере. Ты можешь связано объяснить, почему "в связи с повышением уровня госдолга в бюджете образовалась дыра"? Из общей логики следует, что как раз благодаря повышению дыра не образовалась — она была заткнута заемными деньгами.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Да дело не в святости и не в вере. Ты можешь связано объяснить, почему "в связи с повышением уровня госдолга в бюджете образовалась дыра"? Из общей логики следует, что как раз благодаря повышению дыра не образовалась — она была заткнута заемными деньгами.
Но эти деньги надо за счет чего-то возвращать. США говорит, что они на 2,4 триллиона долларов уменьшать госрасходы. Кургинян считает, что США нагло врёт, т.к. ихних чинуш это уже не заставить сделать. Дофига народа там готовятся к бунтам, по железным дорогам перебрасывают военную технику с городским камуфляжам. Чего-то там скоращаять явно не входит в планы.
Это и есть дыра. И два триллиона, на которые повысили госдолг, будут отбивать российскими бабками, которые просто украдут (т.е. России они уже нечего должны не будут).
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>http://vimeo.com/27426729 A>C 14-й по 40-ю минуту. В принципе, можно и всё посмотреть. A>В кратце суть такова: Магницкий работал на Браудера — одного из членов транснациональной мафии (в видео всё подробно рассказано). Занимался Магницкий серыми делишками. В некоторый момент времени компания Браудера столкнулась с нехорошми влиятельными людьми из России. Сам Браудер свалил, а Магницкий решил (или его уговорило начальство) остаться в надежде, что через 11 месяцев его отпустят. Но через 11 месяцев ему продлевают срок ареста, и он решает пойти на сотрудничество и вскоре умирает. Занавес. A>Т.е. по-хорошему должны сидеть все. И Магницкий, и Браудер, и те, с кем он столкнулся. И неплохо бы выяснить, кто на самом деле виновен в смерти Магницкого. Потому как самому Браудеру было невыгодно, чего там тайного мог выдать его сотрудник Магницкий. A>На деле же выходит, что из Магницкого сдели борца с коррумпированной системой России. Хотя он был её обычным винтиком. A>Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
A>Но эти деньги надо за счет чего-то возвращать.
Через 10 лет.
A>США говорит, что они на 2,4 триллиона долларов уменьшать госрасходы. Кургинян считает, что США нагло врёт, т.к. ихних чинуш это уже не заставить сделать.
Кургинян либо клинический даун, либо врун. Бюджет США доступен в открытом виде любому желающему, и есть там сокращение или нет -видно сразу.
A>Дофига народа там готовятся к бунтам, по железным дорогам перебрасывают военную технику с городским камуфляжам. Чего-то там скоращаять явно не входит в планы.
Врет Кургинян, как обычно.
A>Это и есть дыра.
Только если в голове у Кургиняна.
A>И два триллиона, на которые повысили госдолг, будут отбивать российскими бабками, которые просто украдут (т.е. России они уже нечего должны не будут).
Как их будут отбивать я так и не понял.
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Дофига народа там готовятся к бунтам, по железным дорогам перебрасывают военную технику с городским камуфляжам. Чего-то там скоращаять явно не входит в планы.
Пиши есчо!
A>Это и есть дыра. И два триллиона, на которые повысили госдолг, будут отбивать российскими бабками, которые просто украдут (т.е. России они уже нечего должны не будут).
Позволь поинтересоваться, откуда у России два триллиона долларов в американских банках, я так понимаю?
То есть все эти 10 лет деньги на госрасходы будут тратится в прежнем режиме?
Или, типа, раз растянем 2 триллиона бачей на десят лет, то никто и не заметит урезания?
V>Кургинян либо клинический даун, либо врун. Бюджет США доступен в открытом виде любому желающему, и есть там сокращение или нет -видно сразу.
Т.е. уже всё сократили?
И когда наши деньги украдут, они будут стоически идти по плану сокращения? А наши деньги пойдут на борьбу за права геев по всему миру?
A>>Дофига народа там готовятся к бунтам, по железным дорогам перебрасывают военную технику с городским камуфляжам. Чего-то там скоращаять явно не входит в планы. V>Врет Кургинян, как обычно.
Про бунты и технику — это моё.
Про то, что сокращать не будут — Кргиняна.
V>Как их будут отбивать я так и не понял.
Украдут российские деньги — вот тебе и заём, который возвращать не надо.
V>>Через 10 лет. A>То есть все эти 10 лет деньги на госрасходы будут тратится в прежнем режиме?
Ээээ.... Ты читать умеешь? Долг отдавать через 10 лет. С этой точки зрения изымать деньги сейчас, чтобы отдать их через 10 лет, бессмысленно.
V>>Кургинян либо клинический даун, либо врун. Бюджет США доступен в открытом виде любому желающему, и есть там сокращение или нет -видно сразу. A>Т.е. уже всё сократили?
Да. Уже сократили.
A>И когда наши деньги украдут, они будут стоически идти по плану сокращения? А наши деньги пойдут на борьбу за права геев по всему миру?
А? Кто здесь? О чем ты?
A>Про бунты и технику — это моё.
А.... ну что я могу сказать.
A>Про то, что сокращать не будут — Кргиняна.
Привет ему.
A>Украдут российские деньги — вот тебе и заём, который возвращать не надо.
Бррр. Вернись к тезису, пожалуйста — деньги украли чтобы заткнуть дыру, образовавшуюся в связи с увеличением госдолга и объясни, как именно образовалась "дыра".
Я ещё не посмотрел эту часть, но если это так:
A>Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
то Кургинян начинает сам себе противоречить, потому как ранее он намекал, что эти деньги будут использованы для давления на верхушку управленцев России в момент предстоящей твиттерной революции...
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
A>>США говорит, что они на 2,4 триллиона долларов уменьшать госрасходы. Кургинян считает, что США нагло врёт, т.к. ихних чинуш это уже не заставить сделать. V>Кургинян либо клинический даун, либо врун. Бюджет США доступен в открытом виде любому желающему, и есть там сокращение или нет -видно сразу.
Клоун, зарабатывающий очки на страданиях патриотиков.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
V>Ээээ.... Ты читать умеешь? Долг отдавать через 10 лет. С этой точки зрения изымать деньги сейчас, чтобы отдать их через 10 лет, бессмысленно.
Это понятно.
Речь о том, какой в данный момент времени уровень госрасходов. И чем дальше срок отдачи денег, тем сильнее можно потянуть урезание.
V>Да. Уже сократили.
Т.е. теоретически госрасходы сейчас равны госрасоходам через 10 лет?
Или там есть какая-то хитрая схема, что они будут урезаться постепенно?
V>Бррр. Вернись к тезису, пожалуйста — деньги украли чтобы заткнуть дыру, образовавшуюся в связи с увеличением госдолга и объясни, как именно образовалась "дыра".
Чисто формально дыры нет. Но в реальности США не допустит сокращения госрасходов.
Т.е. на бумаге будет, что, да, всё сокращаем. А на деле будет, что в экономику будут вливаться ворованные деньги.
A>Речь о том, какой в данный момент времени уровень госрасходов. И чем дальше срок отдачи денег, тем сильнее можно потянуть урезание.
Раскрой связь между урезанием правительственных расходов и деньгами РФ в банках.
A>Т.е. теоретически госрасходы сейчас равны госрасоходам через 10 лет?
А? Зачем?
A>Или там есть какая-то хитрая схема, что они будут урезаться постепенно?
Почитай закон, там написано.
A>Чисто формально дыры нет. Но в реальности США не допустит сокращения госрасходов.
Не может не допустить. Закон.
A>Т.е. на бумаге будет, что, да, всё сокращаем. А на деле будет, что в экономику будут вливаться ворованные деньги.
Невозможно. Обязано быть сокращение, таков закон.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Значит мужчинам позволительно прибегать к женским приёмам?
Альбер Камю в разговорах доводил слова собеседников до абсурда?
Раз уж ты узнал такое замечательное слово как "абсурд", то научись применять его в нужном котексте.
Дальше вести разговор на эту тему не намерен.
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Но эти деньги надо за счет чего-то возвращать. США говорит, что они на 2,4 триллиона долларов уменьшать госрасходы. Кургинян считает, что США нагло врёт, т.к. ихних чинуш это уже не заставить сделать. Дофига народа там готовятся к бунтам, по железным дорогам перебрасывают военную технику с городским камуфляжам. Чего-то там скоращаять явно не входит в планы. A>Это и есть дыра. И два триллиона, на которые повысили госдолг, будут отбивать российскими бабками, которые просто украдут (т.е. России они уже нечего должны не будут).
Вот. Не надо.
Да и наши деньги уже у них в пользовании, зачем что-то выдумывать?
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
BFE>>Значит мужчинам позволительно прибегать к женским приёмам? A>Альбер Камю в разговорах доводил слова собеседников до абсурда?
Он не то, что слова, он смысл человеческого существования довёл до абсурда.
A>Раз уж ты узнал такое замечательное слово как "абсурд", то научись применять его в нужном котексте.
Не указывайте мне, что делать.
A>Дальше вести разговор на эту тему не намерен.
Как хотите. Замечу лишь, что упоминание "женского приёма" в контексте отрицательной окраски вас характеризует.
V>>Раскрой связь между урезанием правительственных расходов и деньгами РФ в банках. A>Урезание госрасходов будут компенсировать российскими деньгами.
Не понял. Как именно урезание расходов будет компенисровано?
A>Убедил. Теперь я спокоен за свое будущее.
То есть это ты держишь свои деньги в американских банках? А налоговую ты уведомил?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>>http://vimeo.com/27426729 A>>C 14-й по 40-ю минуту. В принципе, можно и всё посмотреть. A>>В кратце суть такова: Магницкий работал на Браудера — одного из членов транснациональной мафии (в видео всё подробно рассказано). Занимался Магницкий серыми делишками. В некоторый момент времени компания Браудера столкнулась с нехорошми влиятельными людьми из России. Сам Браудер свалил, а Магницкий решил (или его уговорило начальство) остаться в надежде, что через 11 месяцев его отпустят. Но через 11 месяцев ему продлевают срок ареста, и он решает пойти на сотрудничество и вскоре умирает. Занавес. A>>Т.е. по-хорошему должны сидеть все. И Магницкий, и Браудер, и те, с кем он столкнулся. И неплохо бы выяснить, кто на самом деле виновен в смерти Магницкого. Потому как самому Браудеру было невыгодно, чего там тайного мог выдать его сотрудник Магницкий. A>>На деле же выходит, что из Магницкого сдели борца с коррумпированной системой России. Хотя он был её обычным винтиком. A>>Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
КЛ>ахахаххахаха. это шутка?
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>>http://vimeo.com/27426729 A>>C 14-й по 40-ю минуту. В принципе, можно и всё посмотреть. A>>В кратце суть такова: Магницкий работал на Браудера — одного из членов транснациональной мафии (в видео всё подробно рассказано). Занимался Магницкий серыми делишками. В некоторый момент времени компания Браудера столкнулась с нехорошми влиятельными людьми из России. Сам Браудер свалил, а Магницкий решил (или его уговорило начальство) остаться в надежде, что через 11 месяцев его отпустят. Но через 11 месяцев ему продлевают срок ареста, и он решает пойти на сотрудничество и вскоре умирает. Занавес. A>>Т.е. по-хорошему должны сидеть все. И Магницкий, и Браудер, и те, с кем он столкнулся. И неплохо бы выяснить, кто на самом деле виновен в смерти Магницкого. Потому как самому Браудеру было невыгодно, чего там тайного мог выдать его сотрудник Магницкий.
I>И чего тайного мог выдать сотрудник Магнитский после 11 месяцев заключения? Пароли и явки? Бред. От Кургиняна не ожидал.
Что тайного мог выдать Гесс посли ПЯТИДЕСЯТИ лет заключения?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Посмотрим. Ждать не долго.
Дык уже сколько раз смотрели. Я вот не помню, чтобы хоть один (из тех, о которых я слышал) экономический прогноз всех этих кургинянов хоть раз сбылся. Ну не экономисты они, что ж поделаешь
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>>Доведение до абсурда — это женский прием.
DB>Если доведение до абсурда — женский приём, то зачем Кургинян к нему прибегает?
Кургинян назвал Магницкого мелким приказчиком.
А ты зачем-то приплёл "супершпиона".
А ведь это прямое враньё, даже не демагогия.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Посмотрим. Ждать не долго.
Y_L>Дык уже сколько раз смотрели. Я вот не помню, чтобы хоть один (из тех, о которых я слышал) экономический прогноз всех этих кургинянов хоть раз сбылся. Ну не экономисты они, что ж поделаешь
А ты не пробовал смотреть прогнозы не "всех этих кургинянов" а самого Кургиняна?
И к стати, он делает не экономический а политико-военный прогноз. Весьма страшный. И очень вероятный.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
BFE>Я ещё не посмотрел эту часть, но если это так:
A>>Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
BFE>то Кургинян начинает сам себе противоречить, потому как ранее он намекал, что эти деньги будут использованы для давления на верхушку управленцев России в момент предстоящей твиттерной революции...
Я бы не сказал, что это такое уж большое противоречие.
Хранить деньги в чужом кармане — изначально дурацкая идея.
И тот дядя эти деньги может использовать и так и этак.
Но в любом случае не на пользу нам.
А ты что, всерьез Кургиняна господом-богом-знающим-всё считаешь?
Крепка твоя вера.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
A>>Посмотрим. Ждать не долго. Y_L>Дык уже сколько раз смотрели. Я вот не помню, чтобы хоть один (из тех, о которых я слышал) экономический прогноз всех этих кургинянов хоть раз сбылся. Ну не экономисты они, что ж поделаешь
кургинян делает не экономические, а политические прогнозы. и его прогноз о криминальном характере капитализма в россии, который был опубликован в 1990-м ("Постперестройка"), сбылся на все сто. нынешний прогноз касается возможных последствий передела мира, осуществляемого в последние годы транснациональным капиталом. в целом картина безрадостная, поскольку сейчас в мире нет сил, способных ему противостоять. вобщем, мы все умрём, инфа 100%!
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Посмотрим. Ждать не долго.
Y_L>>Дык уже сколько раз смотрели. Я вот не помню, чтобы хоть один (из тех, о которых я слышал) экономический прогноз всех этих кургинянов хоть раз сбылся. Ну не экономисты они, что ж поделаешь
A>А ты не пробовал смотреть прогнозы не "всех этих кургинянов" а самого Кургиняна?
смотрел. не вижу смысла как-то выделять его из общей массы гоблинов, леонтьевых, вассерманов, и прочей шушеры, любящей выдавать своё ыкспертное мнение о вещах, в которых она разбирается не лучше средней домохозяйки
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
BFE>>то Кургинян начинает сам себе противоречить, потому как ранее он намекал, что эти деньги будут использованы для давления на верхушку управленцев России в момент предстоящей твиттерной революции...
A>Я бы не сказал, что это такое уж большое противоречие. A>Хранить деньги в чужом кармане — изначально дурацкая идея. A>И тот дядя эти деньги может использовать и так и этак.
Противоречие: это либо затыкание дыры в бюджете США, либо подготовка к революции, но не обе цели сразу.
IMHO, это не то и не другое.
A>А ты что, всерьез Кургиняна господом-богом-знающим-всё считаешь?
Я? Откуда такой странный вывод?
Да и вообще, это Кургинян за мной
повторяет.
A>Крепка твоя вера.
Нет. Я как советский интеллигент — во всём сомневаюсь.
Например, Кургинян может быть агентом влияния Кремля, потому как всё, что он говорит выгодно нашему первому министру.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>>А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
A>Блин, я то надеялся, что-нибудь новое придумают. Самому не смешно?
А ливийские деньги разве не по той же схеме украли?
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)
--
К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог. (стр.20)
--
Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок – за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма. (стр.20)
--
Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29)
--
В отсутствие пугающих своей академической объемностью программ, принятие, буквально на нескольких страницах, ряда основных задач чрезвычайной президентской формы правления:
…
3. Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. (стр.128)
---------- http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf
Адепты Кургиняна, покайтесь.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>>>Дык уже сколько раз смотрели. Я вот не помню, чтобы хоть один (из тех, о которых я слышал) экономический прогноз всех этих кургинянов хоть раз сбылся. Ну не экономисты они, что ж поделаешь A>>А ты не пробовал смотреть прогнозы не "всех этих кургинянов" а самого Кургиняна? Y_L>смотрел. не вижу смысла как-то выделять его из общей массы гоблинов, леонтьевых, вассерманов, и прочей шушеры, любящей выдавать своё ыкспертное мнение о вещах, в которых она разбирается не лучше средней домохозяйки
Покажите мне хоть одну домохозяйку которая предсказала революции в исламских странах
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>http://vimeo.com/27426729
A>Т.е. по-хорошему должны сидеть все. И Магницкий, и Браудер, и те, с кем он столкнулся. И неплохо бы выяснить, кто на самом деле виновен в смерти Магницкого. Потому как самому Браудеру было невыгодно, чего там тайного мог выдать его сотрудник Магницкий. A>На деле же выходит, что из Магницкого сдели борца с коррумпированной системой России. Хотя он был её обычным винтиком. A>Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
Мне вот другое интересно. Кургинян обвиняет Браудера в краже 4 миллиардов кредита МВФ, что якобы на эти деньги и открыт Heritage. Как бы если это так, то вся история играет новыми красками.
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE> Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29)
Статья была написана в 1988. Тогда слово "перестройка" не несло смысла преступного передела собственности, а означало необходимые для того времени реформы.
Про "сталинизм" ничего скажу.
С другой стороны, Вассерман по началу тоже люто обличал Сталина. Это свойственно для людей — менять со временем точку зрения. Людей с божественными истиной-откровением, данными с рождения, я не знаю.
Еще с другой стороны, деятельность Кургиняна в данный момент меня устривает. Так что на обличительные писульки на форумах мне плевать.
Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19) CDE> -- CDE> К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог. (стр.20) CDE> -- CDE> Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок – за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма. (стр.20) CDE> -- CDE> Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29) CDE> -- CDE> В отсутствие пугающих своей академической объемностью программ, принятие, буквально на нескольких страницах, ряда основных задач чрезвычайной президентской формы правления: CDE> … CDE> 3. Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. (стр.128) CDE> ---------- CDE>http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf CDE>Адепты Кургиняна, покайтесь.
А ничего, что ты эту книжку на сайте самого Кургиняна нашел? Шаблоны не рвет?
Ну вот берем ту самую 29 страницу, на которую ты ссылаешься. Более полная цитата выглядит вот так:
Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита
перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необ-
ходимость. Но как бороться за перестройку — сегодня?
Еще год назад казалось, что главное — убедить делом, что ни в
какие идеологические дискуссии включаться не надо. Увы, оказа-
лось, что разрушать быстрей, чем строить. Поэтому молчать далее
невозможно — следует говорить начистоту. Все как есть.
Перестройке угрожают две опасности.
Слева — те, кто уныло верит в железное здоровье системы. Спра-
ва — кто убежден, что вылечить ее нельзя. Слева, как ни парадок-
сально, — консервативная бюрократия. Справа — мафиозный то-
талитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущей-
ся в политические бои. И справа, и слева — свое идеологическое
обеспечение, причем у правых уровень идеологической квалифи-
кации на несколько порядков выше.
Талантливость, с которой благородная энергия антисталинизма
оказалась превращенной в инструмент развинчивания всех гаек госу-
дарственного механизма, вызывает тревогу и уважение разом. Уже и
Степан Бандера — жертва сталинских репрессий!
Ну что, Кургинян должен каяться, или это пример сбывшегося прогноза?
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>>Посмотрим. Ждать не долго.
Y_L>>>Дык уже сколько раз смотрели. Я вот не помню, чтобы хоть один (из тех, о которых я слышал) экономический прогноз всех этих кургинянов хоть раз сбылся. Ну не экономисты они, что ж поделаешь
A>>А ты не пробовал смотреть прогнозы не "всех этих кургинянов" а самого Кургиняна?
Y_L>смотрел. не вижу смысла как-то выделять его из общей массы гоблинов, леонтьевых, вассерманов, и прочей шушеры, любящей выдавать своё ыкспертное мнение о вещах, в которых она разбирается не лучше средней домохозяйки
Написано в 1988 году (по прежнему не видишь смысла?):
Но всмотритесь и вслушайтесь, вчитайтесь и вдумайтесь: где-то
рядом, поблизости, пишется иной сценарий, строится иная ретрос-
пектива \u2013 чудовищный поворот времени вспять, и дальше \u2013 часы без
стрелок, остовы атомных электростанций, горящие города... Хаос.
Привожу оценку из политологических центров, расположенных в Ка-
лифорнии: «По степени восприимчивости к мифологемам обществен-
ное сознание советских граждан близко иранскому или нигерийско-
му. В СССР мы сталкиваемся со всеми признаками распада традици-
онного общества... Вряд ли такой процесс будет протекать бескров-
но... Не исключена потеря целостности... В этом случае социальная
детонация может привести к гибели 5-7 процентов населения».
С распадающимся традиционным обществом «там» работать уме-
ют... Главное \u2013 никакого грубого вмешательства... Стоит только чуть-
чуть подействовать в направлении собственных процессов \u2013 «тузем-
цы» сами соскользнут (!) в нужном направлении. «Туземцы» \u2013 это,
разумеется, «четвертый (!) мир». Итак, расчленение страны на части,
война между слагающими СССР народами («ливанский сценарий»),
этнопартийные диктатуры («нигерийская схема»; по-видимому, даже
в Эстонии при таком раскладе парламентская демократия удержать-
ся не сможет), десятки миллионов беженцев, распад инфраструкту-
ры, голод и эпидемии \u2013 вот что грозит нашему обществу, если оно не
опровергнет оценку западных политологов по части высокой «вос-
приимчивости к мифологемам». А попросту \u2013 вопиющей полити-
ческой безграмотности, амбициозности и доверчивости \u2013 необходи-
мым слагающим политической истерии и массового психоза... Им
этого хочется, нам этого не надо! Пока что, увы, наше общество сво-
ими действиями подтверждает их правоту... Накалена вся «Юго-За-
падная дуга», от Туркмении до Эстонии, волна забастовок нарастает
в дышащей на ладан экономике...
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>>Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19) CDE>> -- CDE>> К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог. (стр.20) CDE>> -- CDE>> Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок – за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма. (стр.20) CDE>> -- CDE>> Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость (стр.29) CDE>> -- CDE>> В отсутствие пугающих своей академической объемностью программ, принятие, буквально на нескольких страницах, ряда основных задач чрезвычайной президентской формы правления: CDE>> … CDE>> 3. Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. (стр.128) CDE>> ---------- CDE>>http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf CDE>>Адепты Кургиняна, покайтесь.
A>А ничего, что ты эту книжку на сайте самого Кургиняна нашел?
Ничего. Если бы ее на его сайте не было, было бы смешнее.
A>Шаблоны не рвет?
Шаблоны это рвет кургиняно-сталинистам. Впрочем, взаимоисключающие параграфы таких личностей не смущают.
A>Ну вот берем ту самую 29 страницу, на которую ты ссылаешься. Более полная цитата выглядит вот так:
A>
A> Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита
A>перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необ-
A>ходимость. Но как бороться за перестройку — сегодня?
A> Еще год назад казалось, что главное — убедить делом, что ни в
A>какие идеологические дискуссии включаться не надо. Увы, оказа-
A>лось, что разрушать быстрей, чем строить. Поэтому молчать далее
A>невозможно — следует говорить начистоту. Все как есть.
A> Перестройке угрожают две опасности.
A> Слева — те, кто уныло верит в железное здоровье системы. Спра-
A>ва — кто убежден, что вылечить ее нельзя. Слева, как ни парадок-
A>сально, — консервативная бюрократия. Справа — мафиозный то-
A>талитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущей-
A>ся в политические бои. И справа, и слева — свое идеологическое
A>обеспечение, причем у правых уровень идеологической квалифи-
A>кации на несколько порядков выше.
A> Талантливость, с которой благородная энергия антисталинизма
A>оказалась превращенной в инструмент развинчивания всех гаек госу-
A>дарственного механизма, вызывает тревогу и уважение разом. Уже и
A>Степан Бандера — жертва сталинских репрессий!
A>Ну что, Кургинян должен каяться, или это пример сбывшегося прогноза?
А про чудовищные преступления маразмирующего сталинизма есть еще что-то? )))
Магнитский, у вас есть право хранить молчание
Что скрывается за открытием уголовного дела в отношении погибшего юриста Hermitage
На прошлой неделе вокруг «дела Магнитского» — юриста компании Hermitage, погибшего в СИЗО осенью 2009 года,
— разразился очередной скандал. Его суть в том тренде, который уже описывала «Новая»,
— силовики, в том числе имеющие отношение к хищению 5,4 млрд рублей из бюджета, перешли в наступление.
Вынудили их на то два события: решение Госдепа США об ограничении на въезд и финансовые
операции для лиц, упоминаемых в списке сенатора Кардина, проводившего вместе с другими
законодателями независимое исследование обстоятельств, приведших к смерти Магнитского,
и доклад специальной комиссии Совета по правам человека при президенте РФ, которая дала
более чем жесткую оценку деятельности конкретных сотрудников Генпрокуратуры, СК, МВД и ФСБ.
Вобще-то все это сплетение силовиков с мошенниками и коррумпированными чиновниками
(не только по делу Hermitage, но и в целом) — удивительная социальная система,
живущая по сложным законам биологического организма. Она способна к моментальной адаптации
в любых условиях. Она в состоянии переварить любой закон и указ, вывернув их наизнанку
или поставив сикось-накось. Она запросто может поменять полюсность любых обстоятельств
и сделать это так убедительно, что следящие за руками фокусников в погонах зрители искренне
поверят в то, что курица на самом деле превратилась в кролика, который затем, так же естественно,
оказался мыльным пузырем.
Стоило только Конституционному суду принять решение: нельзя закрывать уголовное дело только потому,
что его фигуранты мертвы, особенно в том случае, если родственники погибших возражают,
— как МВД это постановление, направленное вообще-то против действий милицейских следователей
в рамках дела о ДТП на Ленинском проспекте, тут же подогнало под свои нужды. И
— вновь начало уголовное преследование Сергея Магнитского.
Дело открыто в милицейском СК по ЦФО — том самом, который «проверял» по повторному
требованию президента объективную сторону «дела Магнитского» и не нашел в действиях
силовиков ни единого нарушения. Было бы странно, если бы нашел… Ведь их же следователь
по фамилии Будило имел самое непосредственное отношение к этой эпопее — еще в самом начале,
в 2008 году, когда Магнитский был жив и на свободе. Именно Будило вел выделенное из одной
общей выгребной ямы дело по неуплате налогов, наработки из которого в том числе и привели
к аресту Магнитского. А выделил это дело в отдельное производство тот самый следователь
Павел Карпов, который сейчас в иске к членам Совета при президенте уверяет, что никакого
отношения к расследованию уголовного дела № 153123 не имел.
Весь феерический номер, который сейчас исполняют силовики, тут как раз таки в номерах.
«Новая» уже писала о том, что не существует одного единого «дела Магнитского»: обстоятельства,
связанные с хищением 5,4 млрд рублей, наездом на Hermitage и попытками посадить тех,
кто пытался уличить истинных виновников, размазаны по 10 уголовным делам с самостоятельными номерами,
которые «сливались» и «разливались» по столь запутанной схеме, что будто бы была специально
придумана ради тотальной путаницы даже в головах людей искушенных.
В этой связи вопрос к господину Карпову: допустим, вы действительно не имели отношения
к делу № 153123, а к делам № 401052, № 151231 и № 140898 имели? А ведь именно из этих дел и
сложилось все то, что было закрыто после смерти Магнитского и теперь открыто вновь.
Путаница с номерами — на самом деле принципиальная вещь. Потому что, только разобравшись в
этих циферках, можно в полном масштабе оценить трюк с посмертным возбуждением дела в отношении
юриста Hermitage. И понять — почему протестуют родственники Магнитского.
Ведь возбудили вновь дело, которое на самом деле не имеет никакого отношения к 5,4 млрд
украденных денег. Возбудили вновь фейковое дело по каким-то калмыцким историям, содержание
которого уже было однажды подменено в ходе ознакомления еще живого Магнитского с его материалами
в рамках 217-й статьи УПК РФ, что Магнитский и пытался обжаловать в суде за несколько недель
до своей смерти, но не успел. В этих материалах, судя по всему, нет ни слова ни о налоговой № 28,
ни о банке УБС, ни о схеме по уводу денег…
Но при этом многие помнят пресс-конференцию говорящей головы СК МВД полковника Дудукиной,
которая прямо обвиняла Магнитского в хищении 5,4 млрд рублей. Но это — другие уголовные дела:
№ 152979 и № 311605. Вот их-то никто реанимировать и не спешит. Почему? Потому что тогда
действительно родственники Сергея Магнитского могут потребовать реабилитации, что — полбеды:
нужно будет искать украденные деньги и их владельцев.
Таким образом, все содеянное сейчас МВД с подачи Генеральной прокуратуры —
не более чем запуск тепловой ракеты, отстрелянной ради отвлечения общественного внимания
от сути вопроса и для того, чтобы запутать всех окончательно, а процессуальных противников
выставить в роли лиц, мешающих установлению истины. На том еще и отпиарятся.
По данным «Новой», на пиар-сопровождение выделены (вот бы узнать — кем) большие деньги.
Что же касается самого вновь возбужденного дела, то оно будет вести вялотекущую жизнь.
И не только потому, что даже до российского суда его довести невозможно без гигантских имиджевых потерь,
а поскольку под решением КС пока нет внятной процессуальной базы. Вот и будут гонять дело по
треугольнику «следствие — суд — прокуратура» для уточнений и разъяснений, пока не загоняют
до полной утраты к нему общественного интереса. Зато на любой вопрос, в том числе и западных
парламентариев, всегда можно будет ответить: ну, мы же разбираемся, возможно, даже и реабилитируем. Впрочем, вру, по крайней мере на один вопрос: «А деньги где?» — ответить не смогут.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>>>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Написано в 1988 году (по прежнему не видишь смысла?): A>
A> Но всмотритесь и вслушайтесь, вчитайтесь и вдумайтесь: где-то
A>рядом, поблизости, пишется иной сценарий, строится иная ретрос-
A>пектива \u2013 чудовищный поворот времени вспять, и дальше \u2013 часы без
A>стрелок, остовы атомных электростанций, горящие города... Хаос.
A>Привожу оценку из политологических центров, расположенных в Ка-
A>лифорнии: «По степени восприимчивости к мифологемам обществен-
A>ное сознание советских граждан близко иранскому или нигерийско-
A>му. В СССР мы сталкиваемся со всеми признаками распада традици-
A>онного общества... Вряд ли такой процесс будет протекать бескров-
A>но... Не исключена потеря целостности... В этом случае социальная
A>детонация может привести к гибели 5-7 процентов населения».
A> С распадающимся традиционным обществом «там» работать уме-
A>ют... Главное \u2013 никакого грубого вмешательства... Стоит только чуть-
A>чуть подействовать в направлении собственных процессов \u2013 «тузем-
A>цы» сами соскользнут (!) в нужном направлении. «Туземцы» \u2013 это,
A>разумеется, «четвертый (!) мир». Итак, расчленение страны на части,
A>война между слагающими СССР народами («ливанский сценарий»),
A>этнопартийные диктатуры («нигерийская схема»; по-видимому, даже
A>в Эстонии при таком раскладе парламентская демократия удержать-
A>ся не сможет), десятки миллионов беженцев, распад инфраструкту-
A>ры, голод и эпидемии \u2013 вот что грозит нашему обществу, если оно не
A>опровергнет оценку западных политологов по части высокой «вос-
A>приимчивости к мифологемам». А попросту \u2013 вопиющей полити-
A>ческой безграмотности, амбициозности и доверчивости \u2013 необходи-
A>мым слагающим политической истерии и массового психоза... Им
A>этого хочется, нам этого не надо! Пока что, увы, наше общество сво-
A>ими действиями подтверждает их правоту... Накалена вся «Юго-За-
A>падная дуга», от Туркмении до Эстонии, волна забастовок нарастает
A>в дышащей на ладан экономике...
Вижу бред ("по-видимому, даже в Эстонии при таком раскладе парламентская демократия удержаться не сможет"), приправленный "оценкой западных политологов по части высокой восприимчивости к мифологемам", а.к.а. копипастой. Кургинян — это просто Суворов с другим знаком, ждите его измышлизмы в мягких обложках на полках магазинов
Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Ну вот берем ту самую 29 страницу, на которую ты ссылаешься. Более полная цитата выглядит вот так:
A>>
A>> Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита
A>>перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необ-
A>>ходимость. Но как бороться за перестройку — сегодня?
A>> Еще год назад казалось, что главное — убедить делом, что ни в
A>>какие идеологические дискуссии включаться не надо. Увы, оказа-
A>>лось, что разрушать быстрей, чем строить. Поэтому молчать далее
A>>невозможно — следует говорить начистоту. Все как есть.
A>> Перестройке угрожают две опасности.
A>> Слева — те, кто уныло верит в железное здоровье системы. Спра-
A>>ва — кто убежден, что вылечить ее нельзя. Слева, как ни парадок-
A>>сально, — консервативная бюрократия. Справа — мафиозный то-
A>>талитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущей-
A>>ся в политические бои. И справа, и слева — свое идеологическое
A>>обеспечение, причем у правых уровень идеологической квалифи-
A>>кации на несколько порядков выше.
A>> Талантливость, с которой благородная энергия антисталинизма
A>>оказалась превращенной в инструмент развинчивания всех гаек госу-
A>>дарственного механизма, вызывает тревогу и уважение разом. Уже и
A>>Степан Бандера — жертва сталинских репрессий!
A>>Ну что, Кургинян должен каяться, или это пример сбывшегося прогноза?
CDE>А про чудовищные преступления маразмирующего сталинизма есть еще что-то? )))
А что должно быть?
Если ты требуешь, чтобы человек за 20 лет совсем не изменил своих взглядов,
то это равносильно требованию, чтобы человек не учился.
Все мы читали Резунов-Солженицыных. Какое-то время мы считали их правдой.
Кто-то разобрался сразу. Кто-то почувствовал, что его дурят, но контраргументы подобрал через какое-то время.
Кто-то с этим как дурак носится с Солженицыным до сих пор.
Так повторяю свой вопрос — а что должно быть про "чудовищные преступления маразмирующего сталинизма"?
Специально для тупых — часто в старости человек впадает в маразм.
Это совершенно не означает, что он всю жизнь был в маразме.
Сталин — человек. Со всеми особенностями человеческой старости.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Ну вот берем ту самую 29 страницу, на которую ты ссылаешься. Более полная цитата выглядит вот так:
A>>>
A>>> Перестройка дала мне, как творческому человеку, — все. Защита
A>>>перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необ-
A>>>ходимость. Но как бороться за перестройку — сегодня?
A>>> Еще год назад казалось, что главное — убедить делом, что ни в
A>>>какие идеологические дискуссии включаться не надо. Увы, оказа-
A>>>лось, что разрушать быстрей, чем строить. Поэтому молчать далее
A>>>невозможно — следует говорить начистоту. Все как есть.
A>>> Перестройке угрожают две опасности.
A>>> Слева — те, кто уныло верит в железное здоровье системы. Спра-
A>>>ва — кто убежден, что вылечить ее нельзя. Слева, как ни парадок-
A>>>сально, — консервативная бюрократия. Справа — мафиозный то-
A>>>талитаризм национальной криминальной буржуазии, уже рвущей-
A>>>ся в политические бои. И справа, и слева — свое идеологическое
A>>>обеспечение, причем у правых уровень идеологической квалифи-
A>>>кации на несколько порядков выше.
A>>> Талантливость, с которой благородная энергия антисталинизма
A>>>оказалась превращенной в инструмент развинчивания всех гаек госу-
A>>>дарственного механизма, вызывает тревогу и уважение разом. Уже и
A>>>Степан Бандера — жертва сталинских репрессий!
A>>>Ну что, Кургинян должен каяться, или это пример сбывшегося прогноза?
CDE>>А про чудовищные преступления маразмирующего сталинизма есть еще что-то? )))
A>А что должно быть?
A>Если ты требуешь, чтобы человек за 20 лет совсем не изменил своих взглядов, A>то это равносильно требованию, чтобы человек не учился.
Изменять взгляды — это нормально, но разворот на 180 градусов? Хм. Хрен редьки не слаще.
A>Все мы читали Резунов-Солженицыных. Какое-то время мы считали их правдой. A>Кто-то разобрался сразу. Кто-то почувствовал, что его дурят, но контраргументы подобрал через какое-то время. A>Кто-то с этим как дурак носится с Солженицыным до сих пор.
A>Так повторяю свой вопрос — а что должно быть про "чудовищные преступления маразмирующего сталинизма"?
A>Специально для тупых — часто в старости человек впадает в маразм. A>Это совершенно не означает, что он всю жизнь был в маразме. A>Сталин — человек. Со всеми особенностями человеческой старости.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>>http://vimeo.com/27426729 A>>C 14-й по 40-ю минуту. В принципе, можно и всё посмотреть. A>>В кратце суть такова: Магницкий работал на Браудера — одного из членов транснациональной мафии (в видео всё подробно рассказано). Занимался Магницкий серыми делишками. В некоторый момент времени компания Браудера столкнулась с нехорошми влиятельными людьми из России. Сам Браудер свалил, а Магницкий решил (или его уговорило начальство) остаться в надежде, что через 11 месяцев его отпустят. Но через 11 месяцев ему продлевают срок ареста, и он решает пойти на сотрудничество и вскоре умирает. Занавес. A>>Т.е. по-хорошему должны сидеть все. И Магницкий, и Браудер, и те, с кем он столкнулся. И неплохо бы выяснить, кто на самом деле виновен в смерти Магницкого. Потому как самому Браудеру было невыгодно, чего там тайного мог выдать его сотрудник Магницкий. A>>На деле же выходит, что из Магницкого сдели борца с коррумпированной системой России. Хотя он был её обычным винтиком. A>>Кургинян там же рассказывает, зачем это дело в подобном ключе развивают американцы. А нужно это для того, чтобы изъять из американских банков российские деньги (под предлогом, что это всё преступные деньги), что в свою очередь поможет закрыть новую экономическую дыру, которая образовалась в связи с поднятием уровня госдолга США.
КЛ>ахахаххахаха. это шутка?
Нехорошо смеяться над больными людьми
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Теперь понятно на кого рассчитано это г....
A>Замечено следущее: что если перед тобой человек, проживащий в одной из западных стран, то велика вероятность того, что это очередной кургинянохейтер.
Ну как, на Западе же все либерально толерантные и никому зла не желают... А тут какой-то сказочник вещает об обратном
Рекомендую кстати все его книжку "политическое цунами" почитать. Там вначале много фактов, именно фактов без интерпретации о деятельности США в арабских странах, в которых сейчас серия революций прошла. Можно даже конец не читать, где он начинает уже свои теории строить. После тех фактов, которые собраны из выступлений официальных лиц США, газетных публикаций и исторических данных за последние 50 лет как-то не получается думать, что все это спонтанно и само по себе происходит
Шурыгин Сергей
"Не следует преумножать сущности сверх необходимости" (с) Оккам
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>>Изменять взгляды — это нормально, но разворот на 180 градусов? Хм. Хрен редьки не слаще.
A>Много я глупостей читал.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>>Кстати сегодня, 11 августа в 22:50, "Россия-1" начинает цикл "Исторический процесс": С. Е. Кургинян против Сванидзе.
Y_L>о! эталонный зомбоящик
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
BFE>>>то Кургинян начинает сам себе противоречить, потому как ранее он намекал, что эти деньги будут использованы для давления на верхушку управленцев России в момент предстоящей твиттерной революции...
A>>Я бы не сказал, что это такое уж большое противоречие. A>>Хранить деньги в чужом кармане — изначально дурацкая идея. A>>И тот дядя эти деньги может использовать и так и этак. BFE>Противоречие: это либо затыкание дыры в бюджете США, либо подготовка к революции, но не обе цели сразу. BFE>IMHO, это не то и не другое.
У меня есть сто рублей. Я могу купить и пирожное и мороженое. Где противоречие?
A>>А ты что, всерьез Кургиняна господом-богом-знающим-всё считаешь? BFE>Я? Откуда такой странный вывод? BFE>Да и вообще, это Кургинян за мной
Ну ты не один такой умный. Ссылку сразу не приведу, но схема-то настолько очевидна, что ее еще 10 лет назад озвучивали.
A>>Крепка твоя вера. BFE>Нет. Я как советский интеллигент — во всём сомневаюсь. BFE>Например, Кургинян может быть агентом влияния Кремля, потому как всё, что он говорит выгодно нашему первому министру.
90% того, что говорит Кургинян (реабилитация СССР), нашему министру не выгодно.
Правда, потом он говорит "вот по этому революцию СЕЙЧАС делать не надо".
Что прямо противоречит ВСЕМУ тому, что он говорил до этого.
Из чего можно сделать вывод о том, что таки да, агент и именно Кремля.
Ну, Фидель Кастро тоже был ставленником США, а потом оно вон как обернулось.
Кремль (и вообще элита) — это не монолит. Там есть разные люди.
И от народа зависит кого поддержать. Так всегда было со времен цезарей.
Простите, что очевидные вещи говорю.
Здравствуйте, 0xC0DE, Вы писали:
CDE>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Если ты требуешь, чтобы человек за 20 лет совсем не изменил своих взглядов, A>>то это равносильно требованию, чтобы человек не учился.
CDE>Изменять взгляды — это нормально, но разворот на 180 градусов? Хм. Хрен редьки не слаще.
Я не увидел там 180 градусов.
Особенно если учесть, что до 1991 года слово "Перестройка" обозначало совсем другое.
Например, не вкладывался смысл — разделения единой страны на 15 частей.
А смысл слова "наверное" (противоположное первоначальному смыслу — чистые 180 градусов) в современном языке тебя не смущает?
A>>Все мы читали Резунов-Солженицыных. Какое-то время мы считали их правдой. A>>Кто-то разобрался сразу. Кто-то почувствовал, что его дурят, но контраргументы подобрал через какое-то время. A>>Кто-то с этим как дурак носится с Солженицыным до сих пор.
A>>Так повторяю свой вопрос — а что должно быть про "чудовищные преступления маразмирующего сталинизма"?
A>>Специально для тупых — часто в старости человек впадает в маразм. A>>Это совершенно не означает, что он всю жизнь был в маразме. A>>Сталин — человек. Со всеми особенностями человеческой старости.
CDE>Ого. Сам понял, что сказал?
Таки да.
Тебя что смущает? Что я не считаю Сталина богом? Нет не считаю.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Я бы не сказал, что это такое уж большое противоречие. A>>>Хранить деньги в чужом кармане — изначально дурацкая идея. A>>>И тот дядя эти деньги может использовать и так и этак. BFE>>Противоречие: это либо затыкание дыры в бюджете США, либо подготовка к революции, но не обе цели сразу. BFE>>IMHO, это не то и не другое.
A>У меня есть сто рублей. Я могу купить и пирожное и мороженое. Где противоречие?
Только эти сто рублей вы одолжили у соседа. И шантажируете его тем, что не отдадите. Если сосед узнает, что вы уже потратили эти сто рублей на пирожное и денег у вас больше нет, то долго ли продлится ваш шантаж?
A>>>А ты что, всерьез Кургиняна господом-богом-знающим-всё считаешь? BFE>>Я? Откуда такой странный вывод? BFE>>Да и вообще, это Кургинян за мной
повторяет.
A>Ну ты не один такой умный. Ссылку сразу не приведу, но схема-то настолько очевидна, что ее еще 10 лет назад озвучивали.
Вот и я о том же.
A>>>Крепка твоя вера. BFE>>Нет. Я как советский интеллигент — во всём сомневаюсь. BFE>>Например, Кургинян может быть агентом влияния Кремля, потому как всё, что он говорит выгодно нашему первому министру.
A>90% того, что говорит Кургинян (реабилитация СССР), нашему министру не выгодно.
Выгодно, если позволит "выпустить пар" без последствий.
A>Правда, потом он говорит "вот по этому революцию СЕЙЧАС делать не надо".
Предотвращение цветной революции выгодно текущим правителям.
A>Что прямо противоречит ВСЕМУ тому, что он говорил до этого.
Да, я понимаю к чему вы клоните, но ведь есть и первый вариант.
A>Из чего можно сделать вывод о том, что таки да, агент и именно Кремля.
Дак я и не утверждаю, что он агент Кремля, но он им может быть. Вспомните пример гипножабы.
A>Ну, Фидель Кастро тоже был ставленником США, а потом оно вон как обернулось. A>Кремль (и вообще элита) — это не монолит. Там есть разные люди. A>И от народа зависит кого поддержать. Так всегда было со времен цезарей. A>Простите, что очевидные вещи говорю.
Чем дальше развивается социология, тем тоньше и аккуратнее становятся методы воздействия на общественное мнение.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>>Кстати сегодня, 11 августа в 22:50, "Россия-1" начинает цикл "Исторический процесс": С. Е. Кургинян против Сванидзе.
Y_L>о! эталонный зомбоящик
Дружок, если религия не позволяет смотреть зомбоящик, смотри на компе в интернетах
Здравствуйте, anatoly1, Вы писали:
A>Здравствуйте, EM, Вы писали:
EM>>Теперь понятно на кого рассчитано это г....
A>Замечено следущее: что если перед тобой человек, проживащий в одной из западных стран, то велика вероятность того, что это очередной кургинянохейтер.
Молодец, правильный вывод. Потому что проживая в западной стране невозможно вестись на тупую пропаганду для внутреннего пользования.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
EM>>>Теперь понятно на кого рассчитано это г....
A>>Замечено следущее: что если перед тобой человек, проживащий в одной из западных стран, то велика вероятность того, что это очередной кургинянохейтер.
A>Молодец, правильный вывод. Потому что проживая в западной стране невозможно вестись на тупую пропаганду для внутреннего пользования.
Уверен? Думаешь становишься лучше от того что ведешься на другую пропаганду?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
EM>>>>Теперь понятно на кого рассчитано это г....
A>>>Замечено следущее: что если перед тобой человек, проживащий в одной из западных стран, то велика вероятность того, что это очередной кургинянохейтер.
A>>Молодец, правильный вывод. Потому что проживая в западной стране невозможно вестись на тупую пропаганду для внутреннего пользования.
AV>Уверен? Думаешь становишься лучше от того что ведешься на другую пропаганду?
Ждал этого вопроса Вопрос, что преследует одна и другая пропаганды. Российско-кургинянская преследует цель создать мысль, что если наконец настанет совсем попа, то виноваты не мы, а злые американы. И это выглядит реально смешно. Иногда даже зло берет, если на ночь посмотреть российские новости.
A>Ждал этого вопроса Вопрос, что преследует одна и другая пропаганды. Российско-кургинянская преследует цель создать мысль, что если наконец настанет совсем попа, то виноваты не мы, а злые американы. И это выглядит реально смешно. Иногда даже зло берет, если на ночь посмотреть российские новости.
А почему не может быть и то, и то одновременно?
Почему они (американы и мировые олигархи) не могут поощрять наших жуликов, а наши жулики — им служить?
Например, так.
Почему обязательно или мы хорошие — они плохие, или они хорошие — мы плохие?
Ведь колонизаторская политика в том и состоит, чтобы грабить страну с помощью местных воров.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>>>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Написано в 1988 году (по прежнему не видишь смысла?): A>>
A>> Но всмотритесь и вслушайтесь, вчитайтесь и вдумайтесь: где-то
A>>рядом, поблизости, пишется иной сценарий, строится иная ретрос-
A>>пектива \u2013 чудовищный поворот времени вспять, и дальше \u2013 часы без
A>>стрелок, остовы атомных электростанций, горящие города... Хаос.
A>>Привожу оценку из политологических центров, расположенных в Ка-
A>>лифорнии: «По степени восприимчивости к мифологемам обществен-
A>>ное сознание советских граждан близко иранскому или нигерийско-
A>>му. В СССР мы сталкиваемся со всеми признаками распада традици-
A>>онного общества... Вряд ли такой процесс будет протекать бескров-
A>>но... Не исключена потеря целостности... В этом случае социальная
A>>детонация может привести к гибели 5-7 процентов населения».
A>> С распадающимся традиционным обществом «там» работать уме-
A>>ют... Главное \u2013 никакого грубого вмешательства... Стоит только чуть-
A>>чуть подействовать в направлении собственных процессов \u2013 «тузем-
A>>цы» сами соскользнут (!) в нужном направлении. «Туземцы» \u2013 это,
A>>разумеется, «четвертый (!) мир». Итак, расчленение страны на части,
A>>война между слагающими СССР народами («ливанский сценарий»),
A>>этнопартийные диктатуры («нигерийская схема»; по-видимому, даже
A>>в Эстонии при таком раскладе парламентская демократия удержать-
A>>ся не сможет), десятки миллионов беженцев, распад инфраструкту-
A>>ры, голод и эпидемии \u2013 вот что грозит нашему обществу, если оно не
A>>опровергнет оценку западных политологов по части высокой «вос-
A>>приимчивости к мифологемам». А попросту \u2013 вопиющей полити-
A>>ческой безграмотности, амбициозности и доверчивости \u2013 необходи-
A>>мым слагающим политической истерии и массового психоза... Им
A>>этого хочется, нам этого не надо! Пока что, увы, наше общество сво-
A>>ими действиями подтверждает их правоту... Накалена вся «Юго-За-
A>>падная дуга», от Туркмении до Эстонии, волна забастовок нарастает
A>>в дышащей на ладан экономике...
Y_L>Вижу бред ("по-видимому, даже в Эстонии при таком раскладе парламентская демократия удержаться не сможет"), приправленный "оценкой западных политологов по части высокой восприимчивости к мифологемам", а.к.а. копипастой. Кургинян — это просто Суворов с другим знаком, ждите его измышлизмы в мягких обложках на полках магазинов
Ну ты уже изворачиваться начал.
Итак Кургинян в 1988 году предсказал:
1) Распад СССР
2) Войны между бывшими частями СССР.
3) Крах парламентской демократии.
Ты привязался к Эстонии. Типа там парламентская демократия "смогла удержаться".
В каком виде — уже не интересно. Парламент же есть
То, что Кургинян посчитал Эстонию самой спокойной страной и этим обозначил верхнюю границу своего прогноза,
тебе не интересно.
PS.
Прошу прощения у модераторов за длинное цитирование.
Однако без него непонятно, что обсуждаем.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Итак Кургинян в 1988 году предсказал:
В твоей цитате вроде ссылка на "британских ученых" (ака "калифорнийские аналитические центры"). При чем здесь собственно Кургинян?
Он просто попугивал ими политбюро, тем "прислушались и назначили товариша" в советники к Павлову. На этом посту его вклад в уничтожение СССР был никак не меньше чем, скажем, Гайдара.
