1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций. Вне зависимости от того, кто кому кажется нацистом или коммунистом или еще кем-то.
4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен.
5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
7. Это война.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела...
... КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
важно понимать что выдавание желаемого за действительное может вредить осознанию происходящего
но со временем реальность свое берет
не важно как сильно ты веришь что Россия не может иметь свои интересы на Украине
или что она не имеет права их отстаивать
не думаю что все рады тем методам которые были выбраны, это действительно ужастно
но договор который подписала Украина в Минске, устраивал и ЛДНР, и Россию, и Европу, и оффициально Украину
его несоблюдение привело к тому что есть
вопрос что делать дальше...
что по твоему нужно делать?
Здравствуйте, galileo, Вы писали:
G>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
G>важно понимать что выдавание желаемого за действительное может вредить осознанию происходящего G>но со временем реальность свое берет
ну вот реальность уже такова, что россия и ее граждане взяла первое место по кенселу. плюс почти неминуемое поражение в войне.
G>не важно как сильно ты веришь что Россия не может иметь свои интересы на Украине
я этого не говорил
G>или что она не имеет права их отстаивать
имеет
G>не думаю что все рады тем методам которые были выбраны, это действительно ужастно
как мы видим, некоторые очень рады.
Что делать? Оставить Украину в покое и заняться собой — то есть выгнать эту путинскую ОПГ.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами.
В вопросе суверенитета есть обоснованные сомнения. Про границы тоже спорно — так, российско-украинская граница так и не была закреплена двусторонними соглашениями.
КЛ> Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
Никого — это в смысле тебя. Так бывает.
КЛ>2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком.
Никто и нигде, вроде, не заявлял обратного.
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций. Вне зависимости от того, кто кому кажется нацистом или коммунистом или еще кем-то.
Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан и Сирия прям показывают насколько не в праве. Прямо сейчас удивляется Ирак, против которого проводит военную операцию Турция.
КЛ>4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен.
Ну раз не должен — приходится делать самим.
КЛ>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
РФ не проводила никакой колониальной политики. В отношении Украины РФ также колониальной политики не проводит.
Некоторые левые проводят аналогии данного конфликта с Первой Мировой, т.е., войной империалистической, за расширение рынков, войной между нарождающимся российским капиталом и устоявшимся капиталом Запада.
Наверно, это отчасти верно.
Но, опять же, "война была равна".
КЛ>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
А что ЕС предлагает Украине в культурном плане?
КЛ>7. Это война.
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
Вооооо, вот это верное заявление, не в смысле что верно что не по Сеньке, а в смысле что некоторым можно, а некоторым нельзя, и именно это пропагандируется теми, кому "можно".
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
Нужно только правильно понимать этот аргумент.
Для меня он звучит, не то что, "чем мы хуже США", или какое то оправдание нашим действиям.
Это просто констатация причин происходящего которую нужно четко понимать.
США своими односторонними действиями за последние 30 лет и полной своей уверенностью что теперь они полные господа в этом мире, сломали существовавших миропорядок когда можно бомбить кого угодно и без согласия совбеза ОНН. Теперь реальность такая, что нельзя быть белыми и пушистыми, и вообще существовать как независимая странна пытаясь соблюдать старые правила игры которым США и их сателиты перестали следовать.
Руководство РФ много лет, пытается всем до нести свою позицию. Но мир, такой какой он есть, и нам приходиться играть по установленными США новым правилам, даже если они нам внутренние противны чтобы остаться суверенной странной.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>[изменено под воздействием местной цензуры]
КЛ>Напоминаю любителям империализма и тем, кто потерял связь с реальностью:
Здарова, либерал.
КЛ>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами.
Украина до госпереворота 2014 г. и после — 2 разных государства. Таки да. Что касается границ — кто-то захотел быть в новом государтве, кто-то нет. Имеют право. КЛ> Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
Допустим, но тут с ним многие солидарны.
КЛ>2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком.
А кто против? КЛ> Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
Допустим, но тут с ним многие солидарны.
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций. Вне зависимости от того, кто кому кажется нацистом или коммунистом или еще кем-то.
Если бы международное право соблюдалось всеми, то таки да. А так нет. КЛ>4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен.
+++ но дело в том, что в той самой стране носителей русского языка боле, чем украинского. КЛ>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
У России никогда не было колоний, в отличии от многих другим стран. Мимо тазика.
КЛ>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
Смешно.
КЛ>7. Это война.
Дрпустим, ну и что?
КЛ>Принимая во внимание эти факты стоит понимать:
КЛ>1. Все разговоры про цели, отличные от продолжения колониальной политики, не имеют смысла и являются маскировкой. КЛ>2. Маскировкой, в том числе, провала внешней политики. КЛ>3. Партии войны советую еще раз подумать о своих истинных желаниях и, наконец, стать честными с самими собой и другими участниками форума — то есть перестать делать вид, что они оперируют фактами и аргументами и начать уже наслаждаться без стеснения. Тем более что недолго осталось.
Мы и наслаждаемся. Расслабься )
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя.
Ты сказал?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>>1. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует. A>>Ну, если уж «мнение необразованного кгбшника никого не интересует», то ты-то куда лезешь со свои напоминанием? КЛ>для того, чтобы вы тут в своем болоте немного пришли в себя
сама эта война — источник снаффа для тысяч больных людей. люди получают удовольствие от созерцания садизма. телеграм в этом очень помогает.
просто многие это маскируют какими-то сказками про нацистов и наркоманов, ущемление языка, "8 лет" и прочее.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>в этом ваша проблема. мифический флаг сша где-то там вы считаете поводом напасть на страну. это и называется беспредел.
И лаборатории мифические, и Байден младший мифический. Они-то как раз реальные, в отличии от Украины. Вот она-мифическая.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>сама эта война — источник снаффа для тысяч больных людей. люди получают удовольствие от созерцания садизма. телеграм в этом очень помогает. КЛ>просто многие это маскируют какими-то сказками про нацистов и наркоманов, ущемление языка, "8 лет" и прочее.
Постойте.
ВСУ/нац-/тербаты с удовольствием снимают убийства и пытки российских военнослужащих и собственных граждан(укр.).
Затем собственные граждане(укр.), не попавшие под раздачу, со смаком и воодушевлением обсуждают вышеуказанные видео.
Российские военнослужащие такого, вроде как, не снимают. Российские граждане подобные видео по большей части осуждают.
Но любители снаффа — россияне.
я всё правильно понял?
Эм... Г — Логика.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
Такой вопрос сразу выявляет истинное лицо вопрошающего. То есть он всего навсего завидует чужой силе. И в этическом плане такой вопрошающий сразу падает ниже нуля, так как сначала он заявляет, что некто совершает перступления, и считает это преступлениями. Но, желая поступать также, автоматически сообщает, что он желает быть преступником. То есть сообщает о своем корыстном мотиве непосредственно, в то время, как корыстный мотив той, сильной стороны, которую он ранее обвинял, еще нужно доказать.
Аргумент "а че им можно а нам нет" говорит о 100% вине задающего такой вопрос.
[]
G>не рано открывать шампанское? Зеленский говорит о готовности к 10 кодам G>так что будущее туманно практически к всех, кроме Китая и США
надо признать, что за два месяца вторая армия мира ничего не смогла. это, безусловно, почти поражение.
предпосылок, что она вдруг что-то сможет я тоже не вижу, так что.
G>>>не важно как сильно ты веришь что Россия не может иметь свои интересы на Украине КЛ>>я этого не говорил G>русский язык, федерализация, нейтральный стату
не понял
[]
G>их не так много
но и не мало. более того, достаточно, чтобы война не была прекращена силами внутри РФ
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>1. Украина — суверенное государство...
И дальше всё такое смешное.
Блин! Составители методичек совсем дно пробили.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>У России никогда не было колоний, в отличии от многих другим стран. Мимо тазика.
Британия/Испания/Португалия/Франция/Бельгия — классический колониализм, со зверствами и грабежами, но при этом и с какими-то плюшками. Со временем оставили все свои колонии, но при этом остались культурные связи и некоторые плюшки для колоний, скажем, житель Гонконга может жить и работать в Британии, житель Колумбии — в Португалии и тд.
Российский колониализм — геноцид и ассимиляция (этноцид). Самый яркий пример — геноцид черкесов. Жители не колоний должны хорошо говорить по-русски и иметь какое-то погружение в русскую культуру если хотят иметь хоть какие-то перспективы в жизни. Национальные языки постепенно маргинализируются и выдавливаются на периферию (недавний пример — татарский язык перестал быть обязательным к изучению в школах).
Да, у России нет колоний потому что она проводит политику ассимиляции коренного населения. И многие на этом форуме даже не увидят в этом что-то плохое.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>плюс почти неминуемое поражение в войне.
В какой войне? Войны никакой нет. Украина не объявляла. РФ не объявляла. РФ ограниченным контингентом занимается методичным выпиливанием подраздлений нациков и ВСУ. Как перебьют всех кого надо, так выйдут из Украины. Не раньше.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует. КЛ>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
Первый пункт рассписали уже, но кстати по пункту 5, а по пунктам можешь рассписать? Давай возьмем 2014-2021 год, это я прям из wiki цитаты взял
Эксплуатация природных и людских ресурсов, в ряде случаев — прямой доступ к уникальным, редким ресурсам (в том числе транзиту), стремление к монополизации мировой торговли ими;
Берем квоты ЕС, берем Ротердам+, берём чем земля засеивалась(рапс и остальное что истощает почву) подходит?
Оптимизация торговых путей, рынков сбыта, ликвидация неудобных инокультурных стран-посредников;
Квоты ЕС, блокирование ЕАС, подходит?
Лучшая правовая защищённость торговли путём унификации правового поля, формирование имперских правовых стандартов, единой и понятной торговой культуры;
Назначение своего ген прокурора, формирование судебной системы под себя, реформирование полиции, в нап советах голос иностранца выше украинца, начало распрадажи земли и т.д. Подходит?
Нахождение[источник не указан 2240 дней] адекватных целей для приложения усилий криминально-ориентированными социальными слоями, снижение их «нагрузки» на общество в метрополии, порой — сбыт заключённых, обездоленных, не могущих найти себе применение, изгоев, недовольных сложившимися в обществе традициями, обычаями, предписываемой им обществом социальной ролью, вытесняемых конкуренцией;
Грузинский десант, Супрун и т.д. Пойдет?
Управление колониями, колониальная администрация — хорошая школа для управленцев, а применение силы при разрешении значимых местных конфликтов — способ поддержания в должном тонусе имперских вооружённых сил. Формирование школы адекватной профессионально подкованной и опытной гражданской и военной бюрократии для нужд империи, практическая обкатка нового поколения чиновничества, обновление военной, политико-экономической, культурной элиты;
Инструктора обучающие ВСУ, ну тут с натяжкой конечно.
Обретение бесправной по сравнению с жителями метрополии, более дешёвой или вообще бесплатной (см. рабство) рабочей силы, в том числе «на экспорт» в места наибольшей потребности в ней и/или её импорт в метрополию на «грязные», непрестижные, но общественно-значимые работы;
Статистика по населению не велась сложно обосновать
Испытание новых гражданских и военных технологий, методик, тактик, ноу-хау, экспорт вредных отходов своих производств, возможность проведения рискованных военных, научных, промышленных, природных экспериментов, деятельности, результаты которой могли бы поставить под угрозу благополучие, здоровье, жизнь жителей метрополии. В ряде случаев — удобный способ сохранения подобного в тайне от общественного мнения империи и мира;
Супрун, биолаборатории, законы о транплантации, заход иностранных фарм с испытанимями по ковиду, изменения образовательной системе. Пойдет?
Здравствуйте, sanuk, Вы писали:
S>Кстати, поясните, что за снафф в данном контексте
Погуглил — оказывается, это видеозапись реального убийства человека. Почему ТС решил, что с этим термином знакомы обычные люди — х его з, как говорится.
Видимо, его круг общения этот настолько часто употребляет этот термин, что он решил, что все его знают.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>надо признать, что за два месяца вторая армия мира ничего не смогла. это, безусловно, почти поражение.
Ну, если освобождение 80% ЛНР, около 50% ДНР, Херсонской области и части Запорожской, и перевод большей части военной инфраструктуры и 40+к личного состава противника в нефункциональное состояние, — это "ничего", то да.
КЛ>предпосылок, что она вдруг что-то сможет я тоже не вижу, так что.
Наверное, стоит к окулисту обратиться.
КЛ>но и не мало. более того, достаточно, чтобы война не была прекращена силами внутри РФ
У желающих прекратить сил не хватит.
КЛ>надежд никаких нет ни на что. понятное дело что никто ее в покое не оставит. что делать в реальности? саботаж и забастовка.
Так вперед — бастуй. Нам-то это зачем?
КЛ>че думать, и так все ясно. просто все ссут (и я тоже).
Зря ты свое недержание на всех проецируешь.
КЛ>заглавные буквы надо отменить.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
А мнение 140млн орков интересует? Вроде тоже нет, но нюанс нависает.
КЛ>2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
Да вашпе не вопрос.
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций. Вне зависимости от того, кто кому кажется нацистом или коммунистом или еще кем-то.
Кроме случаев, когда (1) у вмешивающегося есть ядерна бонба, (2) вмешуемый — нацик.
2 из 2.
КЛ>4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен.
Но см. п.3.
КЛ>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
Россия создала Украину.
КЛ>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
Поэтому Россия с Украины уйдет. Вместе с Россией. То есть, с той частью, которая Россия.
КЛ>7. Это война.
Ну да.
КЛ>Принимая во внимание эти факты стоит понимать: КЛ>1. Все разговоры про цели, отличные от продолжения колониальной политики, не имеют смысла и являются маскировкой. КЛ>2. Маскировкой, в том числе, провала внешней политики. КЛ>3. Партии войны советую еще раз подумать о своих истинных желаниях и, наконец, стать честными с самими собой и другими участниками форума — то есть перестать делать вид, что они оперируют фактами и аргументами и начать уже наслаждаться без стеснения. Тем более что недолго осталось.
Дык может в пентагон резюме зашлешь?
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
"Оставь надежду всяк сюда входящий". Многие пробовали. Обратное неверно.
[]
Vi2>Я отвечал о признанных границах — их не признали свои граждане, разделив страну. Если на этот момент нет разногласий, то можно перейти и к дальнейшему обсуждению что, как и почему.
их не признала куча бандитов и РФ. Никакого волеизъявления народа там не было.
[]
_AN>Во-первых Россия признает украинские границы только за исключением Крыма, ДНР и ЛНР. Остальные границы тоже могут изменится. Это нормальная ситуация когда вместо одного государства появляются несколько. Югославия вот распалась или СССР, хотя они были уж точно посувереннее чем Украина.
не может быть никакого "только"
КЛ>>2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком.
_AN>Да всем насрать.
очевидно, что не только не всем, а что многим совсем не насрать. ты уже это ощущаешь на себе
[]
КЛ>>4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен.
_AN>Конечно должны. Запрет обучения на родном языке прямо противоречит всем международным нормам.
можно ссылки на нормы, во-первых, во-вторых, после 2014 это выглядит неудивительно
КЛ>>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
_AN>
типа тебе стыдно как империалисту?
КЛ>>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
_AN>Всё, 100% того, что в научном и культурном плане было и есть на Украине сейчас — это всё только благодаря России.
нет, всему миру, СССР, но только не РФ
[]
_AN>Тебе и всем россиянам надо было понять сразу — вести политику репрессий и затем террора против половины собственного народа — это путь к полному провалу внутренней политики и развалу страны. Вести агрессивную политику против гораздо более сильного во всех смыслах соседнего государства — это прямой путь к провалу в политике внешней и потере суверенитета и государственности.
я поправил
КЛ>>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя.
_AN>Уже можно. Крым и Донбасс вы не вернете при любых обстоятельствах. И я не вижу вообще никаких шансов что Украина выйдет из этого кризиса без следующих территориальных потерь как минимум.
экономика РФ в течение двух месяцев тебе скажет, что можно а что нет.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>Британия/Испания/Португалия/Франция/Бельгия — классический колониализм, со зверствами и грабежами, но при этом и с какими-то плюшками. Со временем оставили все свои колонии, но при этом остались культурные связи и некоторые плюшки для колоний, скажем, житель Гонконга может жить и работать в Британии, житель Колумбии — в Португалии и тд.
Индус может подстригать газон у лорда, африканец или южноамериканский индеец тоже пригодится. А сейчас по государственному языку легко определить, чья это была колония.
B>Российский колониализм — геноцид и ассимиляция (этноцид). Самый яркий пример — геноцид черкесов. Жители не колоний должны хорошо говорить по-русски и иметь какое-то погружение в русскую культуру если хотят иметь хоть какие-то перспективы в жизни.
Ага! А вот жители европейских колоний совсем не говорят на языках своих колонизаторов! И положили болт на европейские "культурные ценности".
Есть теория, что в будущем отстанется 5-6 языков ( в том числе русский!).
B>Национальные языки постепенно маргинализируются и выдавливаются на периферию (недавний пример — татарский язык перестал быть обязательным к изучению в школах).
Только от кандидата в президент Татарской АР требуется знание и русского, и татарского. В автономных республиках государственными являются кучи языков. В какой-то аж 19(?). Просто знание русского расширяет круг общения на огромные пространства. (Если что, самый распространённый иностранный язык в Уеропе — русский!)
B>Да, у России нет колоний потому что она проводит политику ассимиляции коренного населения. И многие на этом форуме даже не увидят в этом что-то плохое.
В РИ ассимиляция подразумевала крещение. Проповедование на окраинах было запрещено. А вот в СССР ввели всеобщее образование. Тут малые народности и ассимилировались. Учитывая, что советская идеология была основана на интернационализме, никто не парился по этому поводу. Да и сейчас парятся только нацики разного сорта. Вот внанцы решили создать нацию только на основе галицийского наречия. При этом развивать язык, науку и культуру, что бы заинтересовать своим языком, им в голову не приходит. Или приходит, только не могут.
ЗЫ. Спроси у потомков оленеводов: кем бы они хотели быть? Образованными горожанами или пастухами в тундре.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
КЛ>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами.
Во-первых Россия признает украинские границы только за исключением Крыма, ДНР и ЛНР. Остальные границы тоже могут изменится. Это нормальная ситуация когда вместо одного государства появляются несколько. Югославия вот распалась или СССР, хотя они были уж точно посувереннее чем Украина.
КЛ>2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком.
Да всем насрать.
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций. Вне зависимости от того, кто кому кажется нацистом или коммунистом или еще кем-то.
Не "международных организаций", а именно ООН. Но это западные страны, а не Россия ввели новые правила, по которым можно проводить любые военные операция везде, где хочется без санкции ООН. Так что сейчас все в праве вмешиваться по собственному желанию.
КЛ>4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен.
Конечно должны. Запрет обучения на родном языке прямо противоречит всем международным нормам.
КЛ>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
КЛ>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
Всё, 100% того, что в научном и культурном плане было и есть на Украине сейчас — это всё только благодаря России.
КЛ>7. Это война.
Да пожалуйста. Заменять термин война на операция начали кстати тоже американцы в политических целях.
КЛ>1. Все разговоры про цели, отличные от продолжения колониальной политики, не имеют смысла и являются маскировкой. КЛ>2. Маскировкой, в том числе, провала внешней политики. КЛ>3. Партии войны советую еще раз подумать о своих истинных желаниях и, наконец, стать честными с самими собой и другими участниками форума — то есть перестать делать вид, что они оперируют фактами и аргументами и начать уже наслаждаться без стеснения. Тем более что недолго осталось.
Тебе и всем украинцам надо было понять сразу — вести политику репрессий и затем террора против половины собственного народа — это путь к полному провалу внутренней политики и развалу страны. Вести агрессивную политику против гораздо более сильного во всех смыслах соседнего государства — это прямой путь к провалу в политике внешней и потере суверенитета и государственности.
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя.
Уже можно. Крым и Донбасс вы не вернете при любых обстоятельствах. И я не вижу вообще никаких шансов что Украина выйдет из этого кризиса без следующих территориальных потерь как минимум.
Здравствуйте, spb5030, Вы писали:
S>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>[изменено под воздействием местной цензуры]
КЛ>>Напоминаю любителям империализма и тем, кто потерял связь с реальностью: S>Здарова, либерал.
первое сообщение от 26 февраля 2022. так так.
КЛ>>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. S>Украина до госпереворота 2014 г. и после — 2 разных государства. Таки да. Что касается границ — кто-то захотел быть в новом государтве, кто-то нет. Имеют право. КЛ>> Мнение необразованного кгбшника никого не интересует. S>Допустим, но тут с ним многие солидарны.
это повод задуматься про что такое "тут"
КЛ>>2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком. S>А кто против?
В.В. Путин.
КЛ>> Мнение необразованного кгбшника никого не интересует. S>Допустим, но тут с ним многие солидарны.
КЛ>>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций. Вне зависимости от того, кто кому кажется нацистом или коммунистом или еще кем-то. S>Если бы международное право соблюдалось всеми, то таки да. А так нет.
Именно что да. Так написано в законе и так надо делать. Все остальное — отмазки.
КЛ>>4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен. S>+++ но дело в том, что в той самой стране носителей русского языка боле, чем украинского.
тогда тем более не о чем беспокоиться, правда? или может не более? или более, но они согласные?
КЛ>>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов. S>У России никогда не было колоний, в отличии от многих другим стран. Мимо тазика.
Почти все субъекты РФ — колонии. В Москве нефть не качают, золото не добывают.
КЛ>>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol). S>Смешно.
вот как раз нет. РФ уже официально лет 30 не производит никакой стоящий культурный продукт/ценности.
КЛ>>7. Это война. S>Дрпустим, ну и что?
ну вот ты уже и на статью согласился
[]
S>Мы и наслаждаемся. Расслабься )
это самое главное, выявить истинные мотивы. я ж говорю, любители снаффа.
КЛ>>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. S>Ты сказал?
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
Я вот чего не понимаю. Либеральная оппозиция очень хотела, чтобы Россия вела себя как Запад. Ну она начала вести себя как Запад, а оказалось, что ей нельзя, "не по сеньке шапка". А как же демократия?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
Украина является частью СССР, и его столица находится в Москве. СССР является легитимным государством, согласно результатам референдума. А вот так называемое образование Украина со столицей в Киеве никакой легитимности не имеет. Мнение 3-х необразованных алкашей-дегенератов из Беловежской Пущи никого не интересует (а уж мнение так называемого "мирового сообщества" мы вертели на своих ядерных ракетах). Русский солдат находится на своей земле и подавляет бунт нацистов. На этом, пожалуй, и закончим.
— Нет в мире справедливости, — простонал Билл, когда цепкие пальцы Смертвича впились в его плечо.
— Конечно, нет, — согласился Смертвич. — А ты как думал?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций. Вне зависимости от того, кто кому кажется нацистом или коммунистом или еще кем-то.
Кстати, а можешь прокомментировать вмешательство во внутренние дела РФ путём санкций или поддержки НКО с инагентами? Должно же быть "вне зависимости"!
такой вопрос может возникнуть, только если априори считать "их" (США, ЮК, подставить по вкусу) ведущими адекватную внешнюю политику. Я такого не говорил.
Вопрос в том, кто может себе это позволить, а кто нет. То есть, нужно понимать не только уязвимость самого референса к чужому беспределу, но и возможность того, что он тебе сойдет с рук.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
S>И с флагами США над зданием СБУ.
КЛ>мифический флаг сша где-то там вы считаете поводом напасть на страну.
Не где-то там над посольством, а над зданием СБУ, да и в других местах. А это означает только то, что ты облажался с базовым принципом "1. Украина — суверенное государство, с признанными границами".
Тем более, что сами эти границы не уважают уже бывшие граждане Украины. С чего другим их тогда уважать? Неужели, если какая-то часть РФ захочет покинуть страну, то "весь мир" (tm) будет стараться их запихать обратно?! Вот не смеши нас с признанными границами тогда!
[]
Pzz>Это последовательность шестнадцетеричных цифр, разделенных знаками процента. Научись нормально оформлять ссылке в форуме, предназначенном для чтения людьми, а не машинами.
научись не учить других нормальности.
Pzz>На личности в отношении тебя я не переходил. Паранойю надо лечить, а не пестовать.
твое предположение о диалекте турецкого и есть переход и скрытое хамство
Pzz>>>"Володя" пишется в русском языке с большой буквы потому, что является именем собственным.
КЛ>>я как хочу так и пишу, языку учи своих детей
Pzz>Не хами.
это не хамство, это исключительно технический момент. единственные, кого ты имеешь право учить языку — твои дети.
Pzz>>>Это как сказать, что в человеке мозги колонизировали желудок. В конце концов, именно желудок переваривает пищу, а мозги просто жрут добытые желудком полезные вещества.
КЛ>>блестяще. На Кавказе мозга нет — кавказцы оценят. Хотя, уже давно оценили на своей шкуре, кто есть русский [солдат].
Pzz>Это уже ты придумал. У тебя пусть кавказцы и спрашивают.
Здравствуйте, Igore, Вы писали:
I>З.Ы. Ты на вопросы ответь, тебе какие источники подойдут(накидай штук 5 сайтов по каким искать, которым ты доверяешь), а то тут уже было даешь ссылку и начинается, да там врут, да это ложь, и выбери 2 моих утверждения по которым тебе нужны ссылки, я для тебя поищу на тех ресурсах которым ты доверяешь, свои утверждения, на парочку утверждений время могу потратить, на остальное будь добр сам.
[c завистью] Ну у тебя и запасы бисера, однако!
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
Pzz>>Ну ты же нас учишь.
КЛ>тебе кажется
Твое первое письмо в этой теме является ни чем иным, как поучением.
КЛ>URL читать не надо, его открывать надо.
У тебя там немного русского текста переплетено с длинными шестнадцетеричными URLями.
КЛ>я тебе ничего не должен. Путин не участник форума и ему тоже не должен. А уже тем более я не должен реагировать на твои домыслы про какое-либо отношение к третьим лицам.
Зато я должен. Как модератор форума, я должен присматривать, чтобы форум не превращался в помойку. Будешь потом говорить, что тебя за правду забанили, хотя дело и не в твоей правде, а в манере вести беседу.
[]
I>А что именно про Супрун тебя интересует, подтверждение уничтожения украинского здравохранения или почему её некоторые украинцы прозвали доктор смерть? I>По поводу трансплантации закон 5831 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=72605 должен быть этот, нормально загрузится только не может, половина сайтов из ua сегмента не доступна.
не вижу криминала. а уж тем более если вспомнить что с медициной в РФ
I>Собственно, первоначально я написал чтобы убедить что Украина колония США, но ты с этим вроде согласен, ну по крайне мере согласен что США занимается колонизацией, так что я тоже предлагаю вернутся к началу. I>
I>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
I>Не суверенное, с этим вроде разобрались? По будапештскому меморандому кстати суверенитет обещали. В итоге имеем колонию которая ведет антироссийскую политику превращаясь в Сомали под боком, так себе соседство. Такую проблему на своих границах нужно решать.
нет, не разобрались. какую бы политику США ни вело, это не значит, что Украина не суверенное.
Про Сомали вообще даже нет смысла комментировать.
I>
I>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
I>Про какие субъекты ты говоришь, можешь так же как я расписать политику проводимую РФ в отношении одного из своих субъектов?
Вся РФ вне Москвы колонизирована Москвой. Кавказ, Урал, Сибирь.
[]
I>
I>1. Все разговоры про цели, отличные от продолжения колониальной политики, не имеют смысла и являются маскировкой.
I>Так стоп, давай как я распиши какие действия РФ проводила против Украины, потому что считает Украину своей колонией.
Янукович. Ну и эта "операция".
I>
I>2. Маскировкой, в том числе, провала внешней политики.
I>Провал есть в медийном плане, ты спрашивал почему
провал не в медийном плане, а в том, что Украина выбрала запад, а не РФ.
I>
I>ссылки будут? как только будут ссылки, я спрошу что мешало делать то же самое РФ? Почему танки?
I>Почему у нас не умеют использовать soft power, скорей всего потому что не чем и не кому, как так получилось я не знаю, вариантов не много, ресурсов на всё не хватило, или у нас отрицательный отбор в этом плане, что остаются только худшие, мне не известно, могу только согласится что РФ ничего не предпринимало в отношении Украины в этом плане, как это правда с твоим утверждением что колониальная политика ведется состыкуется я не понимаю.
Ведется. Только провальная.
I>
I>3. Партии войны советую еще раз подумать о своих истинных желаниях и, наконец, стать честными с самими собой и другими участниками форума — то есть перестать делать вид, что они оперируют фактами и аргументами и начать уже наслаждаться без стеснения. Тем более что недолго осталось.
I>Пока на Украину пришла партия мира, да, вот такая вот фиговая партия мира, есть еще партия войны, но она как ты понимаешь хуже для Украины
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>чтобы минимизировать влияние русского языка после того, как Москва пришла в гости в 2014.
Дядя, у тебя очень плохо с памятью. Но я тебе напомню, нам не жалко. Мы все помним.
В ночь с 20 на 21 февраля в Черкасской области (Корсунь-Шевченковский район) восемь автобусов с крымскими антимайдановцами, возвращавшимися из Киева, были остановлены группой вооружённых сторонников Майдана[78][79], после чего несколько автобусов были сожжены, а на крымских активистов были совершены нападения
23 февраля 2014 года, сразу же после смены власти на Украине, Верховная рада проголосовала за отмену Януковского закона о региональных языках[71]
Первые зеленные человечки появились только 27 февраля. Фактически вот эта неделя и все решила. Своими действиями украинская хунта просто четка обозначила свою планируемую политику на Украине и вызвала реакцию РФ.
А так, ты фактически признал что Украина начала насильственную укранизацию русскоязычного населения. Добавь сюда саботаж выполнения Минских соглашений после двух военных поражений ВСУ в 2014 и 2015, и медленная ползучая подготовка к военному реваншу (закупка байратраков, НАТОвские инструкты по всюду), теперь добавить всякие подразделения со свастикой в состав ВСУ, взболтнуть и помешать. И готов коктель для войны с Россией.
Не понятно, почему тебя только удивляет все происходящие. Это ожидаемая реакция РФ на политику Украины. Ультиматум был, Украина его проигнорировала.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>провал не в медийном плане, а в том, что Украина выбрала запад, а не РФ.
Представь, что есть два жестких врага и один из них развелся с женой. Второй этой жене начал мыть мозги, что все ее текущие беды из за бывшего. Свозил в ресторан, подсыпал комплиментов, сделал вид, что может обеспечить ей небо в алмазах, только вот бывший мешает планам. Эта дура решила, что между ней и хорошей жизнью стоит ее бывший. Начала мелко и крупно гадить бывшему и подлизываться к новому.
Громко при этом крича, что она выбирает нового мужика, а бывший подлец и негодяй. Бывший от такого поворота в недоумении, у него давно своя жизнь и он этой дуре иногда по старой памяти чем-то помочь пытался. И вот он терпит, пока она срет под дверь, но когда она обливает его машину бензином берет за волосы и тащит в полицию. А она там пытается все свалить на то, что это семейные разборки и бывший не выдержал ее отвержения.
Вот очень упрощенная модель того, что происходило между РФ, Украиной и США. Никакие медиа не способны были убедить Украину, что она дура, никакой морковки ей не дадут, а за поливание бензином будет отвечать именно она, а не кто-то еще. Дура она потому, что она сравнивает не варианты мирной жизни и собственного развития, а сравнивает США и РФ (причем очень даже предвзято). Все самые тупые решения Украины — майдан за 4 месяца до выборов, крики "научим Крым любить Украину", флот РФ вон из Крыма, война с "колорадами" — объяснялись исключительно эмоционально, любое из рациональных решений в этих вопросах было бы полезней всем сторонам. И до сих пор идут попытки уколоть РФ тем, что украинцы нас не любят и даже ненавидят (вон Вовка даже кричит о том, что будет пытать и убивать), это настолько дешевый уровень манипуляций, что мы тут просто диву даемся. Мы видим картину шире, а уж кому врут украинцы про любовь/не любовь, себе или всему миру, нам уже все равно.
Что из этого следует? Что Украина, как обиженная дура, будет истерить и давить на эмоции, любые попытки что-то решить будут восприниматься как победа ее истерики и приближение к морковке. Что разговор с возможен только когда истерика пройдет и придет отрезвление. Что США будет максимально мешать отрезвлению, нагнетать больше эмоций.
[]
S>И с флагами США над зданием СБУ. Дальше не читал. Ещё не пиши, неинтересно.
в этом ваша проблема. мифический флаг сша где-то там вы считаете поводом напасть на страну. это и называется беспредел.
можно пойти еще дальше и вообще всем отказать в субъектности, заявив что флаг zog висит над зданием Пентагона, а значит над зданием на Лубянке и т.п. Чей флаг над зданием Генерального Совета ZOG?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>такой вопрос может возникнуть, только если априори считать "их" (США, ЮК, подставить по вкусу) ведущими адекватную внешнюю политику. Я такого не говорил. КЛ>Вопрос в том, кто может себе это позволить, а кто нет. То есть, нужно понимать не только уязвимость самого референса к чужому беспределу, но и возможность того, что он тебе сойдет с рук.
То есть если очень хочется, то можно вмешиваться в дела других государств. Что там думают по этому поводу другие, не имеет значения, соответственно. Лишь время покажет, сидит ли шапка.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
Между прочим, Путин — весьма образованный товарищ. Даже если кому-то это не нравится.
КЛ>2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
C++ тоже существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком.
Содержательно, никто не оспаривает право украинского языка быть государственным (интересно, является ли язык субъектом вообще, и может ли в этой связи иметь права?). Однако полное безумие, в стране, где для 40% населения родным языком является русский, принижать русский язык в правах.
Раз уж украинский язык столь велик и могуч, он не нуждается в государственной защите за счет угнетения почти половины населения.
Почему нас это так волнует, раз это происходит в суверенном государстве? А потому, что последствия до нас долетают.
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций. Вне зависимости от того, кто кому кажется нацистом или коммунистом или еще кем-то.
Любое государство будет защищать свои существенные интересы, наплевав на все остальные соображения. Так жизнь устроена. Единственным исключением является Страна Розовых Пони. Возможно, потому она и не существует.
Между прочим, никаких санкций от международных организаций на Россию наложено не было. Если не считать ИКЕЮ международной организацией, конечно
Санкции идут от США и ЕС. Однако у США и ЕС нет права накладывать на другие страны экономические санкции, такое право есть только у ООН. Так что это не санкции, а экономическая война. Чего никто и не скрывает, кстати.
КЛ>4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен.
Дело не в правах языка а в правах населения, для которого этот язык является родным. Попрошу заметить, это не какое-то там российское население, непонятно что делающее в другой стране, а родное, украинское население. Но только вот русскоговорящее по природе своей.
КЛ>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
И что, много уже отколонизировали? Эта фраза вообще ни о чем.
КЛ>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
Разумеется, есть чего.
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
Посмотрим. Думаешь, если Россия падет, тебя турки защитят?
[]
A>Не менее показательны призывы к действию от тех, кому ни за призывы, ни за действия ничего не грозит, да и в целом на последствия этих действий наплевать.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
Pzz>>Я на таком языке не разговариваю. Это какой-то диалект турецкого, да?
КЛ>вы тут все такие? чуть что, сразу переходите на личности? это ссылки на википедию, открой
Это последовательность шестнадцетеричных цифр, разделенных знаками процента. Научись нормально оформлять ссылке в форуме, предназначенном для чтения людьми, а не машинами.
На личности в отношении тебя я не переходил. Паранойю надо лечить, а не пестовать.
Pzz>>"Володя" пишется в русском языке с большой буквы потому, что является именем собственным.
КЛ>я как хочу так и пишу, языку учи своих детей
Не хами.
Pzz>>Это как сказать, что в человеке мозги колонизировали желудок. В конце концов, именно желудок переваривает пищу, а мозги просто жрут добытые желудком полезные вещества.
КЛ>блестяще. На Кавказе мозга нет — кавказцы оценят. Хотя, уже давно оценили на своей шкуре, кто есть русский [солдат].
Это уже ты придумал. У тебя пусть кавказцы и спрашивают.
Pzz>>Ты у каждого спросил?
КЛ>у каждого не надо.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
Проводить в отношении Украины колониальную политику — что-то в этом есть. Скупить верхушку, расстрелять неугодных, запретить торговать со всеми странами, кроме России, ввести грабительские пошлины, граждан Украины в РФ без специального разрешения не пускать.
[]
Pzz>Твое первое письмо в этой теме является ни чем иным, как поучением.
это твое субъективное мнение.
КЛ>>URL читать не надо, его открывать надо.
Pzz>У тебя там немного русского текста переплетено с длинными шестнадцетеричными URLями.
ты не знаешь как кодируется кириллица в url?
КЛ>>я тебе ничего не должен. Путин не участник форума и ему тоже не должен. А уже тем более я не должен реагировать на твои домыслы про какое-либо отношение к третьим лицам.
Pzz>Зато я должен. Как модератор форума, я должен присматривать, чтобы форум не превращался в помойку. Будешь потом говорить, что тебя за правду забанили, хотя дело и не в твоей правде, а в манере вести беседу.
а есть модераторы—проукраинцы или нейтральные? потому что у вас тут явно конфликт интересов. Напишите в правилах, что все сообщения должны строго соответствовать
правилам русского языка, иначе это выглядит как способ докопаться.
_AN>>Во-первых Россия признает украинские границы только за исключением Крыма, ДНР и ЛНР.
КЛ>не может быть никакого "только"
Может. Скоро Украина станет еще меньше. Насколько именно — скоро узнаем.
_AN>>Да всем насрать.
КЛ>очевидно, что не только не всем, а что многим совсем не насрать. ты уже это ощущаешь на себе
Ты уже ощущаешь на себе что всем насрать не только на укр. язык, но и на саму Украину.
КЛ>можно ссылки на нормы, во-первых, во-вторых, после 2014 это выглядит неудивительно
Конечно. Сразу после того, как ты предоставишь ссылки к каждому своему утверждению из начального поста.
КЛ>типа тебе стыдно как империалисту?
Типа ты несёшь какую-то дичь.
_AN>>Всё, 100% того, что в научном и культурном плане было и есть на Украине сейчас — это всё только благодаря России.
КЛ>нет, всему миру, СССР, но только не РФ
Да, благодаря России за все последние сотни лет
КЛ>я поправил
Мозги себе поправь, Мыкола.
КЛ>экономика РФ в течение двух месяцев тебе скажет, что можно а что нет.
Ага, запомните этот твит.
Я эти причитания про 2 месяца слышу от украинцев начиная с марта 2014 года.
[]
T>Почему Рада отменила законы Януковича об статусе региональных языков, можешь нам объяснить.
чтобы минимизировать влияние русского языка после того, как Москва пришла в гости в 2014.
в России 2-3 миллиона украинцев. как дела с украинским языком у нас? есть ли украинские школы?
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>чтобы минимизировать влияние русского языка после того, как Москва пришла в гости в 2014.
[]
T>
T>23 февраля 2014 года, сразу же после смены власти на Украине, Верховная рада проголосовала за отмену Януковского закона о региональных языках[71]
ты бы ссылки приводил. Потому что и закон, и его отмена — сомнительные (wiki).
Более того, Рада отменила, но никто отмену не подписал.
T>Первые зеленные человечки появились только 27 февраля. Фактически вот эта неделя и все решила. Своими действиями украинская хунта просто четка обозначила свою планируемую политику на Украине и вызвала реакцию РФ.
после не значит вследствие.
T>А так, ты фактически признал что Украина начала насильственную укранизацию русскоязычного населения. Добавь сюда саботаж выполнения Минских соглашений после двух военных поражений ВСУ в 2014 и 2015, и медленная ползучая подготовка к военному реваншу (закупка байратраков, НАТОвские инструкты по всюду), теперь добавить всякие подразделения со свастикой в состав ВСУ, взболтнуть и помешать. И готов коктель для войны с Россией.
кого ты хочешь обмануть? И готов коктейль для войны, начатой Россией. Только на слабоумных действуют эти аргументы.
T>Не понятно, почему тебя только удивляет все происходящие. Это ожидаемая реакция РФ на политику Украины. Ультиматум был, Украина его проигнорировала.
Ах ультиматум, ну раз ультиматум то все должны в ноги упасть кланяться.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства
Это дикое заблуждение! Утопическая прожектерская идея из художественной литературы, почему-то ставшая виртуальной реальностью в неокрепших умах.
Любое суверенное государство имеет право делать все что угодно — т.к. именно оно является источником своих прав.
Собственно все так и делают. Назови мне хоть одно суверенное государство, которое это не делает? США, Китая, Франция может? Или еще кто?
VI>Давайте вернёмся к началу. Предположим, вы, я и Путин считаем крымский референдум легитимным, а Вовка-Морковка, АнджелаДевис и Зеленский — нет. VI>Что есть объекивный признак легитимности? И легитимности в чьих глазах и чьих мозгах?
Если 99 человек из 100 считают легитимным, то проблемы у этого 1-го. А если 50 на 50, то это общая проблема. Ну и промежуточные варианты.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
КЛ>>>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. S>>Ты сказал?
КЛ>я сказал, прикинь
А сколько у тебя дивизий?
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
S>Помнится, несколько лет назад украинцы смеялись над вставанием с колен России. Сейчас как-то смешков поубавилось, все больше истерика...
да этот константин давно ведет себя как враг России и русских .... а теперь вдруг захотел чтобы кто-то заинтересовался его мнением
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. BFE>Это не так. Границы признаны не были.
Как это не были признаны. Они были признаны даже Россией. Сам Путин об этом говорил:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Кстати, а можешь прокомментировать вмешательство во внутренние дела РФ путём санкций или поддержки НКО с инагентами? Должно же быть "вне зависимости"!
Да брось ты, НКО. Немцы вон открыто вмешиваются уже во французские выборы: их фашист призывает голосовать за Макрона.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Я на таком языке не разговариваю. Это какой-то диалект турецкого, да?
Pzz>>Между прочим, никаких санкций от международных организаций на Россию наложено не было. Если не считать ИКЕЮ международной организацией, конечно
КЛ>все еще впереди
Посмотрим.
КЛ>никто не запрещает говорить на русском языке. по крайней мере моим знакомым и родным в Украине. а за права можно сказать спасибо володе и русской весне. никто так много не сделал для того, чтобы русский язык стал проблемным.
Он стал проблемным задолго до этих событий.
"Володя" пишется в русском языке с большой буквы потому, что является именем собственным.
КЛ>>>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
Pzz>>И что, много уже отколонизировали? Эта фраза вообще ни о чем.
КЛ>внутри страны почти все — Сибирь, Кавказ и далее по списку. С Украиной, надеюсь, не выйдет.
Это как сказать, что в человеке мозги колонизировали желудок. В конце концов, именно желудок переваривает пищу, а мозги просто жрут добытые желудком полезные вещества.
КЛ>>>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
Pzz>>Разумеется, есть чего.
КЛ>только это им не нужно.
Ты у каждого спросил?
Pzz>>Посмотрим. Думаешь, если Россия падет, тебя турки защитят?
КЛ>Защитят от кого?
От тех, кто не отказался бы воспользоваться пока что принадлежащими тебе ресурсами.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
A>>А отъезд в Турцию — это саботаж или забастовка? Я думал об отпуске, но почему бы не совместить? КЛ>очень показательное сообщение. стоит только прийти в тему, и тут же начинается обсуждение места жительства и физиологических особенностей человека.
Не менее показательны призывы к действию от тех, кому ни за призывы, ни за действия ничего не грозит, да и в целом на последствия этих действий наплевать.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>ссылки будут? как только будут ссылки, я спрошу что мешало делать то же самое РФ? Почему танки?
Vi2>О, а без ссылок не считово?
нет, иначе как проверить из каких источников этот бред про биолаборатории и проч
А танки — ты не слушал, что сказал президент РФ с объяснениями.
президент РФ может говорить что угодно, вменяемый человек никогда это не будет принимать во внимание
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
Pzz>>Это последовательность шестнадцетеричных цифр, разделенных знаками процента. Научись нормально оформлять ссылке в форуме, предназначенном для чтения людьми, а не машинами.
КЛ>научись не учить других нормальности.
Ну ты же нас учишь.
Pzz>>На личности в отношении тебя я не переходил. Паранойю надо лечить, а не пестовать.
КЛ>твое предположение о диалекте турецкого и есть переход и скрытое хамство
Мое предположение о диалекте турецкого есть как-бы намек на то, что не надо сюда нечитаемые последовательности символов постить.
КЛ>это не хамство, это исключительно технический момент. единственные, кого ты имеешь право учить языку — твои дети.
Это не технический момент. Я уверен, что ты сделал это специально, чтобы подчеркнуть свое отношение к Путину.
Мне все равно, как ты относишься к Путину, но будь любезен выражать свое отношение корректным образом.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>ты не понял, я утверждаю, что никакого волеизъявления народа там не было. Там нет ни одного народного органа.
Ага, референдум был, а волеизъявления не было. Натягивай сову, умелец.
[]
КЛ>>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
[]
I>Берем квоты ЕС, берем Ротердам+, берём чем земля засеивалась(рапс и остальное что истощает почву) подходит?
допустим, по Ротердаму надо читать, сходу неочевидно
[]
I>Назначение своего ген прокурора, формирование судебной системы под себя, реформирование полиции, в нап советах голос иностранца выше украинца, начало распрадажи земли и т.д. Подходит? I>
тут ссылку
I>Нахождение[источник не указан 2240 дней] адекватных целей для приложения усилий криминально-ориентированными социальными слоями, снижение их «нагрузки» на общество в метрополии, порой — сбыт заключённых, обездоленных, не могущих найти себе применение, изгоев, недовольных сложившимися в обществе традициями, обычаями, предписываемой им обществом социальной ролью, вытесняемых конкуренцией;
I>Грузинский десант, Супрун и т.д. Пойдет? I>[q]
не вижу связи
[]
I>Супрун, биолаборатории, законы о транплантации, заход иностранных фарм с испытанимями по ковиду, изменения образовательной системе. Пойдет?
по всему по этому хотелось бы ссылок
пс: с тем, что запад на Украине во всю использует soft power сомнений нет. Но как это оправдывает колониальную политику РФ я не вижу.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>а есть модераторы—проукраинцы или нейтральные?
Есть.
КЛ>потому что у вас тут явно конфликт интересов. Напишите в правилах, что все сообщения должны строго соответствовать правилам русского языка, иначе это выглядит как способ докопаться.
А там примерно это и написано. В настоятельных рекомендациях.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Так можно жонглировать бесконечно. VI>Давайте вернёмся к началу. Предположим, вы, я и Путин считаем крымский референдум легитимным, а Вовка-Морковка, АнджелаДевис и Зеленский — нет.
флаг над симферопольским горисполкомом ясно даёт нам понять, чьё мнение по данному вопросу имеет решающее значение
VI>Что есть объективный признак легитимности?
я ж писал выше, количественное измерение этого признака — методологический и политический вопрос
который никак не влияет на наличие или отсутствие легитимности
ну как незнание (или даже отрицание) людьми закона всемирного тяготения не может повлиять на силу тяжести
VI>И легитимности в чьих глазах и чьих мозгах?
в глазах и мозгах людей, населяющих территорию (ну если совсем упрощённо)
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Давайте вернёмся к началу. Предположим, вы, я и Путин считаем крымский референдум легитимным, а Вовка-Морковка, АнджелаДевис и Зеленский — нет. VI>Что есть объективный признак легитимности? И легитимности в чьих глазах и чьих мозгах?
Крымский референдум легитимен в глазах населения(народа) Крыма, и только. Все остальные могут не признавать или признавать решение этого референдума.
Поэтому "вы, я и Путин ..., а Вовка-Морковка, АнджелаДевис и Зеленский" совершенно тут не при чём. А вот тот же vdimas при чём.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>2. Украинский язык — существует и, следовательно, имеет право быть государственным языком. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
А мнение граждан Украины должно кого то интересовать по этому поводу или только "правильные" граждани могут иметь мнение об этом?
Почему Рада отменила законы Януковича об статусе региональных языков, можешь нам объяснить.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>>Российский колониализм — геноцид и ассимиляция (этноцид). Самый яркий пример — геноцид черкесов. Жители не колоний должны хорошо говорить по-русски и иметь какое-то погружение в русскую культуру если хотят иметь хоть какие-то перспективы в жизни. B>Ага! А вот жители европейских колоний совсем не говорят на языках своих колонизаторов! И положили болт на европейские "культурные ценности". B>Есть теория, что в будущем отстанется 5-6 языков ( в том числе русский!).
зависит от колонии и колонизатора
в Колумбии говорят, в Гонконге не говорят
в Колумбии основная часть населения — потомки колонизаторов, а вот в Гонконге — нет
теория — идиотская
B>ЗЫ. Спроси у потомков оленеводов: кем бы они хотели быть? Образованными горожанами или пастухами в тундре.
интересно, почему ты ответил почти на все, кроме геноцида черкесов? они тоже мечтали перестать быть пастухами, но что-то пошло не так?
[]
A>А отъезд в Турцию — это саботаж или забастовка? Я думал об отпуске, но почему бы не совместить?
очень показательное сообщение. стоит только прийти в тему, и тут же начинается обсуждение места жительства и физиологических особенностей человека. за 20 лет устаешь, понимаю
[]
Vi2>Кстати, а можешь прокомментировать вмешательство во внутренние дела РФ путём санкций или поддержки НКО с инагентами? Должно же быть "вне зависимости"!
а что, есть что комментировать? можно, конечно, сам английский язык назвать вмешательством. Что касается НКО и ИО — почему нельзя спонсировать благородную деятельность
организаций, направленную на защиту прав населения, когда родное государство этим либо не занимается либо открыто этому препятствует? Надо понимать, что Путин нелегитимный президент.
[]
Pzz>Содержательно, никто не оспаривает право украинского языка быть государственным (интересно, является ли язык субъектом вообще, и может ли в этой связи иметь права?). Однако полное безумие, в стране, где для 40% населения родным языком является русский, принижать русский язык в правах.
Pzz>Раз уж украинский язык столь велик и могуч, он не нуждается в государственной защите за счет угнетения почти половины населения.
[]
Pzz>Между прочим, никаких санкций от международных организаций на Россию наложено не было. Если не считать ИКЕЮ международной организацией, конечно
все еще впереди
Pzz>Санкции идут от США и ЕС. Однако у США и ЕС нет права накладывать на другие страны экономические санкции, такое право есть только у ООН. Так что это не санкции, а экономическая война. Чего никто и не скрывает, кстати.
КЛ>>4. Русский язык может рассчитывать на защиту в любой юрисдикции, отличной от РФ, только в правовых рамках. Никто вам ничего не должен.
Pzz>Дело не в правах языка а в правах населения, для которого этот язык является родным. Попрошу заметить, это не какое-то там российское население, непонятно что делающее в другой стране, а родное, украинское население. Но только вот русскоговорящее по природе своей.
никто не запрещает говорить на русском языке. по крайней мере моим знакомым и родным в Украине. а за права можно сказать спасибо володе и русской весне. никто так много не сделал для того, чтобы русский язык стал проблемным.
КЛ>>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
Pzz>И что, много уже отколонизировали? Эта фраза вообще ни о чем.
внутри страны почти все — Сибирь, Кавказ и далее по списку. С Украиной, надеюсь, не выйдет.
КЛ>>6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
Pzz>Разумеется, есть чего.
только это им не нужно.
КЛ>>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
Pzz>Посмотрим. Думаешь, если Россия падет, тебя турки защитят?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>а что, есть что комментировать? можно, конечно, сам английский язык назвать вмешательством. Что касается НКО и ИО — почему нельзя спонсировать благородную деятельность КЛ>организаций, направленную на защиту прав населения, когда родное государство этим либо не занимается либо открыто этому препятствует? Надо понимать, что Путин нелегитимный президент.
Значит, можно вмешиваться в дела суверенных стран. Ну тогда чего ты разошёлся-то?!
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>soft-power — пожалуйста, насколько хватит сил и умений. по контексту же понятно что я про военные действия в первую очередь.
А тут считово, тут не считово, тут рыбу заворачивали. Пересмотри свою позицию — она шаткая, да и жалкая.
вы тут все такие? чуть что, сразу переходите на личности? это ссылки на википедию, открой
[]
Pzz>"Володя" пишется в русском языке с большой буквы потому, что является именем собственным.
я как хочу так и пишу, языку учи своих детей
[]
Pzz>Это как сказать, что в человеке мозги колонизировали желудок. В конце концов, именно желудок переваривает пищу, а мозги просто жрут добытые желудком полезные вещества.
блестяще. На Кавказе мозга нет — кавказцы оценят. Хотя, уже давно оценили на своей шкуре, кто есть русский [солдат].
[]
Pzz>Ты у каждого спросил?
у каждого не надо.
Pzz>>>Посмотрим. Думаешь, если Россия падет, тебя турки защитят?
КЛ>>Защитят от кого?
Pzz>От тех, кто не отказался бы воспользоваться пока что принадлежащими тебе ресурсами.
мне никакие ресурсы не принадлежат. они принадлежат карманным олигархам и фсб.
Здравствуйте, Rew, Вы писали:
КЛ>>>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. BFE>>Это не так. Границы признаны не были. Rew>Как это не были признаны.
А вот так.
Rew>Они были признаны даже Россией.
Не полностью. Делимитация признана, а вот демаркация — нет.
Rew>Сам Путин об этом говорил:
Не смотрел. Мало ли, что политики врут.
Здравствуйте, Igore, Вы писали:
I>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>[] КЛ>>неплохо бы давать ссылки, иначе непонятно что это вообще и откуда I>На какой пункт тебе ссылки, и на какие источники?
ты кинул много цитат, хотелось бы понять откуда они.
что касается видео с Нуланд — ты понимаешь, что ты сам себя разоблачил?
на первом видео Нуланд _не признает_, что на Украине есть биооружие.
на _втором видео_ MSNBC разоблачает российскую пропаганду (которую ты указал в качестве третьего видео).
третье видео — это и есть российский фейк, который построен на фейке с fox news, который разоблачен на втором видео msnbc.
ты либо не проверяешь "доказательства", либо не знаешь языка?
другие факты будут такого-же качества? но все же хотелось бы посмотреть.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>тебе придется принять реальность такую, какая она есть — я ни разу не смотрел украинский зомби-канал.
Что ж, значит в реальности сам Константин Л. не размышляет последовательно или не является сторонникам равных прав. Придётся мне принять реальность такую.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>>[] КЛ>>>неплохо бы давать ссылки, иначе непонятно что это вообще и откуда I>>На какой пункт тебе ссылки, и на какие источники?
КЛ>ты кинул много цитат, хотелось бы понять откуда они.
Я же написал, просто с wiki взял, остальное мои комментарии, то что было в новостях, и то что вспомнилось.
КЛ>что касается видео с Нуланд — ты понимаешь, что ты сам себя разоблачил? КЛ>на первом видео Нуланд _не признает_, что на Украине есть биооружие.
Я вообще то писал про биолаборатории, и речь идет не про Украину, а то что Украина колония и на её территории США проиводят исследования, которые они не хотят проводить у себя.
Ukraine has biological research facilities, which, in fact, we are now quite concerned Russian forces may be seeking to gain control of. So, we are working with the Ukrainians on how they can prevent any of those research materials from falling into the hands of Russian forces should they approach.
И так, я это перевожу как, да там нет лабораторий, но там какие то наши центры и мы не хотим чтобы они попали военым РФ(странно лабораторий нет, но почему то не хочется чтобы они иследовались), ну, если ты это понимаешь как ЛПиП КЛ>на _втором видео_ MSNBC разоблачает российскую пропаганду (которую ты указал в качестве третьего видео). КЛ>третье видео — это и есть российский фейк, который построен на фейке с fox news, который разоблачен на втором видео msnbc. КЛ>ты либо не проверяешь "доказательства", либо не знаешь языка?
а давай с таймингом и обоснованием, вот вверху цитата из видео, сделал как мог, давай свой авторский перевод
КЛ>другие факты будут такого-же качества? но все же хотелось бы посмотреть.
Погоди, давай с этим разберемся
З.Ы. Ты на вопросы ответь, тебе какие источники подойдут(накидай штук 5 сайтов по каким искать, которым ты доверяешь), а то тут уже было даешь ссылку и начинается, да там врут, да это ложь, и выбери 2 моих утверждения по которым тебе нужны ссылки, я для тебя поищу на тех ресурсах которым ты доверяешь, свои утверждения, на парочку утверждений время могу потратить, на остальное будь добр сам.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>у вас один ответ. первое мое сообщение в этом форуме от 05.08.05. поэтому мимо.
И что? Никто до тебя не посмел скопипастить сюда заповеди нациста? Ошибаешься.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
ТВ>Не, это ты, турецкоподданный, отношение к России имеешь. Почем нынче за сообщение-то ципсо платит?
Тамбовский Волк — 3 процента профильных сообщений из 2 тысяч. Константин Л. — 58 процентов профильных сообщений из 9000.
Ты должен лучше знать, возможно, это ты тут на пригожинской ставке.
тебе кажется
Pzz>>>На личности в отношении тебя я не переходил. Паранойю надо лечить, а не пестовать.
КЛ>>твое предположение о диалекте турецкого и есть переход и скрытое хамство
Pzz>Мое предположение о диалекте турецкого есть как-бы намек на то, что не надо сюда нечитаемые последовательности символов постить.
URL читать не надо, его открывать надо.
КЛ>>это не хамство, это исключительно технический момент. единственные, кого ты имеешь право учить языку — твои дети.
Pzz>Это не технический момент. Я уверен, что ты сделал это специально, чтобы подчеркнуть свое отношение к Путину.
это какой-то флуд. какая разница в чем ты уверен, если ты не можешь этого доказать
Pzz>Мне все равно, как ты относишься к Путину, но будь любезен выражать свое отношение корректным образом.
я тебе ничего не должен. Путин не участник форума и ему тоже не должен. А уже тем более я не должен реагировать на твои домыслы про какое-либо отношение к третьим лицам.
обсуждать наличие биолабораторий США мне неинтересно, пока речь не идет об оружии. Вся эта муть с биолабами была лишь поднята для создания пропагандистской связки
"биолаба — значит бактериальное оружие против славян". Наличие третьего видео — доказательство.
Теперь про колонизацию. Занимается ли США колониальной политикой? Занимается.
И вернемся к твоему первоначальному посту. Там много цитат. Можно для каждой ссылку на источник?
Здравствуйте, Igore, Вы писали:
I>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
I>>>Берем квоты ЕС, берем Ротердам+, берём чем земля засеивалась(рапс и остальное что истощает почву) подходит? КЛ>>допустим, по Ротердаму надо читать, сходу неочевидно I>Газ из РФ заходит на территорию Украины и потребляется, а +(плюс) платится как будто он идет из Ротердама до Украины, про ценообразование я вообще молчу, возьми цену по разорванным контрактам и текущие спотовые.
я читал только про уголь, причем тут газ? Я не могу компетентно тут ответить без подготовки. Но легко могу представить, что кто-то кого-то обманул. Но это не самое интересное из твоего сообщения, меня больше последний блок про Супрун и трансплантологию интересует.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Вообще-то в Северной Америке основная часть населения — потомки колонизаторов, а в Южной — нет.
в южной много метисов, но они все равно потомки колонизаторов
B>А их геноцидили? Или они не хотели мирно соседствовать и их расселили.
по разным оценкам от 80 до 97% всех черкесов загеноцидили (полтора миллиона человек примерно), сейчас тех черкесов осталось несколько деревень в турции, это те кого и правда расселили
B>Напомню: после войны украинцев выселяли из Польши, а поляков с Украины. Только так смогли остановить взаимную резню. Никакого отношения к геноциду это отношение не имеет.
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Почему Рада отменила законы Януковича об статусе региональных языков, можешь нам объяснить.
Давай я попробую. Потому что произошёл переворот, в результате которого к власти пришли крайне реакционные силы, которые запугивали и избивали депутатов ВР, а ещё запретили ПР и КПУ. Поэтому Рада и стала выразителем воли крайне реакционных сил, упомянутых выше.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
_AB>>Это точно один человек писал? КЛ>такой вопрос может возникнуть, только если априори считать "их" (США, ЮК, подставить по вкусу) ведущими адекватную внешнюю политику. Я такого не говорил.
ОК. Следующий вопрос.
Напоминаю любителям империализма и тем, кто потерял связь с реальностью:
...
3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства
...
Принимая во внимание эти факты
если априори считать "их" (США, ЮК, подставить по вкусу) ведущими адекватную внешнюю политику. Я такого не говорил.
КЛ>>ни один референдум или голосование, устроенное РФ не может быть признано легитимным.
ЛЧ>ты не понимаешь значение слова "легитимный" ЛЧ>легитимность не требует признания, она объективно или есть или её нет
Что за чушь? Назовите этот объективный критерий, если не сложно?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
I>>Так стоп, давай как я распиши какие действия РФ проводила против Украины, потому что считает Украину своей колонией. КЛ>Янукович.
что Янукович? Янукович абсолютно честно выиграл демократические выборы в 2010-м году
при чём тут Россия?
я, гражданин Украины, за него голосовал, например
B>>по разным оценкам от 80 до 97% всех черкесов загеноцидили (полтора миллиона человек примерно), сейчас тех черкесов осталось несколько деревень в турции, это те кого и правда расселили B>Вообще-то черкесами называли часть жителей Дикого поля. Такое население тот регион тогда просто не мог бы прокормить. Наверное, сравнение реального количества переселенцев с фантастическими цифрами "там жило" и породило легенду о геноциде. Переселяли их на Северный Кавказ, Кубань, Дон,... Они смешались с остальными и внесли свой вклад в генофонд казачества. В Турцию увезли магометан.
Черкесы, это один из коренных народов Кавказа, их не переселяли на Кавказ, они там жили за много столетий до того, как туда пришла российская империя, "тогда", это в конце 19-го века (1865 емнип).
Дикое поле — это территория современной Украины, ростовской области и тд. В начале 19-го века никакого дикого поля уже не существовало. Ты похоже два разных исторических события перепутал.
зы
И эти люди нам что-то рассказывают про колониализм, и как в России его никогда не было
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
I>>Про какие субъекты ты говоришь, можешь так же как я расписать политику проводимую РФ в отношении одного из своих субъектов? КЛ>Вся РФ вне Москвы колонизирована Москвой. Кавказ, Урал, Сибирь.
siberia2, перелогинтесь.
I>>Так стоп, давай как я распиши какие действия РФ проводила против Украины, потому что считает Украину своей колонией. КЛ>Янукович. Ну и эта "операция".
Что "Янукович"? 30 лет сплошной Янукович? Или просто обосратушки, как обычно?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
VI>>Все? ЛЧ>ну да ЛЧ>хотите кого-нибудь лишить такого права? на каком основании?
Так можно жонглировать бесконечно.
Давайте вернёмся к началу. Предположим, вы, я и Путин считаем крымский референдум легитимным, а Вовка-Морковка, АнджелаДевис и Зеленский — нет.
Что есть объективный признак легитимности? И легитимности в чьих глазах и чьих мозгах?
VI>>Такое впечатление, что я разучился доходчиво писать. Какие именно 99 человек? Сколько у них дивизий? Китайцев учитываем? А чилийцев?
_>Своих граждан конечно, причем тут чилийцы?
Хорошо, кто "свои" — граждане РФ? А ничего, что американцы с украинцами не согласны?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>не вижу криминала. а уж тем более если вспомнить что с медициной в РФ
Главное ссылкой доволен
КЛ>Про Сомали вообще даже нет смысла комментировать.
А чего так?
I>>
I>>5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
I>>Про какие субъекты ты говоришь, можешь так же как я расписать политику проводимую РФ в отношении одного из своих субъектов? КЛ>Вся РФ вне Москвы колонизирована Москвой. Кавказ, Урал, Сибирь.
Ну вот начинаешь сливаться, давай возьмем Санкт-Петербург, распиши по пунктам, то что у тебя в голове тут мало кого интересует, обоснуй своё мнение. Я уже кстати знаю что будет дальше, это исключение, это тоже исключение, да и там тоже исключение, и привести конкретный пример с обоснованием ты не сможешь, а спорить с твоей верой смысла нет. Можешь взять для примера Татарстан, хотя кстати чего далеко ходить, возьми для примеры Крым, и распиши как мы его колонизируем.
I>>
I>>1. Все разговоры про цели, отличные от продолжения колониальной политики, не имеют смысла и являются маскировкой.
I>>Так стоп, давай как я распиши какие действия РФ проводила против Украины, потому что считает Украину своей колонией. КЛ>Янукович. Ну и эта "операция".
Янукович это колониальная политика РФ? Ты для начала попробуй написать несколько пунктов его про российской позиции.
I>>
I>>2. Маскировкой, в том числе, провала внешней политики.
I>>Провал есть в медийном плане, ты спрашивал почему КЛ>провал не в медийном плане, а в том, что Украина выбрала запад, а не РФ.
Это и есть медийная шелуха, кружевные трусы и прочее, голосуя сердцем получаешь приключение на жопу.
I>>
I>>ссылки будут? как только будут ссылки, я спрошу что мешало делать то же самое РФ? Почему танки?
I>>Почему у нас не умеют использовать soft power, скорей всего потому что не чем и не кому, как так получилось я не знаю, вариантов не много, ресурсов на всё не хватило, или у нас отрицательный отбор в этом плане, что остаются только худшие, мне не известно, могу только согласится что РФ ничего не предпринимало в отношении Украины в этом плане, как это правда с твоим утверждением что колониальная политика ведется состыкуется я не понимаю. КЛ>Ведется. Только провальная.
Давай по пунктам, вот бери и распиши как я.
I>>
I>>3. Партии войны советую еще раз подумать о своих истинных желаниях и, наконец, стать честными с самими собой и другими участниками форума — то есть перестать делать вид, что они оперируют фактами и аргументами и начать уже наслаждаться без стеснения. Тем более что недолго осталось.
I>>Пока на Украину пришла партия мира, да, вот такая вот фиговая партия мира, есть еще партия войны, но она как ты понимаешь хуже для Украины КЛ>нет смысла называть черное белым.
Ну, я тут старался как то украинцам объяснять что они 8 лет с РФ не воюют, не верили(сейчас многое из армии задействовано). Всё что могу сказать, что надеюсь до войны с нашей стороны не дойдет.
Вспомнилось, еле нашел
6. РФ нечего предложить Украине в культурном плане, и, видимо, в научно-техническом тоже (только мобильный банкинг lol).
Тут это кстати по всему миру сейчас пытаются сделать отмену Российской культуры, можешь прям по новостям читать смотреть, ну и думать нужна тебе такая культура или нет.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Согласен, но это означает, что никакой объективности в понятии легитимность нет. Оно субъективно по определению. Непризнание результатов означает отказ в легитимности.
"Отказ в легитимности" кому? Например, США не признаёт результат, но какое отношение США имеет к легитимности Крымского референдума?
VI>Секундочку. Референдум был о присоединении Крыма к РФ, правда же? Вопрос касается как народа Крыма, так и народа РФ, но в последней референдума не было.
кроме фактических ошибок или подтасовок, я тебе советую обратить внимание на саму форму аналогии, которую ты выбрал.
Украина у тебя (как и у Путина, что как бы намекает на ваш разделяемый культурный контекст, что по Украине важнее фактов) это не самостоятельный субъект, а "бывшая". То есть типа баба, а значит по-умолчанию тупая, объект в мужских [путинских] руках. Ее можно иметь и пи****ть если что.
Здравствуйте, Кt Л., Вы писали:
M>>Так по Сеньке шапка, или нет?
КЛ>нет пока
Тогда ещё подождем. Мы в России, ты где ждешь? Во Франции? Почему не на родине? Тебя устраивает ваша власть? Может "колониальная политика" лучше чем политика геноцида проводимая марионеткой Зеленским? И что в ней колониального? Вот ЛДНР снова стали частью России. Имеют все права и свободы. Тот же Русский язык восстановлен в правах. Украинский ни разу не угнетается, хотя и на фиг никому не нужен (как и тебе).
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
G>>важно понимать что выдавание желаемого за действительное может вредить осознанию происходящего G>>но со временем реальность свое берет
КЛ>ну вот реальность уже такова, что россия и ее граждане взяла первое место по кенселу. плюс почти неминуемое поражение в войне.
не рано открывать шампанское? Зеленский говорит о готовности к 10 годам
так что будущее туманно практически у всех, кроме Китая и США
G>>не важно как сильно ты веришь что Россия не может иметь свои интересы на Украине КЛ>я этого не говорил
русский язык, федерализация, нейтральный стату
G>>или что она не имеет права их отстаивать
КЛ>имеет
имеет
G>>не думаю что все рады тем методам которые были выбраны, это действительно ужастно
КЛ>как мы видим, некоторые очень рады.
их не так много
КЛ>Что делать? Оставить Украину в покое и заняться собой — то есть выгнать эту путинскую ОПГ.
понятно, значит надежда не самораспускание Путина
такие надежды были не не срослись, надо что то другое думать
пс: Россия пишется с заглавной буквы, так же как Украина
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Что делать? Оставить Украину в покое и заняться собой — то есть выгнать эту путинскую ОПГ.
Ну будет Зюгановская ОПГ — думаешь кому то кроме зюгановцев будет лучше? На третьем месте у нас Жириновсковсвая ОПГбыла бы, но он скончался, посмотрим куда перейдут голоса. Как будем поступать чтоб народ правильно проголосовал,я правильно понимаю что запретим все неугодные партии и оставим только поддерживающих Байдена?
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Я вот чего не понимаю. Либеральная оппозиция очень хотела, чтобы Россия вела себя как Запад. Ну она начала вести себя как Запад, а оказалось, что ей нельзя, "не по сеньке шапка". А как же демократия?
Что вы как маленький? Демократия — она только для тех, кто считает себя демократами.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела другого государства и проводить военные операции без санкций от международных организаций.
А чо тогда ната в Себрии забыла, а?
КЛ>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
Извиняюсь, не дочитал досюда. Короче, ты считаешь что РФ надо б ещё покопить силы, и придумать ещё более мощное оружие. И тогда и РФ станет можно. Верно?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
КЛ>>3. Любое государство не в праве вмешиваться во внутренние дела... _AB>... КЛ>>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка. _AB>Это точно один человек писал?
Это написал человек насмотревшихся украинских зомби-каналов — там нет места логике.
Здравствуйте, Worminator X, Вы писали:
WX>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
WX>Украина является частью СССР, и его столица находится в Москве. СССР является легитимным государством, согласно результатам референдума. А вот так называемое образование Украина со столицей в Киеве никакой легитимности не имеет. Мнение 3-х необразованных алкашей-дегенератов из Беловежской Пущи никого не интересует (а уж мнение так называемого "мирового сообщества" мы вертели на своих ядерных ракетах). Русский солдат находится на своей земле и подавляет бунт нацистов. На этом, пожалуй, и закончим.
И когда русский солдат придет на "свои" земли Прибалтики, Средней Азии и т д?
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>да этот константин давно ведет себя как враг России и русских .... а теперь вдруг захотел чтобы кто-то заинтересовался его мнением
Это не его мнение. Это Заповеди, которые вдалбливают в головы поклонникам снаффа и гоп-стопа. Что бы они не начали думать.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>зависит от колонии и колонизатора B>в Колумбии говорят, в Гонконге не говорят B>в Колумбии основная часть населения — потомки колонизаторов, а вот в Гонконге — нет
Вообще-то в Северной Америке основная часть населения — потомки колонизаторов, а в Южной — нет.
B>теория — идиотская
Слышал от лингвистов. Сами они относятся к ней равнодушно.
B>интересно, почему ты ответил почти на все, кроме геноцида черкесов? они тоже мечтали перестать быть пастухами, но что-то пошло не так?
А их геноцидили? Или они не хотели мирно соседствовать и их расселили.
Напомню: после войны украинцев выселяли из Польши, а поляков с Украины. Только так смогли остановить взаимную резню. Никакого отношения к геноциду это отношение не имеет.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>надежд никаких нет ни на что. понятное дело что никто ее в покое не оставит. что делать в реальности? саботаж и забастовка.
А отъезд в Турцию — это саботаж или забастовка? Я думал об отпуске, но почему бы не совместить?
Здравствуйте, Lexey, Вы писали:
L>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>надо признать, что за два месяца вторая армия мира ничего не смогла. это, безусловно, почти поражение.
L>Ну, если освобождение 80% ЛНР, около 50% ДНР, Херсонской области и части Запорожской, и перевод большей части военной инфраструктуры и 40+к личного состава противника в нефункциональное состояние, — это "ничего", то да.
Напомню тут, что "первая армия Европы", по-шакальи трусливо, геноцидила шахтёров 8 лет, вообще без значимых результатов (кроме убийств тысяч гражданских).
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Да брось ты, НКО. Немцы вон открыто вмешиваются уже во французские выборы: их фашист призывает голосовать за Макрона.
Ну призывать — это ещё не вмешательство, иначе совершенно не о чем будет писать в СМИ и говорить говорящим головам в политике. А вот предупреждать о санкциях, если выберут не-Макрона, это вот оно и есть. Или вот то, что делает ВБ и США по отношению Германии с получением российского газа.
[]
A>То есть если очень хочется, то можно вмешиваться в дела других государств. Что там думают по этому поводу другие, не имеет значения, соответственно. Лишь время покажет, сидит ли шапка.
каждый решает сам, что ему делать. но даже если вдруг решил сделать жесть, подумай о последствиях.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
S>>И с флагами США над зданием СБУ.
КЛ>>мифический флаг сша где-то там вы считаете поводом напасть на страну.
Vi2>Не где-то там над посольством, а над зданием СБУ, да и в других местах. А это означает только то, что ты облажался с базовым принципом "1. Украина — суверенное государство, с признанными границами".
можно фото? у нас тоже в Москве были места, где висел флаг США
Vi2>Тем более, что сами эти границы не уважают уже бывшие граждане Украины. С чего другим их тогда уважать? Неужели, если какая-то часть РФ захочет покинуть страну, то "весь мир" (tm) будет стараться их запихать обратно?! Вот не смеши нас с признанными границами тогда!
даже если представить, что вся эта история с псевдонародными республиками правда, каким образом войска РФ оказались под Киевом?
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
КЛ>>Предваряя вопрос "а че им можно а нам нет" — это покажет только будущее, но с большой вероятностью (надеюсь со 100%) — РФ нельзя. Не по сеньке шапка.
S>Я вот чего не понимаю. Либеральная оппозиция очень хотела, чтобы Россия вела себя как Запад. Ну она начала вести себя как Запад, а оказалось, что ей нельзя, "не по сеньке шапка". А как же демократия?
откуда мне знать чего хотела либеральная оппозиция? я к ней не отношусь
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>даже если представить, что вся эта история с псевдонародными республиками правда, каким образом войска РФ оказались под Киевом?
Я отвечал о признанных границах — их не признали свои граждане, разделив страну. Если на этот момент нет разногласий, то можно перейти и к дальнейшему обсуждению что, как и почему.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>а что же ещё?
Что такое "призывать" или что ещё называется вмешательством?
Просто призывать — это высказать мнение о том, что было бы лучше для французов (хотя тут скорее для немцев или даже для всей Европы).
Но поскольку Шольц — не француз, то его мнение может быть французами проигнорировано. Т.е. не следование этому мнению не приведёт ни к каким последствиям. Значит, это не вмешательство.
Вмешательством в выборы, если уж рассматривать информационное давление, было бы опубликование некого компромата или даже фейков на не-Макрона за пределами страны.
Vi2>Но поскольку Шольц — не француз
то его мнение не должно быть даже озвучено!
Vi2>Т.е. не следование этому мнению не приведёт ни к каким последствиям. Значит, это не вмешательство.
это мнение может привести к изменению результатов выборов а значит это вмешательство
единственное возможное высказывание для главы другого государства: мы уважаем выбор французов и будем стараться максимально продуктивно сотрудничать с вновь избранным президентом
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>то его мнение не должно быть даже озвучено!
Не волнуйся ты, французы бабу не выберут, они не островитяне.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>то его мнение не должно быть даже озвучено!
Где — в Германии и на каком основании?
ЛЧ>это мнение может привести к изменению результатов выборов а значит это вмешательство
Я и говорю, что если так рассуждать, то ничего нельзя говорить в СМИ или паблике.
ЛЧ>единственное возможное высказывание для главы другого государства: мы уважаем выбор французов и будем стараться максимально продуктивно сотрудничать с вновь избранным президентом
Это уважение действует по умолчанию. Но я понял твою точку зрения: наверное, Шольц хватил лишку из-за русофобии и военщинолюбия.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>их не признала куча бандитов и РФ. Никакого волеизъявления народа там не было.
Ну вообще-то народ обладает суверенным правом и не требуется от кого-либо третьего согласия на их действия. Но раз ты так выборочно всё рассматриваешь, то тебе нетрудно будет найти и оправдание действиям России.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>[] КЛ>неплохо бы давать ссылки, иначе непонятно что это вообще и откуда
На какой пункт тебе ссылки, и на какие источники? Про НАБУ САП и прочее как параллельные структуры или что, про биолаборатории ты говоришь нет доказательств, ммм, а высказывания Нуланд под присягой тебе подойдет как доказательстово? https://www.youtube.com/watch?v=ydSf57SRtcQ по английски поймешь или тебе перевести
вот тебе обработка https://www.youtube.com/watch?v=UdLpDCD_qsA
вот тебе на русском https://www.youtube.com/watch?v=EAtL37g0iWA
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>каждый решает сам, что ему делать. но даже если вдруг решил сделать жесть, подумай о последствиях.
То есть твой посыл коллегам — подумать о последствиях?
Ок, спасибо, подумали. Продолжаем.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
TP>>да этот константин давно ведет себя как враг России и русских .... а теперь вдруг захотел чтобы кто-то заинтересовался его мнением
КЛ>таких "русских" как ты то точно. И Россия к тебе и подобным тебе бандитам отношения не имеет.
Не, это ты, турецкоподданный, отношение к России имеешь. Почем нынче за сообщение-то ципсо платит?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>И вернемся к твоему первоначальному посту. Там много цитат. Можно для каждой ссылку на источник?
Я не пойму, ты издеваешся или что? Цитаты там отсюда wiki, под цитами находятся мои утверждения(на основании новостей и мнений людей которые я слушал, смотрел, читал), на эти утверждения я тебе готов дать ссылки если ты выберешь 2 моих утверждения и дашь 5 сайтов где тебе поискать новости на эту тему.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
Pzz>>У тебя там немного русского текста переплетено с длинными шестнадцетеричными URLями.
КЛ>ты не знаешь как кодируется кириллица в url?
Я знаю, что есть люди, которые умели читать перфокарты по дырочкам. Но я не из их числа.
КЛ>а есть модераторы—проукраинцы или нейтральные? потому что у вас тут явно конфликт интересов. Напишите в правилах, что все сообщения должны строго соответствовать КЛ>правилам русского языка, иначе это выглядит как способ докопаться.
Если бы я хотел до тебя докопаться, я бы давно уже нашел повод. А пока я пытаюсь с тобой дискутировать, заодно увещевая держаться в рамках приличий.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
I>>Берем квоты ЕС, берем Ротердам+, берём чем земля засеивалась(рапс и остальное что истощает почву) подходит? КЛ>допустим, по Ротердаму надо читать, сходу неочевидно
Газ из РФ заходит на территорию Украины и потребляется, а +(плюс) платится как будто он идет из Ротердама до Украины, про ценообразование я вообще молчу, возьми цену по разорванным контрактам и текущие спотовые.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>правильно я понимаю, что мои утверждения о независимости третьей страны ты считаешь нацистской копипастой?
Нет. Мне смешно, что ты всё сводишь к этому.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
НС>Ты был в Гонконге то? На английском разве что таксисты не говорят, а так везде английский есть, включая почти все вывески и меню в кафешках.
я жил в Гонконге, местные на английском говорят в основном очень плохо, практически никак, это при том что я хорошо понимаю английский с сильным китайским акцентом
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>по разным оценкам от 80 до 97% всех черкесов загеноцидили (полтора миллиона человек примерно), сейчас тех черкесов осталось несколько деревень в турции, это те кого и правда расселили
Вообще-то черкесами называли часть жителей Дикого поля. Такое население тот регион тогда просто не мог бы прокормить. Наверное, сравнение реального количества переселенцев с фантастическими цифрами "там жило" и породило легенду о геноциде. Переселяли их на Северный Кавказ, Кубань, Дон,... Они смешались с остальными и внесли свой вклад в генофонд казачества. В Турцию увезли магометан.
B>ни одна тема не обходится без украинцев, да?
Вообще-то эта тема — обсуждение заповедей свидомитов. Не так ли?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
I>>>>Берем квоты ЕС, берем Ротердам+, берём чем земля засеивалась(рапс и остальное что истощает почву) подходит? КЛ>>>допустим, по Ротердаму надо читать, сходу неочевидно I>>Газ из РФ заходит на территорию Украины и потребляется, а +(плюс) платится как будто он идет из Ротердама до Украины, про ценообразование я вообще молчу, возьми цену по разорванным контрактам и текущие спотовые.
КЛ>я читал только про уголь, причем тут газ? Я не могу компетентно тут ответить без подготовки. Но легко могу представить, что кто-то кого-то обманул.
Ты прав, уголь по Ротердам+, газ отдельно с контрактами и спотовыми ценами. КЛ> Но это не самое интересное из твоего сообщения, меня больше последний блок про Супрун и трансплантологию интересует.
А что именно про Супрун тебя интересует, подтверждение уничтожения украинского здравохранения или почему её некоторые украинцы прозвали доктор смерть?
По поводу трансплантации закон 5831 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=72605 должен быть этот, нормально загрузится только не может, половина сайтов из ua сегмента не доступна.
Собственно, первоначально я написал чтобы убедить что Украина колония США, но ты с этим вроде согласен, ну по крайне мере согласен что США занимается колонизацией, так что я тоже предлагаю вернутся к началу.
1. Украина — суверенное государство, с признанными границами. Мнение необразованного кгбшника никого не интересует.
Не суверенное, с этим вроде разобрались? По будапештскому меморандому кстати суверенитет обещали. В итоге имеем колонию которая ведет антироссийскую политику превращаясь в Сомали под боком, так себе соседство. Такую проблему на своих границах нужно решать.
5. Россия проводит колониальную политику в отношении Украины, такую же, какую РФ проводила в отношении многих своих субъектов.
Про какие субъекты ты говоришь, можешь так же как я расписать политику проводимую РФ в отношении одного из своих субъектов?
7. Это война.
Вот то что у РФ это СВО(специальная военная операция) я еще как то понимаю, а вот со стороны Украины нет. Никто никому войну не объявил, газ идет торговля тоже.
1. Все разговоры про цели, отличные от продолжения колониальной политики, не имеют смысла и являются маскировкой.
Так стоп, давай как я распиши какие действия РФ проводила против Украины, потому что считает Украину своей колонией.
2. Маскировкой, в том числе, провала внешней политики.
Провал есть в медийном плане, ты спрашивал почему
ссылки будут? как только будут ссылки, я спрошу что мешало делать то же самое РФ? Почему танки?
Почему у нас не умеют использовать soft power, скорей всего потому что не чем и не кому, как так получилось я не знаю, вариантов не много, ресурсов на всё не хватило, или у нас отрицательный отбор в этом плане, что остаются только худшие, мне не известно, могу только согласится что РФ ничего не предпринимало в отношении Украины в этом плане, как это правда с твоим утверждением что колониальная политика ведется состыкуется я не понимаю.
3. Партии войны советую еще раз подумать о своих истинных желаниях и, наконец, стать честными с самими собой и другими участниками форума — то есть перестать делать вид, что они оперируют фактами и аргументами и начать уже наслаждаться без стеснения. Тем более что недолго осталось.
Пока на Украину пришла партия мира, да, вот такая вот фиговая партия мира, есть еще партия войны, но она как ты понимаешь хуже для Украины
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>надо признать, что за два месяца вторая армия мира
это она пока что вторая, а может стать первой, или третьей (но это не желательно)
G>>>>не важно как сильно ты веришь что Россия не может иметь свои интересы на Украине КЛ>>>я этого не говорил G>>русский язык, федерализация, нейтральный стату КЛ>не понял
скоро поймешь
КЛ>надежд никаких нет ни на что. понятное дело что никто ее в покое не оставит. что делать в реальности? саботаж и забастовка.
интересное мнение, но не однозначное
саботаж и забастовка где?
КЛ>че думать, и так все ясно. просто все ссут (и я тоже).
и я тоже
G>>пс: Россия пишется с заглавной буквы, так же как Украина КЛ>заглавные буквы надо отменить.
ну хоть в чем то у нас согласие, хотя украинцы могут обидеться если я Украину не буду с заглавной писать
и зачем мне эти проблемы
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>Британия/Испания/Португалия/Франция/Бельгия — классический колониализм, со зверствами и грабежами, но при этом и с какими-то плюшками. Со временем оставили все свои колонии, но при этом остались культурные связи и некоторые плюшки для колоний, скажем, житель Гонконга может жить и работать в Британии, житель Колумбии — в Португалии и тд.
Оказывается, право работать на белого господина и приносить ему прибыль после того, как он тебя ограбил, а твоих родственников убил — это плюшка. Вот это *** цинизм.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Между прочим, никаких санкций от международных организаций на Россию наложено не было. Если не считать ИКЕЮ международной организацией, конечно
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>Давай я попробую. Потому что произошёл переворот, в результате которого к власти пришли крайне реакционные силы, которые запугивали и избивали депутатов ВР, а ещё запретили ПР и КПУ. Поэтому Рада и стала выразителем воли крайне реакционных сил, упомянутых выше.
Хотелось бы версию из их части вселенной услышать.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Что за чушь?
полегче VI>Назовите этот объективный критерий, если не сложно?
признание обществом
как его узнать — это уже вопрос методологии, который не влияет на сам факт такого признания
VI>>Что за чушь? ЛЧ>полегче
Хорошо.Что за субъективизЬм-волюнтаризЬм?
VI>>Назовите этот объективный критерий, если не сложно ЛЧ>признание обществом ЛЧ>как его узнать — это уже вопрос методологии, который не влияет на сам факт такого признания
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
КЛ>>ни один референдум или голосование, устроенное РФ не может быть признано легитимным.
Vi2>А по что так? "Ни один" — это вроде как квантор всеобщности?
Понимаешь, Косте просто нужен господин.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
КЛ>[]
КЛ>ни один референдум или голосование, устроенное РФ не может быть признано легитимным.
Эпически. Голосование в ДНР в 2014 было проведено без участия РФ и даже вопреки желанию РФ. Всего-то 8 лет прошло, а уже историю переписывают.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
VI>>Давайте вернёмся к началу. Предположим, вы, я и Путин считаем крымский референдум легитимным, а Вовка-Морковка, АнджелаДевис и Зеленский — нет. VI>>Что есть объекивный признак легитимности? И легитимности в чьих глазах и чьих мозгах?
_>Если 99 человек из 100 считают легитимным, то проблемы у этого 1-го. А если 50 на 50, то это общая проблема. Ну и промежуточные варианты.
Такое впечатление, что я разучился доходчиво писать. Какие именно 99 человек? Сколько у них дивизий? Китайцев учитываем? А чилийцев?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>чтобы минимизировать влияние русского языка после того, как Москва пришла в гости в 2014.
зачем минимизировать влияние языка?
особенно того, на котором думаешь?
КЛ>в России 2-3 миллиона украинцев. как дела с украинским языком у нас?
в Крыму украинский — государственный (ну или как там, республиканский, хз)
КЛ>есть ли украинские школы?
не знаю даже
а есть люди, которые хотят своих детей в них водить?
VI>>Давайте вернёмся к началу. Предположим, вы, я и Путин считаем крымский референдум легитимным, а Вовка-Морковка, АнджелаДевис и Зеленский — нет. VI>>Что есть объективный признак легитимности? И легитимности в чьих глазах и чьих мозгах?
Vi2>Крымский референдум легитимен в глазах населения(народа) Крыма, и только. Все остальные могут не признавать или признавать решение этого референдума.
Согласен, но это означает, что никакой объективности в понятии легитимность нет. Оно субъективно по определению. Непризнание результатов означает отказ в легитимности.
Vi2>Поэтому "вы, я и Путин ..., а Вовка-Морковка, АнджелаДевис и Зеленский" совершенно тут не при чём. А вот тот же vdimas при чём.
Секундочку. Референдум был о присоединении Крыма к РФ, правда же? Вопрос касается как народа Крыма, так и народа РФ, но в последней референдума не было.
[]
КЛ>>Про Сомали вообще даже нет смысла комментировать. I>А чего так?
не вижу смысла участвовать в демагогии
[]
I>Ну вот начинаешь сливаться, давай возьмем Санкт-Петербург, распиши по пунктам, то что у тебя в голове тут мало кого интересует, обоснуй своё мнение. Я уже кстати знаю что будет дальше, это исключение, это тоже исключение, да и там тоже исключение, и привести конкретный пример с обоснованием ты не сможешь, а спорить с твоей верой смысла нет. Можешь взять для примера Татарстан, хотя кстати чего далеко ходить, возьми для примеры Крым, и распиши как мы его колонизируем.
отсутствие выборов, сбор налогов и их распределение. ну историю Сибири сам почитаешь.
I>Янукович это колониальная политика РФ? Ты для начала попробуй написать несколько пунктов его про российской позиции.
дружить с Путиным, закон и региональных языках.
I>>>Провал есть в медийном плане, ты спрашивал почему КЛ>>провал не в медийном плане, а в том, что Украина выбрала запад, а не РФ. I>Это и есть медийная шелуха, кружевные трусы и прочее, голосуя сердцем получаешь приключение на жопу.
такая медийная, и такая шелуха, что да, от "братской" страны пришли приключения.
КЛ>>Ведется. Только провальная. I>Давай по пунктам, вот бери и распиши как я.
ну там столько флуда не надо. сделать из Украины Беларусь. ну и твое "расписал" — не высокого качества.
I>Ну, я тут старался как то украинцам объяснять что они 8 лет с РФ не воюют, не верили(сейчас многое из армии задействовано). Всё что могу сказать, что надеюсь до войны с нашей стороны не дойдет.
я не понимаю что тут написано
I>Тут это кстати по всему миру сейчас пытаются сделать отмену Российской культуры, можешь прям по новостям читать смотреть, ну и думать нужна тебе такая культура или нет.
общий кенсел я не поддерживаю, но во-первых, скажи спасибо Путину, во-вторых, Путин тоже умеет кенселить, причем кенселить много
Здравствуйте, bitboi, Вы писали:
B>Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>>>по разным оценкам от 80 до 97% всех черкесов загеноцидили (полтора миллиона человек примерно), сейчас тех черкесов осталось несколько деревень в турции, это те кого и правда расселили B>>Вообще-то черкесами называли часть жителей Дикого поля. Такое население тот регион тогда просто не мог бы прокормить. Наверное, сравнение реального количества переселенцев с фантастическими цифрами "там жило" и породило легенду о геноциде. Переселяли их на Северный Кавказ, Кубань, Дон,... Они смешались с остальными и внесли свой вклад в генофонд казачества. В Турцию увезли магометан.
B>
B>Черкесы, это один из коренных народов Кавказа, их не переселяли на Кавказ, они там жили за много столетий до того, как туда пришла российская империя, "тогда", это в конце 19-го века (1865 емнип). B>Дикое поле — это территория современной Украины, ростовской области и тд. В начале 19-го века никакого дикого поля уже не существовало. Ты похоже два разных исторических события перепутал.
B>зы B>И эти люди нам что-то рассказывают про колониализм, и как в России его никогда не было
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>кроме фактических ошибок или подтасовок, я тебе советую обратить внимание на саму форму аналогии, которую ты выбрал. КЛ>Украина у тебя (как и у Путина, что как бы намекает на ваш разделяемый культурный контекст, что по Украине важнее фактов) это не самостоятельный субъект, а "бывшая". То есть типа баба, а значит по-умолчанию тупая, объект в мужских [путинских] руках. Ее можно иметь и пи****ть если что.
Бывшая это вполне самостоятельный субъект, даже если она сама себя таковой не ощущает. Про иметь и пи****ть уже ты уже сам додумал именно на украинском уровне.
Украина делает ставку в пропаганде на негативные эмоциональные оценки, обесценивание, муссирует понятия кто кого любит/не любит, проводит сравнения России и США, делает ставку на защиту более сильным субъектом. Лично мне это напоминает нездоровую женскую психику, поэтому взял ее как упрощенную модель. Понятно, что она не точная и как любая аналогия промахивается во многих смыслах.
КЛ>Какой у вас, пацаны, дискурс, такая и политика. Прикольно будет смотреть как вас с батей (уже батьками) будет корежить (уже, впрочем) следующие недели. КЛ>Хотя нет, не прикольно.
Даже интересно стало, что такого произойдет по твоему в следующие недели? Ну и сроки, а то окажется, что недели через 10 лет формально входят в понятие следующие.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
_AN>>Ага, запомните этот твит. _AN>>Я эти причитания про 2 месяца слышу от украинцев начиная с марта 2014 года.
КЛ>я не отвечаю за то, что ты слышишь от кого-то. да, встретимся через 2 месяца.
Ну что там с российской экономикой? Три года прошло, а не два месяца. Разорвана в клочья?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:
БП>>Здравствуйте, Константин Л!
БП>>На один пункт стало ближе к реальности?
M>Так по Сеньке шапка, или нет?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
КЛ>>я не отвечаю за то, что ты слышишь от кого-то. да, встретимся через 2 месяца.
M>Ну что там с российской экономикой? Три года прошло, а не два месяца. Разорвана в клочья?
неплохо все, но разрыв я не обещал, я говорил посмотрим через 2 месяца.
M>>Ну что там с российской экономикой? Три года прошло, а не два месяца. Разорвана в клочья?
КЛ>неплохо все, но разрыв я не обещал, я говорил посмотрим через 2 месяца.
