Вот, пока тут все спорят и ждут явления сильной оппозиции с райских берегов, некоторые пытаются строить гражданское общество. Отчет одного из оргов наблюдателей в Химках. Полный отчет с фотками тут http://fenixstorm.livejournal.com/106604.html
После выборов в Химках меня не покидает ощущение... даже не знаю, чего. Нет, не бессмысленности — я верю, что мы поступаем правильно. Но вот чего-то такого. Когда ты веришь, что можешь добиться соблюдения закона, готовишься к этому, собираешь отличную команду из 25 человек, выстраиваешь альянсы со всеми силами добра, находишь 3 юристов, идёшь в суд и прокуратуру, вызываешь полицию, звонишь в УСБ, а всё — тщетно. Понимаете, о чём я?
Вот несколько зарисовок.
Утром меня удалили с участка 3017 после того, как я напомнил председателю, что ограничения разъяснения ЦИК о порядке видеосъемки не распространяются на членов комиссии с правом совещательного голоса. С решением комиссии мы (с юристом Ольгой Балабановой @obalabanova) пошли в суд, который должен был рассмотреть дело немедленно. Суд, в нарушение ст. 78 ФЗГ, сказал, что рассмотрит дело в течение двух месяцев. Тогда мы написали жалобу председателю. "Председатель принимает по четвергам", — сказала помощница судьи и скрылась. Тогда мы пошли в прокуратуру и написали заявление по ст. 144 УК РФ (Воспрепятствование деятельности журналиста). Прокуратура, как вы догадываетесь, пообещала дать ответ в течение 10 дней. Фотографии моих заявлений.
... // поскипано описание других нарушений, кого интересует сабж и наивным верящим в Путина советую почитать по ссылке
Друзья, мы имеем дело с мафией.
Они нарушают закон. Мы обращаемся в суды и полицию. Суды и полиция защищают их, а не нас. Это мафия, друзья.
Я не вижу другого варианта, кроме как создавать свою "мафию" с преферансом и поэтэссами. Я не знаю, как сменится власть в России — в результате честных выборов, которых мы всё-таки добьёмся, или в результате кровавой бойни, которой лично мне бы очень не хотелось.
Я твёрдо знаю одно: мы не сможем существенно изменить ситуацию, если у нас не будет столь же сильной организации, как и у этих мафиози. А столь же сильной организации у нас не будет до тех пор, пока по всей стране не начнут появляться тысячи волонтерских сообществ, которые объединены общей целью и работают вместе. Таких, как "Хорошее дело", "Гражданин наблюдатель", "Сонар", "Лиза алерт" и т.п. Только тогда у нас будет много профессиональных и организованных людей, которые будут достаточно сильны, чтобы качественно изменить ситуацию в своем районе, городе и, в конечном итоге, в своей стране. Начало уже положено, но нужно сделать ещё чрезвычайно много.
Мы собираемся форсировать именно это направление, и я рад анонсировать проект "Гражданин лидер", который стартует не позже начала 2013 года. У нас есть существенный опыт в построении волонтерских сообществ, и мы с радостью поможем другим людям — да, собственно, уже помогли волонтерам Пензы и Санкт-Петербурга.
Ждите новостей и присоединяйтесь. Все вместе мы сможем изменить Россию к лучшему.
And don't you know, that it's just you?
Hey, Jude, you'll do,
The movement you need is on your shoulder.
Мафиозная диктатура это нестабильность. Если не мафиозная диктатура, то Конституция и демократия.
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Вот, пока тут все спорят и ждут явления сильной оппозиции с райских берегов, некоторые пытаются строить гражданское общество. Отчет одного из оргов наблюдателей в Химках. Полный отчет с фотками тут http://fenixstorm.livejournal.com/106604.html
А не хочешь ли такую статью к этому журналисту, которую можно применить по ст.64.12 ФЗ "ОБ ОСНОВНЫХ ГАРАНТИЯХ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ПРАВ..."?
Статья 141. Воспрепятствование осуществлению избирательных прав или работе избирательных комиссий
3. Вмешательство с использованием должностного или служебного положения в осуществление избирательной комиссией, комиссией референдума ее полномочий, установленных законодательством о выборах и референдумах, с целью повлиять на ее решения, а именно требование или указание должностного лица по вопросам регистрации кандидатов, списков кандидатов, избирательных блоков, подсчета голосов избирателей, участников референдума и по иным вопросам, относящимся к исключительной компетенции избирательной комиссии, комиссии референдума, а равно неправомерное вмешательство в работу Государственной автоматизированной системы Российской Федерации "Выборы" -
А, во-вторых, удаление журналиста не является нарушением избирательных прав, сроки рассмотрения которых регулируются ст. 78 ФЗ "ОБ ОСНОВНЫХ ГАРАНТИЯХ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ПРАВ...", на которую ссылается журналист с юристом. "Знаете что, я вижу, вы недостаточно компетентны. До свидания." (с)
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А не хочешь ли такую статью к этому журналисту, которую можно применить по ст.64.12 ФЗ "ОБ ОСНОВНЫХ ГАРАНТИЯХ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ПРАВ..."?
Ради бога, никогда не лезь в медицинские учебники.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>>Ради бога, никогда не лезь в медицинские учебники.
Vi2>И, тем не менее, это не ответ на мой вопрос.
Это и есть ответ на твой вопрос. Беглое гугление комментариев правоведов к этой статье выявляет, что к субъектам данного административного правонарушения относятся должностные лица, занимающие государственную или муниципальную должность. Журналист к таковым не относицца. Равно как и ты к правоведам.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Это и есть ответ на твой вопрос. Беглое гугление комментариев правоведов к этой статье выявляет, что к субъектам данного административного правонарушения относятся должностные лица, занимающие государственную или муниципальную должность. Журналист к таковым не относицца. Равно как и ты к правоведам.
И, тем не менее, журналист может использовать своё служебное положение или нет?
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Вот прям интересно — как ты себе это представляешь? Такой "всем лечь руки за голову" и фотиком пыщь-пыщь
Да тут же где-то видео выкладывали: такие рьяные поборники законности — это что-то! Вот и садитесь, раз так, по УГОЛОВНОЙ, а не административной, статье. Ты — журналист вот и снимай хронику. Нефиг лезть в организацию выборного процесса — у тебя другая задача.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ты — журналист вот и снимай хронику. Нефиг лезть в организацию выборного процесса — у тебя другая задача.
Как законопослушный гражданин и патриот своей страны сей журналист не мог пройти мимо беззакония, чинимого под покровом ночи жуликами, ворами и членами партии "Единая Россия", и сделал все что было в его силах для предотвращения тягчайшего преступления против государственности. Ещё вопросы?
VD>Ага. С мафией детей вечно пытающихся создать конфликт, а потом громко жаловаться по сайтам, что их выгоняют отовсюду. VD>Дети, кончайте беситься. Взрослейте скорее. Тогда и к вам начнут относиться нормально.
Влад, а что означает взросление в данном контексте? Пойти наблюдателем на выборы — это детский поступок или взрослый? Заявить о нарушениях в прокуратуру, суд — это детство?
Я просто думал что это и есть проявление гражданского общества, а тут оказывается что детство это, взрослеть надо.
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:
VD>>Ага. С мафией детей вечно пытающихся создать конфликт, а потом громко жаловаться по сайтам, что их выгоняют отовсюду. VD>>Дети, кончайте беситься. Взрослейте скорее. Тогда и к вам начнут относиться нормально. E>Влад, а что означает взросление в данном контексте? Пойти наблюдателем на выборы — это детский поступок или взрослый? Заявить о нарушениях в прокуратуру, суд — это детство? E>Я просто думал что это и есть проявление гражданского общества, а тут оказывается что детство это, взрослеть надо.
Детство, конечно. Вся эта возня вокруг "честныи" и уж тем более "выборов" — детство.
Взрослые же дяди пилят бюджеты и переводят их в офшоры. Потому что кто не ворует — тот лох, раньше единственными достойными занятиями для мужчины были угон скота и грабёж на караванных тропах, а сейчас — распилы и крышевание.
Вот когда вся эта братия прийдёт к взрослым дядям на поклон и за толику малую прекратит мутить воду (а лучше даже поможет пилить — не всё же старикам пахать!) — значит взросление пришло, примут их в банду и начнут "относиться нормально", как пацан к пацану. А до тех пор...
ZOI>После выборов в Химках меня не покидает ощущение... даже не знаю, чего. Нет, не бессмысленности — я верю, что мы поступаем правильно. Но вот чего-то такого. Когда ты веришь, что можешь добиться соблюдения закона, готовишься к этому, собираешь отличную команду из 25 человек, выстраиваешь альянсы со всеми силами добра, находишь 3 юристов, идёшь в суд и прокуратуру, вызываешь полицию, звонишь в УСБ, а всё — тщетно. Понимаете, о чём я?
типичное бла-бла-бла лузера
если Путин начнёт так же плакаться всем в жилетку, его тоже не будут поддерживать
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:
VD>>Ага. С мафией детей вечно пытающихся создать конфликт, а потом громко жаловаться по сайтам, что их выгоняют отовсюду. VD>>Дети, кончайте беситься. Взрослейте скорее. Тогда и к вам начнут относиться нормально.
E>Влад, а что означает взросление в данном контексте?
Я полагаю оно означает вливание в мафию нынешнего режима. Либо активным участием в ней, либо непротивлением.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Детство, конечно. Вся эта возня вокруг "честныи" и уж тем более "выборов" — детство. Y>Взрослые же дяди пилят бюджеты и переводят их в офшоры. Потому что кто не ворует — тот лох, раньше единственными достойными занятиями для мужчины были угон скота и грабёж на караванных тропах, а сейчас — распилы и крышевание.
Y>Вот когда вся эта братия прийдёт к взрослым дядям на поклон и за толику малую прекратит мутить воду (а лучше даже поможет пилить — не всё же старикам пахать!) — значит взросление пришло, примут их в банду и начнут "относиться нормально", как пацан к пацану. А до тех пор...
+1, в точку.
Я бы еще добавил: позиционирование себя исключительно в двух "ипостасях": господина (который на всех плюет) и бесправного, но смиренного раба-шестерки, который мечтает стать господином, чтобы плевать на других рабов. Неудивительно, что понятия "гражданин", "правовое государство", "честные выборы" и пр. для них совершенно чужды, а борьба за них — детство и т.д..
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Я не знаю, как сменится власть в России — в результате честных выборов, которых мы всё-таки добьёмся, или в результате кровавой бойни, которой лично мне бы очень не хотелось.
Когда так говорят, возникает ощущение, что этот вариант для говорящего был бы весьма неплох. Это ж такой драйв — побегать по баррикадам с наганом!
Здравствуйте, ZOI4, Вы писали:
ZOI>Друзья, мы имеем дело с мафией. ZOI>Они нарушают закон. Мы обращаемся в суды и полицию. Суды и полиция защищают их, а не нас. Это мафия, друзья.
+100500
Мне довелось лично убедиться, что в суверенной демократии все институты государственной власти — избирательные комиссии, полиция, прокуратура, суды, вплоть до бюджетных учреждений типа школ и больниц — все задействованы на нарушение закона и фальсификацию выборов. А защитники законности и правопорядка подвергаются преследованиям.
Только назвал бы иначе — это не мафия. Это — оккупационный режим.
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:
VD>>Ага. С мафией детей вечно пытающихся создать конфликт, а потом громко жаловаться по сайтам, что их выгоняют отовсюду. VD>>Дети, кончайте беситься. Взрослейте скорее. Тогда и к вам начнут относиться нормально.
E>Влад, а что означает взросление в данном контексте? Пойти наблюдателем на выборы — это детский поступок или взрослый? Заявить о нарушениях в прокуратуру, суд — это детство?
E>Я просто думал что это и есть проявление гражданского общества, а тут оказывается что детство это, взрослеть надо.
По мнению лоялистов, соблюдать законы и требовать их соблюдение — это детство, а взрослый человек должен слушаться барина, молиться и поститься. Тьфу.
16.10.2012 15:31, Irrbis пишет:
> Только назвал бы иначе — это не мафия. Это — оккупационный режим.
Вот только оккупанты россияне. Прикольно у тебя получилось россияне
оккупировали Россию.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Только назвал бы иначе — это не мафия. Это — оккупационный режим. V>Вот только оккупанты россияне. Прикольно у тебя получилось россияне V>оккупировали Россию.
Полицаи и бургомистры на оккупированной территории СССР тоже были "россиянами".
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>16.10.2012 15:31, Irrbis пишет:
>> Только назвал бы иначе — это не мафия. Это — оккупационный режим. V>Вот только оккупанты россияне. Прикольно у тебя получилось россияне V>оккупировали Россию.
Человек — существо социальное. Какие правила сверху диктуют, по таким и живет — это не ко всем конечно относится, но к значительной массе. Примеров, это подтверждающих, много, в том числе например гитлеровская Германия.
16.10.2012 15:52, Irrbis пишет:
> Полицаи и бургомистры на оккупированной территории СССР тоже были > "россиянами".
Это ты про немецкую оккупацию. А сейчас чья?
16.10.2012 15:55, HPR пишет:
> Человек — существо социальное. Какие правила сверху диктуют, по таким и > живет — это не ко всем конечно относится, но к значительной массе.
Только какое отношение имеет все это к понятию оккупация?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>16.10.2012 15:55, HPR пишет:
>> Человек — существо социальное. Какие правила сверху диктуют, по таким и >> живет — это не ко всем конечно относится, но к значительной массе. V>Только какое отношение имеет все это к понятию оккупация?
А почему бы и не применить это понятие, хотя бы в переносном значении, к режиму, легитимность которого сомнительна?
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А не хочешь ли такую статью к этому журналисту, которую можно применить по ст.64.12 ФЗ "ОБ ОСНОВНЫХ ГАРАНТИЯХ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ ПРАВ..."?
Между прочим, ст.64.12 говорит следующее:
12. Член участковой комиссии немедленно отстраняется от участия в ее работе, а наблюдатель и иные лица удаляются из помещения для голосования, если они нарушают закон о выборах, референдуме. Мотивированное решение об этом принимается участковой комиссией в письменной форме. Правоохранительные органы обеспечивают исполнение указанного решения и принимают меры по привлечению отстраненного члена участковой комиссии, а также удаленного наблюдателя и иных лиц к ответственности, предусмотренной федеральными законами.
Т.е. удаление из помещение — это только первая фаза, которой должна быть соотнесена вторая. Это ахиллесова пята удалений: раз нет второго, то первое — не законно. Причем по решению суда.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Полицаи и бургомистры на оккупированной территории СССР тоже были >> "россиянами". V>Это ты про немецкую оккупацию. А сейчас чья?
Американская. Правда, в последние годы гауляйтер вроде бы поссорился с фюрером, но сути режима это не меняет.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Я бы еще добавил: позиционирование себя исключительно в двух "ипостасях": господина (который на всех плюет) и бесправного, но смиренного раба-шестерки, который мечтает стать господином, чтобы плевать на других рабов. Неудивительно, что понятия "гражданин", "правовое государство", "честные выборы" и пр. для них совершенно чужды, а борьба за них — детство и т.д..
где вы борьбу то увидели? взрослую особенно. Кто тут по-взрослому бороцца то умеет? Борьба за власть или свободу, это вам не за компом в офисе теплом сидеть да программки придумывать, где самое страшное что может случиться — это чаем поперхнуться. Что вы сделали для того, чтоб стать свободным? Что готовы вы сделать, чтоб с вами считались? Побурлить говном в камментах? Это по-взрослому? Вы стрелять то умеете? Драться? Терпеть лишения, голод, страдания, работать в условиях ахрененного стресса? Готовы умереть вот здесь и сейчас за свободу? Да куда там... бумажки то хоть кто умеет, правильные, неудобыне, противные для чиновников, писать и куда,?
Да сейчас с улицы зайдет какой-нибудь гопник, если у вас пассивными средствами безопасности офис не оборудован, вам в рожу плюнет и тумаков надает, а самое большее что вы сделаете — это поплачете в уголке потом, ну может, в бложике еще напишете как ужасно жить в России. А вы про свободу рассуждаете, про взрослость...
С какого перепугу вы стали себя свободнымито считать, потому что в какой-то конституции так написано?)) Забудьте про нее)
Здравствуйте, 330xi, Вы писали:
3>Да сейчас с улицы зайдет какой-нибудь гопник, если у вас пассивными средствами безопасности офис не оборудован, вам в рожу плюнет и тумаков надает, а самое большее что вы сделаете — это поплачете в уголке потом, ну может, в бложике еще напишете как ужасно жить в России. А вы про свободу рассуждаете, про взрослость...
Мы его в службу активной безопасности или борьбы с конкурентами определим с окладом согласно штатному расписанию.
