Unix - мегапринцип в избранное  новое    подписка   модер. 
От: Геннадий Васильевhttp://www.livejournal.com/users/gesha_x
Дата: 16.10.08 20:37
Оценка:76 (28) +14 :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :))) :)
Мегапринцип Unix-culture (я проникся недавно, в очередной раз)

Вы можете сконфигурировать всё!
И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Re: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Cyberax 
Дата: 16.10.08 20:45
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!
Но потом оно всё-таки сконфигурируется!
Sapienti sat!
Re: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: ДимДимычhttp://klug.org.ua
Дата: 16.10.08 21:09
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!

Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: neFormal 
Дата: 17.10.08 02:32
Оценка:1 (1) +5
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ГВ>>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!
ДД>Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!

даж не знаю.. имхо нормальных дефолтов в никсах очень-очень не хватает..
...coding for chaos...
Re: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: carpenter 
Дата: 17.10.08 05:18
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Мегапринцип Unix-culture (я проникся недавно, в очередной раз)

ГВ>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!

Я тут давеча на дебиан какуюто фигны ставил — типа графической
оболочки над aptgetom — она минут сорок чето качала доустанавливала —
после перезагрузки получаю — "не найден gnome"
И эти люди позволяют себе шутить по поводу того — сто ресет придуман специально для вин ...
Но эт уже оффтоп — лучше , во избежание переноса ветки в священные войны, не отвечать пдз.
на Вашей перфокарте обнаружен вирусъ, механiзм будет остановлен
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: midcyber肏
Дата: 17.10.08 05:27
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!

А чем лучше-то?
Re[3]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: ironwit 
Дата: 17.10.08 06:42
Оценка:5 (2) +7 :))) :))
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>>Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!

M>А чем лучше-то?

чем windows конечно, что ж тут не понятного?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Я не умею быть злым, и не хочу быть добрым.
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: fireton 
Дата: 17.10.08 06:46
Оценка:6 (2) +3 :))) :))) :))
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!

Воистину психбольница в руках пациентов.
Re[3]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 17.10.08 07:52
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ГВ>>>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>>>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!
ДД>>Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!

F>даж не знаю.. имхо нормальных дефолтов в никсах очень-очень не хватает..

В какие никсы имеете в виду?

idea of ZEN
Re[3]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 17.10.08 07:55
Оценка: :))
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ГВ>>>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>>>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!
ДД>>Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!

F>даж не знаю.. имхо нормальных дефолтов в никсах очень-очень не хватает..

Вы какие никсы имеете в виду? Слюниксы, Яикцы, Хъюпиксы, Соляниксы или Бздениксы?

idea of ZEN
Re[3]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: ДимДимычhttp://klug.org.ua
Дата: 17.10.08 08:42
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>даж не знаю.. имхо нормальных дефолтов в никсах очень-очень не хватает..

Ну, мне нормальных дефолтов нигде не хватает, но в никсах я могу (и знаю как) их поменять.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[4]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: ironwit 
Дата: 17.10.08 09:57
Оценка:1 (1) :))) :))) :)
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:

I>Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>>Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>>>Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!

M>>А чем лучше-то?

I>чем windows конечно, что ж тут не понятного?
ребят, поснимайте оценки. я смайлик поставить забыл. я просто шутил и произнес фразу из анекдота.

Спорят два программера.

1.С++ лучше
2.нет Delphi лучше
1.нет С++
2.нет delphi
2.ну чем, чем с++ лучше?
1.чем Delphi !!!!

вы уж извините
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Я не умею быть злым, и не хочу быть добрым.
Re[5]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Kupaev rsdnwww.rsdn.ru
Дата: 17.10.08 10:04
Оценка: +1
Здравствуйте, ironwit, Вы писали:

I>>чем windows конечно, что ж тут не понятного?
I>ребят, поснимайте оценки. я смайлик поставить забыл. я просто шутил и произнес фразу из анекдота.

Да мы, в общем, и без смайлика поняли.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 17.10.08 10:08
Оценка: :)
Здравствуйте, fireton, Вы писали:

F>Воистину психбольница в руках пациентов.

Как тебе сказать... Моя Motorola MPx220 виснет на команде ATD*99#. Чтобы не висла, нужно... барабанная дробь... вместо того сказать ей ATd*99#. Теперь внимание, вопрос: как объяснить звонилке из MS Windows, что этому великому устройству нужно передавать маленькую букву «d»?

pppd:
ABORT "BUSY"
ABORT "NO CARRIER"
"" "AT"
"OK" "AT+CGDCONT=1,\042IP\042,\042internet\042"
"OK" "ATd*99#"
TIMEOUT 60
CONNECT


wvdial:
[Dialer mpx220]
Modem = /dev/ttyUSB0
Baud = 460800
Init1 = ATZ
Init2 = ATQ0 V1 E1 S0=0 &C1 &D2 +FCLASS=0
Dial Command = ATd


MS Windows:
?
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: anonim_44ax 
Дата: 17.10.08 10:55
Оценка: :))
C>не отвечать пдз.
Сам ты "пдз"
Re[4]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Demandred 
Дата: 17.10.08 11:24
Оценка: +1 :))) :)
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, fireton, Вы писали:

F>>Воистину психбольница в руках пациентов.

RO>Как тебе сказать... Моя Motorola MPx220 виснет на команде ATD*99#. Чтобы не висла, нужно... барабанная дробь... вместо того сказать ей ATd*99#. Теперь внимание, вопрос: как объяснить звонилке из MS Windows, что этому великому устройству нужно передавать маленькую букву «d»?

тут не виндовс виновата, а кривая моторола
Налоговые консультации через интернет www.taxcon.ru
Re[5]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Кодт модератор 
Дата: 17.10.08 12:45
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

RO>>Как тебе сказать... Моя Motorola MPx220 виснет на команде ATD*99#. Чтобы не висла, нужно... барабанная дробь... вместо того сказать ей ATd*99#. Теперь внимание, вопрос: как объяснить звонилке из MS Windows, что этому великому устройству нужно передавать маленькую букву «d»?

D>тут не виндовс виновата, а кривая моторола

Кстати, а как сконфигурировать моторолу?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1111>>
Перекуём баги на фичи!
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Demandred 
Дата: 17.10.08 12:51
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

RO>>>Как тебе сказать... Моя Motorola MPx220 виснет на команде ATD*99#. Чтобы не висла, нужно... барабанная дробь... вместо того сказать ей ATd*99#. Теперь внимание, вопрос: как объяснить звонилке из MS Windows, что этому великому устройству нужно передавать маленькую букву «d»?

D>>тут не виндовс виновата, а кривая моторола

К>Кстати, а как сконфигурировать моторолу?
Без понятия, я ими никогда не пользовался....
Предпочитаю SonyEricsson или IPhone
Налоговые консультации через интернет www.taxcon.ru
Re[4]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Mycopkahttp://mhehue.info
Дата: 17.10.08 14:12
Оценка: :)
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>MS Windows:
Сменить моторолу


---
With best regards и все такое :)
Re[5]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 17.10.08 15:48
Здравствуйте, Mycopka, Вы писали:

RO>>MS Windows:
M>
Сменить моторолу


Надо бы. В той мотороле тоже MS Windows на борту. Надо ей устроить виндекапец.
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[4]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: MikePetrichenkoblog.btframework.com
Дата: 17.10.08 18:44
Оценка:14 (7) +9 :)))
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Как тебе сказать... Моя Motorola MPx220 виснет на команде ATD*99#. Чтобы не висла, нужно... барабанная дробь... вместо того сказать ей ATd*99#. Теперь внимание, вопрос: как объяснить звонилке из MS Windows, что этому великому устройству нужно передавать маленькую букву «d»?

Внимание, ответ:

Сотрим Modem_XXX.txt (в C:\Windows) — это файл логов модема. В нем находим строку где описан какой INF
файл использован для модема. В C:\Windows\Inf ищем этот файл (INF). Там находим строку
HKR, Settings, DialPrefix,, "D"
и меняем D на d.

P.S. Если Вы не знаете как что-то сделать в Windows, то это не Windows плохая — это у Вас знаний не хватает.
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Wiimote (Wii Remote) SDK for .NET, C++, VCL
Re[5]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: DenisCh 
Дата: 18.10.08 06:04
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

RO>>Как тебе сказать... Моя Motorola MPx220 виснет на команде ATD*99#. Чтобы не висла, нужно... барабанная дробь... вместо того сказать ей ATd*99#. Теперь внимание, вопрос: как объяснить звонилке из MS Windows, что этому великому устройству нужно передавать маленькую букву «d»?
MP>Внимание, ответ:
MP>Сотрим Modem_XXX.txt (в C:\Windows) — это файл логов модема. В нем находим строку где описан какой INF
MP>файл использован для модема. В C:\Windows\Inf ищем этот файл (INF). Там находим строку
MP>HKR, Settings, DialPrefix,, "D"
MP>и меняем D на d.

Ты чего! Этого же нет в гуе, а "виндовз — это гуй-система" (с) пингвиноведы

MP>P.S. Если Вы не знаете как что-то сделать в Windows, то это не Windows плохая — это у Вас знаний не хватает.

+11
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: MikePetrichenkoblog.btframework.com
Дата: 18.10.08 13:12
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:

DC>Ты чего! Этого же нет в гуе, а "виндовз — это гуй-система" (с) пингвиноведы

Ну мне, честно говоря, не хотклось так уж сразу "убивать" человека, по-этому привел сложное решение. На самом деле есть простейшее GUI решение этой проблемы — нужно всего лишь установить драйвера для GPRS модема с диска, который идет в комплекте с телефоном (или скачать с сайта производителя). Это также решит проблему.
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Wiimote (Wii Remote) SDK for .NET, C++, VCL
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: vog 
Дата: 18.10.08 18:18
Оценка:2 (1) +1 -2 :)
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:

ДД>Лучше уж быть вынужденным конфигурировать всё, чем не иметь возможности сконфигурировать что-то!

Ну давай, начни со своей тачки, отконфигурируй для начала ABC, управление клапанами не забудь, над тормозами попыхти.
А потом, в больничке, напишешь книгу — конфигурирование авто для чайников
ICQ 263-128-407
Re[5]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 18.10.08 18:39
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Сотрим Modem_XXX.txt (в C:\Windows) — это файл логов модема. В нем находим строку где описан какой INF
MP>файл использован для модема. В C:\Windows\Inf ищем этот файл (INF). Там находим строку
MP>HKR, Settings, DialPrefix,, "D"
MP>и меняем D на d.

Любопытно. Ну да я уже нашел себе другую мобилку для GPRS, да и вообще решение интересовало меня лишь теоретически.

MP>P.S. Если Вы не знаете как что-то сделать в Windows, то это не Windows плохая — это у Вас знаний не хватает.

Не могу полностью согласиться.

В MS Windows простые и сложные действия делаются очень по-разному. Т. е., грубо говоря, простые действия имеют вид «поставь флажок здесь и нажми кнопку там», а сложные — «отредактируй этот ключ реестра и запусти тот скрипт на PowerShell».

В Unix простые и сложные действия мало отличаются. Т. е., «делай всё, как обычно, только добавь ключ -f».

Отсюда же проблемы иного рода — если администратор хочет автоматизировать какие-то действия, то в MS Windows ему придется использовать совершенно незнакомые интерфейсы (та же PowerShell, например), в то время как администратор Unix просто введет в шелловый скрипт привычные консольные команды.
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: MikePetrichenkoblog.btframework.com
Дата: 18.10.08 20:44
Оценка: +3
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Не могу полностью согласиться.

Вы знаете, я не являюсь "продвинутым" пользователем *nix систем, так — балуюсь помаленьку. Однако, в силу ряда причин, я повседнево использую Windows в своей работе и могу себя причислить к "продвинутым" пользователям (ну если не скромничать, то даже к администраторам) . Да, так вот, я использую Linux исклучительно как "поставить галку тут, кликнуть сюда" и если я сталкиваюсь с какой-то проблемой, то мне приходится работать "с не знакомым" окружением — какието Shell, скрипты и прочее. А в Windows я решаю свои задачи без проблем (и, кстати, он (windows) имеет достаточно мошный "Shell", на крайний случай VBScript) (речь не идет о версиях < Win2000).

Я это к чему — а к тому, что "специалист подобен флюсу — полнота его однобока"(С).
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Wiimote (Wii Remote) SDK for .NET, C++, VCL
Re[3]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: ДимДимычhttp://klug.org.ua
Дата: 18.10.08 21:34
Здравствуйте, vog, Вы писали:

vog>Ну давай, начни со своей тачки, отконфигурируй для начала ABC, управление клапанами не забудь, над тормозами попыхти.

При чем тут это? Съезд на аналогии — признак демагогии. Хотя эта аналогия как раз говорит в пользу моей точки зрения: представь, что в машине нельзя было бы конфигурировать эти параметры.

vog>А потом, в больничке, напишешь книгу — конфигурирование авто для чайников

Кто будет заниматься конфигурацией и понесет ответственность в случае чего — это уже другой вопрос. Для конфигурации автомобиля существуют специально обученные люди. И будь у меня машина — я бы платил им деньги, чтоб они сделали "как надо" там, где я не разбираюсь. А там, где разбираюсь — зеркала настроить, сиденье и т.д. — это уже сам разберусь.

Так что не в тему. И вообще, -1 за тон.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Re[5]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Pzzhttp://pzz.livejournal.com/
Дата: 18.10.08 23:16
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>тут не виндовс виновата, а кривая моторола

Ну а делать-то человеку что? Пойти и с горя удавиться?
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: x64x64's Site
Дата: 18.10.08 23:39
Оценка: +1 :)))
D>>тут не виндовс виновата, а кривая моторола
Pzz>Ну а делать-то человеку что? Пойти и с горя удавиться?

Как тут периодически говорят — пользуйтесь правильным девайсами, ага
JID: x64j@jabber.ru
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: c-smilehttp://terrainformatica.com
Дата: 19.10.08 04:01
Оценка:3 (1) +1 :))) :))) :))) :)))
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!
C>Но потом оно всё-таки сконфигурируется!

Угу, надпись на могильной плите: "Configuration complete".
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Alexey931 
Дата: 19.10.08 06:23
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Я тут давеча на дебиан какуюто фигны ставил — типа графической
C>оболочки над aptgetom — она минут сорок чето качала доустанавливала -
C>после перезагрузки получаю — "не найден gnome"

Возьмите Arch . Почему-то совсем редко падает, хотя Дебиан "стабильнее", в случае чего — легко чинится, и соблазна "поставить графическую оболочку над apt-get'ом" особого не возникает, хотя оболочка-таки есть...
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 19.10.08 08:31
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:

C>Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>>Мегапринцип Unix-culture (я проникся недавно, в очередной раз)

ГВ>>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!

C>Я тут давеча на дебиан какуюто фигны ставил — типа графической
C>оболочки над aptgetom — она минут сорок чето качала доустанавливала -
C>после перезагрузки получаю — "не найден gnome"
C>И эти люди позволяют себе шутить по поводу того — сто ресет придуман специально для вин ...

Дебиановский дибилизм во всей красе.

У них ещё есть приколы про "недокомплект": для поддержки ввода русского языка в Java надо доустановить пакет sun-java5-fonts_1.5.0-06-1_all.deb Интересно, кто по названию догадается, что в нём?
Ещё, говорят, нет JavaWebStart в пакете с Sun JRE, хотя это штатное средство конфигурирования "онлайновых" java-приложений.
Кастраторы, блин.

C>Но эт уже оффтоп — лучше , во избежание переноса ветки в священные войны, не отвечать пдз.

Ну раз начала про конфигурирование, то почему же не продолжить обсуждать тему на реальных примерах?

idea of ZEN
Теги: 
Re[3]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 19.10.08 09:54
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>Дебиановский дибилизм во всей красе.

Неправда.

ZEN>У них ещё есть приколы про "недокомплект": для поддержки ввода русского языка в Java надо доустановить пакет sun-java5-fonts_1.5.0-06-1_all.deb Интересно, кто по названию догадается, что в нём? :xz:
ZEN>Ещё, говорят, нет JavaWebStart в пакете с Sun JRE, хотя это штатное средство конфигурирования "онлайновых" java-приложений.

И то, и другое, неверно.

dpkg -l '*java*' !~ /^.n/ !~ /lib\S*-java/ !~ /openoffice/:
Desired=Unknown/Install/Remove/Purge/Hold
| Status=Not/Installed/Config-f/Unpacked/Failed-cfg/Half-inst/t-aWait/T-pend
|/ Err?=(none)/Hold/Reinst-required/X=both-problems (Status,Err: uppercase=bad)
||/ Name                         Version                      Description
+++-============================-============================-========================================================================
ii  java-common                  0.26ubuntu1                  Base of all Java packages
ii  sun-java6-bin                6-03-0ubuntu2                Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 6 (architecture dependent files)
ii  sun-java6-jre                6-03-0ubuntu2                Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 6 (architecture independent files
ii  sun-java6-plugin             6-03-0ubuntu2                The Java(TM) Plug-in, Java SE 6

apt-file search bin/javaws:
j2re1.4: usr/lib/j2se/1.4/bin/javaws
j2re1.4: usr/lib/j2se/1.4/jre/bin/javaws
sun-java5-bin: usr/lib/jvm/java-1.5.0-sun-1.5.0.13/bin/javaws
sun-java5-bin: usr/lib/jvm/java-1.5.0-sun-1.5.0.13/jre/bin/javaws
sun-java6-bin: usr/lib/jvm/java-6-sun-1.6.0.03/bin/javaws
sun-java6-bin: usr/lib/jvm/java-6-sun-1.6.0.03/jre/bin/javaws

У меня установлена только одна отдельная программа на Java, я запускаю ее с помощью «javaws ~/data/opt/SweetHome3D/SweetHome3D.jnlp». И русские буквы замечательно действуют.

Aptitude работает превосходно, если ее не ломать (с помощью dpkg --force-*, например).
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[4]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 19.10.08 10:38
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>>Дебиановский дибилизм во всей красе.

RO>Неправда.

iZEN>>У них ещё есть приколы про "недокомплект": для поддержки ввода русского языка в Java надо доустановить пакет sun-java5-fonts_1.5.0-06-1_all.deb Интересно, кто по названию догадается, что в нём?
iZEN>>Ещё, говорят, нет JavaWebStart в пакете с Sun JRE, хотя это штатное средство конфигурирования "онлайновых" java-приложений.

RO>И то, и другое, неверно.

RO>dpkg -l '*java*' !~ /^.n/ !~ /lib\S*-java/ !~ /openoffice/:
RO>
RO>Desired=Unknown/Install/Remove/Purge/Hold
RO>| Status=Not/Installed/Config-f/Unpacked/Failed-cfg/Half-inst/t-aWait/T-pend
RO>|/ Err?=(none)/Hold/Reinst-required/X=both-problems (Status,Err: uppercase=bad)
RO>||/ Name                         Version                      Description
RO>+++-============================-============================-========================================================================
RO>ii  java-common                  0.26ubuntu1                  Base of all Java packages
RO>ii  sun-java6-bin                6-03-0ubuntu2                Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 6 (architecture dependent files)
RO>ii  sun-java6-jre                6-03-0ubuntu2                Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 6 (architecture independent files
RO>ii  sun-java6-plugin             6-03-0ubuntu2                The Java(TM) Plug-in, Java SE 6
RO>

RO>apt-file search bin/javaws:
RO>
RO>j2re1.4: usr/lib/j2se/1.4/bin/javaws
RO>j2re1.4: usr/lib/j2se/1.4/jre/bin/javaws
RO>sun-java5-bin: usr/lib/jvm/java-1.5.0-sun-1.5.0.13/bin/javaws
RO>sun-java5-bin: usr/lib/jvm/java-1.5.0-sun-1.5.0.13/jre/bin/javaws
RO>sun-java6-bin: usr/lib/jvm/java-6-sun-1.6.0.03/bin/javaws
RO>sun-java6-bin: usr/lib/jvm/java-6-sun-1.6.0.03/jre/bin/javaws
RO>

Ну и что? Подтверждения ненужности установки пакета sun-java5-fonts_1.5.0-06-1_all.deb или 6-версии не увидел. Про javaws — аналогично.

Вы показали только то, что у вас установлено. Но из каких пакетиков оно установлено не показали.

RO>У меня установлена только одна отдельная программа на Java, я запускаю ее с помощью «javaws ~/data/opt/SweetHome3D/SweetHome3D.jnlp». И русские буквы замечательно действуют.

Я искренне раз за вас, что вы разобрались в этом.

RO>Aptitude работает превосходно, если ее не ломать (с помощью dpkg --force-*, например).

Ну это само-собой.

Да, и ещё:
RO>dpkg -l '*java*' !~ /^.n/ !~ /lib\S*-java/ !~ /openoffice/:

А попроще можно?

Например вот так во FreeBSD узнаётся, что установлено из явы в системе и конкретные пути установки для выбранного пакета: 
> pkg_info | grep Java
apache-ant-1.7.0_2  Java- and XML-based build tool, conceptually similar to mak
javavmwrapper-2.3.2 Wrapper script for various Java Virtual Machines
jdk-1.6.0.3p4_5     Java Development Kit 1.6.

> pkg_info -L jdk-1.6.0.3p4_5 | more
Information for jdk-1.6.0.3p4_5:

Files:
/usr/local/jdk1.6.0/jre/.systemPrefs/.system.lock
/usr/local/jdk1.6.0/jre/.systemPrefs/.systemRootModFile
/usr/local/share/applications/sun-java16.desktop
/usr/local/share/applications/sun-javaws16.desktop
/usr/local/share/applications/sun-jcontrol16.desktop
/usr/local/jdk1.6.0/COPYRIGHT
/usr/local/jdk1.6.0/LICENSE
/usr/local/jdk1.6.0/README.html
/usr/local/jdk1.6.0/README_ja.html
/usr/local/jdk1.6.0/README_zh_CN.html
/usr/local/jdk1.6.0/bin/ControlPanel
/usr/local/jdk1.6.0/bin/HtmlConverter
/usr/local/jdk1.6.0/bin/appletviewer
/usr/local/jdk1.6.0/bin/apt
/usr/local/jdk1.6.0/bin/extcheck
/usr/local/jdk1.6.0/bin/idlj
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jar
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jarsigner
/usr/local/jdk1.6.0/bin/java
/usr/local/jdk1.6.0/bin/java-rmi.cgi
/usr/local/jdk1.6.0/bin/javac
/usr/local/jdk1.6.0/bin/javadoc
/usr/local/jdk1.6.0/bin/javah
/usr/local/jdk1.6.0/bin/javap
/usr/local/jdk1.6.0/bin/javaws
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jconsole
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jcontrol
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jdb
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jhat
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jinfo
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jmap
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jps
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jrunscript
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jsadebugd
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jstack
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jstat
/usr/local/jdk1.6.0/bin/jstatd
/usr/local/jdk1.6.0/bin/keytool
/usr/local/jdk1.6.0/bin/native2ascii
/usr/local/jdk1.6.0/bin/orbd
/usr/local/jdk1.6.0/bin/pack200
/usr/local/jdk1.6.0/bin/policytool
/usr/local/jdk1.6.0/bin/rmic
--More--(byte 1511)
Так что конфиг Фри заруливает и отпедаливает дебиановские заморочки.



GNOME у дебианщиков не найден после обновлений... Вы так не шутите больше — юзеры не поймут.

idea of ZEN
Re[5]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 19.10.08 12:57
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>Ну и что? Подтверждения ненужности установки пакета sun-java5-fonts_1.5.0-06-1_all.deb или 6-версии не увидел. Про javaws — аналогично.

У меня -fonts не установлен, но русские буквы и javaws работают.

ZEN>Вы показали только то, что у вас установлено. Но из каких пакетиков оно установлено не показали.

Вот это и есть список установленных пакетов, имеющих отношение к Java:
RO>>
RO>>||/ Name                         Version                      Description
RO>>+++-============================-============================-========================================================================
RO>>ii  java-common                  0.26ubuntu1                  Base of all Java packages
RO>>ii  sun-java6-bin                6-03-0ubuntu2                Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 6 (architecture dependent files)
RO>>ii  sun-java6-jre                6-03-0ubuntu2                Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 6 (architecture independent files
RO>>ii  sun-java6-plugin             6-03-0ubuntu2                The Java(TM) Plug-in, Java SE 6
RO>>


ZEN>Например вот так во FreeBSD узнаётся, что установлено из явы в системе и конкретные пути установки для выбранного пакета:
> pkg_info | grep Java> pkg_info -L jdk-1.6.0.3p4_5 | more
ZEN>
Так что конфиг Фри заруливает и отпедаливает дебиановские заморочки. :super:

В Debian это всё тоже есть.

Вот так можно поискать установленные пакеты по имени:
~ :) dpkg-query -W '*image*'
digikamimageplugins
genisoimage     9:1.1.6-1ubuntu3
graphicsmagick-imagemagick-compat
imagemagick     7:6.2.4.5.dfsg1-2ubuntu1
imagemagick-doc
kernel-image-2.6.22-14-generic
libcupsimage2   1.3.2-1ubuntu7.5
libimage-magick-perl
libqimageblitz4 0.0.706674-2build1
libsdl-image1.2 1.2.5-3
linux-image
linux-image-2.6
linux-image-2.6.22-14-generic   2.6.22-14.52
linux-image-generic     2.6.22.14.21
vcdimager
xloadimage

Вот так — посмотреть файлы, содержащиеся в пакете:
~ :) dpkg-query -L dash
/.
/bin
/bin/dash
/usr
/usr/share
/usr/share/man
/usr/share/man/man1
/usr/share/man/man1/dash.1.gz
/usr/share/menu
/usr/share/menu/dash
/usr/share/doc
/usr/share/doc/dash
/usr/share/doc/dash/copyright
/usr/share/doc/dash/README.Debian.diet
/usr/share/doc/dash/changelog.gz
/usr/share/doc/dash/changelog.Debian.gz

Вот так — отыскать владельца файла:
~ :) dpkg-query -S /etc/magic
file: /etc/magic

Вот так — выяснить, какие пакеты (в т. ч. неустановленные) содержат файл:
~ :) apt-file search astral
falconseye: usr/lib/games/falconseye/astral.lev
jnethack: usr/lib/games/jnethack/astral.lev
madbomber-data: usr/share/games/madbomber/music/astraltr.mod
nethack-spoilers: usr/share/doc/nethack-spoilers/gazetteer/astral.html
python-biopython-doc: (здесь их много)

А еще в Debian есть система alternatives, которая позволяет выбирать, какие пакеты использовать. Например, /usr/bin/java — это симлинк на /etc/alternatives/java, которая может указывать на /usr/lib/jvm/java-6-sun/jre/bin/java, а может и на /usr/bin/gij-4.2.

Или /usr/bin/editor:
~ :) update-alternatives --config editor

There are 6 alternatives which provide `editor'.

  Selection    Alternative
-----------------------------------------------
          1    /usr/bin/vim.tiny
          2    /bin/ed
          3    /bin/nano
          4    /usr/bin/vim.basic
*+        5    /usr/bin/vim.full
          6    /usr/bin/mcedit-debian

Press enter to keep the default[*], or type selection number:


А еще в Debian есть система dpkg-p?reconfigure. Вот что получается из dpkg-reconfigure dash:
Package configuration

 ┌─────────────────────┤ Configuring dash ├──────────────────────┐
 │                                                               │
 │ Bash is the default /bin/sh on a Debian system.  However,     │
 │ since the Debian policy requires all shell scripts using      │
 │ /bin/sh to be POSIX compliant, any shell that conforms to     │
 │ POSIX can serve as /bin/sh.  Since dash is POSIX compliant,   │
 │ it can be used as /bin/sh.  You may wish to do this because   │
 │ dash is faster and smaller than bash.                         │
 │                                                               │
 │ Install dash as /bin/sh?                                      │
 │                                                               │
 │                <Yes>                   <No>                   │
 │                                                               │
 └───────────────────────────────────────────────────────────────┘

И главное — пакетов-то в Debian более двадцати тысяч.
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: jazzer 
Дата: 19.10.08 13:26
Оценка: +1
Здравствуйте, все, вы писали:

Ну, парни, вы даете...
из любой шутки способны устроить священную войну 
jazzer (Skype: enerjazzer)
You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[2]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Cyberax 
Дата: 19.10.08 13:50
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>Ну, парни, вы даете...
J>из любой шутки способны устроить священную войну
Ты своей шуткой оскорбил всех пользователей Юниксов! Готовься к джихаду!
Sapienti sat!
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 19.10.08 15:01
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>>Ну и что? Подтверждения ненужности установки пакета sun-java5-fonts_1.5.0-06-1_all.deb или 6-версии не увидел. Про javaws — аналогично.

RO>У меня -fonts не установлен, но русские буквы и javaws работают.

ZEN>>Вы показали только то, что у вас установлено. Но из каких пакетиков оно установлено не показали.

RO>Вот это и есть список установленных пакетов, имеющих отношение к Java:
RO>>>
RO>>>||/ Name                         Version                      Description
RO>>>+++-============================-============================-========================================================================
RO>>>ii  java-common                  0.26ubuntu1                  Base of all Java packages
RO>>>ii  sun-java6-bin                6-03-0ubuntu2                Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 6 (architecture dependent files)
RO>>>ii  sun-java6-jre                6-03-0ubuntu2                Sun Java(TM) Runtime Environment (JRE) 6 (architecture independent files
RO>>>ii  sun-java6-plugin             6-03-0ubuntu2                The Java(TM) Plug-in, Java SE 6
RO>>>

...
RO>И главное — пакетов-то в Debian более двадцати тысяч.

Ну если на каждую вещь в Debian приходится по четыре(!!!) пакетика, то вопросов по количеству пакетов не возникает.

(Во FreeBSD: "В списке Коллекции Портов FreeBSD на данный момент присутствуют 19317 портированных на FreeBSD программ.", где одна вещь === один пакет. Что я и продемонстрировал в предыдущем сообщении: jdk во FreeBSD представляет один пакет; javavmwrapper — это переключатель виртуальных машин, если нужно держать несколько JRE разных версий.)

idea of ZEN
Теги: 
Re[7]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 19.10.08 19:27
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>Ну если на каждую вещь в Debian приходится по четыре(!!!) пакетика, то вопросов по количеству пакетов не возникает. :)))

ZEN>(Во FreeBSD: "В списке Коллекции Портов FreeBSD на данный момент присутствуют 19317 портированных на FreeBSD программ.", где одна вещь === один пакет. Что я и продемонстрировал в предыдущем сообщении: jdk во FreeBSD представляет один пакет; javavmwrapper — это переключатель виртуальных машин, если нужно держать несколько JRE разных версий.)

Пакеты Debian и порты несколько различаются.

В первую очередь тем, что порты — это исходники, и их аналог — это DSC-пакеты, а не скомпилированные архитектурозависимые DEB-пакеты. Из одного DSC получается один или более DEB. Например, из пакета исходников kdepim собираются следующие пакеты бинарников: libkdepim1a, kdepim-doc, libkpimidentities1, libkcal2b, libkgantt0-dev, kdepim-dbg, kmail, karm, libindex0, kdepim-kresources, libksieve0-dev, kleopatra, kmailcvt, libkpimexchange1, kandy, kdepim-dev, libktnef1, knotes, kitchensync, korn, kontact, libindex0-dev, kaddressbook, libkpimexchange1-dev, kdepim-wizards, kdepim-doc-html, libktnef1-dev, libkgantt0, ktnef, libkleopatra1, libkmime2, konsolekalendar, libkdepim1-dev, kode, libkleopatra1-dev, kdepim-kio-plugins, kpilot, libkcal2-dev, akregator, networkstatus, networkstatus-dev, korganizer, kdepim, libmimelib1-dev, kdepim-kfile-plugins, libksieve0, knode, libmimelib1c2a, kalarm.

Т. е., тот, кто хочет установить KMail, и непременно из исходников, загружает их (apt-get source kmail, или apt-get source kdepim), что создает три файла: kdepim_⟨версия⟩.orig.tar.bz2 (то, что выпустили kde.org), kdepim_⟨версия⟩-⟨ревизия Debian⟩.diff.gz (патч для Debian) и kdepim_⟨версия⟩-⟨ревизия Debian⟩.dsc (маленький файл с описанием) и разворачивает архив, применяя патч. Потом dpkg-buildpackage -b собирает вышеуказанные 49 deb-пакетов, и можно устанавливать нужные (вручную dpkg -i, что потребует самостоятельного отслеживания зависимостей, или скормить их Aptitude).

Или проще: из какого-нибудь пакета исходников, пусть «astral», собираются бинарные пакеты libastral, libastral-dbg, libastral-dev, astral-tools и astral-doc. С точки зрения пользователя бинарные пакеты совершенно самостоятельны, и незачем ставить все вместе. Программа, использующая библиотеку (libastral.so), автооматически поставит libastral в качестве зависимости. Ее разработчик вручную поставит себе libastral-dev (для libastral.h) и astral-doc. Другая программа будет из шелл-скриптов вызывать инструменты CLI, находящиеся в astral-tools, поэтому запишет именно этот пакет в зависимости.

Система пакетов в Debian сделана очень хорошо.

...а что, мы всё еще в КУ?
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[8]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 19.10.08 20:58
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

iZEN>>Ну если на каждую вещь в Debian приходится по четыре(!!!) пакетика, то вопросов по количеству пакетов не возникает.

iZEN>>(Во FreeBSD: "В списке Коллекции Портов FreeBSD на данный момент присутствуют 19317 портированных на FreeBSD программ.", где одна вещь === один пакет. Что я и продемонстрировал в предыдущем сообщении: jdk во FreeBSD представляет один пакет; javavmwrapper — это переключатель виртуальных машин, если нужно держать несколько JRE разных версий.)

RO>Пакеты Debian и порты несколько различаются.

Да я, вообще-то, только про бинарные пакеты вёл разговор. Порты не упоминал вовсе.

RO>В первую очередь тем, что порты — это исходники, и их аналог — это DSC-пакеты, а не скомпилированные архитектурозависимые DEB-пакеты.

Порты это не столько исходники, сколько мантейнерские патчи, организованные в виде структуры каталогов. Авторские исходники "загружаются" в систему "как есть", без перепаковки — остальное дело системы сборки, которая компилирует, собирает и устанавливает их в систему и/или строит из них бинарные пакеты для распространения в готовом для установки виде.

RO>Или проще: из какого-нибудь пакета исходников, пусть «astral», собираются бинарные пакеты libastral, libastral-dbg, libastral-dev, astral-tools и astral-doc. С точки зрения пользователя бинарные пакеты совершенно самостоятельны, и незачем ставить все вместе.

То есть намеренно нарушается целостность авторского продукта.

RO>Программа, использующая библиотеку (libastral.so), автооматически поставит libastral в качестве зависимости. Ее разработчик вручную поставит себе libastral-dev (для libastral.h) и astral-doc. Другая программа будет из шелл-скриптов вызывать инструменты CLI, находящиеся в astral-tools, поэтому запишет именно этот пакет в зависимости.

Когда необходима и разумна "раздробленная" функциональность во FreeBSD есть отдельные порты.

RO>Система пакетов в Debian сделана очень хорошо.

Почему же тогда были проблемы с вводом русских букв в Java-приложениях в Ubuntu, ведь в этом дистрибутиве Линукса используется система пакетов Debian.

RO>...а что, мы всё еще в КУ?

idea of ZEN
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 19.10.08 21:06
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>И главное — пакетов-то в Debian более двадцати тысяч.

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=18467

17.10.2008 21:30 Сравнение количества пакетов в различных Linux дистрибутивах

"Количество пакетов в различных дистрибутивах" — сравнение количества пакетов в различных Linux дистрибутивах. Подсчет производился по src-пакетам, входящим в состав официальных репозиториев.

* Ubuntu 15166
* Gentoo 14310
* Debian Sid 13200
* Debian Lenny 12731
* Mandriva 10070
* ALT Linux 8374
* Fedora 6343
* openSUSE 3572

Пока что реальных пакетов в Debian около 13 тысяч!

idea of ZEN
Re[9]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Cyberax 
Дата: 19.10.08 21:10
Оценка:2 (1)
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>Почему же тогда были проблемы с вводом русских букв в Java-приложениях в Ubuntu, ведь в этом дистрибутиве Линукса используется система пакетов Debian.
Обыкновенная бага. SUN JRE/JDK долгое время была в репозитории non-free, т.е. в свалке для программ с несвободной лицензией. Там за ними не очень-то и следят.

С недавнего времени в Ubuntu для Java ставится IcedTea, который намного лучше интегрирован с ОС: использует общую базу SSL-сертефикатов (/etc/ssl), общую базу временных зон и т.п. Проблем со шрифтами или русскими буквами не помню.
Sapienti sat!
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: CreatorCray 
Дата: 20.10.08 09:53
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>сложные — «отредактируй этот ключ реестра и запусти тот скрипт на PowerShell».
Офигеть какие сложные действия

RO>В Unix простые и сложные действия мало отличаются. Т. е., «делай всё, как обычно, только добавь ключ -f».
Т.е. они там все сложные что ли?

RO>Отсюда же проблемы иного рода — если администратор хочет автоматизировать какие-то действия, то в MS Windows ему придется использовать совершенно незнакомые интерфейсы (та же PowerShell, например)
Пардон, это уже не администратор а простой юзер какой то получается.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[7]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 20.10.08 10:25
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>>сложные — «отредактируй этот ключ реестра и запусти тот скрипт на PowerShell».
CC>Офигеть какие сложные действия

RO>>В Unix простые и сложные действия мало отличаются. Т. е., «делай всё, как обычно, только добавь ключ -f».
CC>Т.е. они там все сложные что ли?

Смотря в чём. Я, пользователь FreeBSD, никогда в жизни не напишу тот однострочный скрипт, что писал ранее дебианщик, отвечая на мой вопрос и показывая мне свои пакеты с явой.

idea of ZEN
Re[8]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Cyberax 
Дата: 20.10.08 10:28
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>Смотря в чём. Я, пользователь FreeBSD, никогда в жизни не напишу тот однострочный скрипт, что писал ранее дебианщик, отвечая на мой вопрос и показывая мне свои пакеты с явой.
Ну можно было и проще:
cyberax@devsrv:~$ dpkg --get-selections | grep java
ca-certificates-java                            install
java-common                                     install
java-gcj-compat                                 install
java-gcj-compat-headless                        install
libaccess-bridge-java                           install
libbcel-java                                    install
libcommons-beanutils-java                       install
libcommons-collections-java                     install
libcommons-collections3-java                    install
libcommons-dbcp-java                            install
libcommons-digester-java                        install
libcommons-el-java                              install
libcommons-launcher-java                        install
libcommons-logging-java                         install
libcommons-modeler-java                         install
libcommons-pool-java                            install
libecj-java                                     install
libecj-java-gcj                                 install
libjaxp1.3-java                                 install
libjsch-java                                    install
liblog4j1.2-java                                install
liblucene-java                                  install
liblucene-java-doc                              install
libmx4j-java                                    install
libregexp-java                                  install
libservlet2.3-java                              install
libservlet2.4-java                              install
libswt3.2-gtk-java                              install
libtomcat5.5-java                               install
libxerces2-java                                 install
sun-java6-bin                                   install
sun-java6-jre                                   install
tzdata-java                                     install
Sapienti sat!
Re[3]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: jazzer 
Дата: 20.10.08 11:03
Оценка: :))
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>>Ну, парни, вы даете...
J>>из любой шутки способны устроить священную войну
C>Ты своей шуткой оскорбил всех пользователей Юниксов! Готовься к джихаду!
Понял, расчехляю свой kill -9 
jazzer (Skype: enerjazzer)
You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re[5]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iiice 
Дата: 20.10.08 11:27
D>тут не виндовс виновата, а кривая моторола

работающая, в случае mpx220, на Windows Mobile 2003
Re[4]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Роман ДубровЯ@Blogspot
Дата: 20.10.08 13:09
Roman Odaisky пишет:

> MS Windows:
>
> ?

на отдельно взятой машине можно поискать это дело в реестре и
поправить... если мне не изменяет память, оно как есть так байты в порт
и пуляет
глобально можно поискать соответствующий .inf и поправить

да, что не так красиво как под никсами — согласен

--
np: [foobar2000] not started
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://www.linkedin.com/in/romandubrov .::. http://roman-dubrov.blogspot.com/ .::. http://www.flickr.com/photos/romandubrov/
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: DenisCh 
Дата: 20.10.08 16:32
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:


RO>В MS Windows простые и сложные действия делаются очень по-разному. Т. е., грубо говоря, простые действия имеют вид «поставь флажок здесь и нажми кнопку там», а сложные — «отредактируй этот ключ реестра и запусти тот скрипт на PowerShell».

Кстати, а где можно почитать про использование повершелла для администрирования для самоваров? (да, это попытка получения пользы от эхи)...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[6]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: IID 
Дата: 20.10.08 19:56
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

D>>тут не виндовс виновата, а кривая моторола

I>работающая, в случае mpx220, на Windows Mobile 2003

с драйверами от моторолы
Это круто, плавать в озере, лучше ничего практически не может быть!
Re[9]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 20.10.08 20:05
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

iZEN>>Смотря в чём. Я, пользователь FreeBSD, никогда в жизни не напишу тот однострочный скрипт, что писал ранее дебианщик, отвечая на мой вопрос и показывая мне свои пакеты с явой.
C>Ну можно было и проще:

Я правда одного не понимаю, зачем вам столько яв.

idea of ZEN
Re[7]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 21.10.08 19:58
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

RO>>И главное — пакетов-то в Debian более двадцати тысяч.
ZEN>[q]17.10.2008 21:30 Сравнение количества пакетов в различных Linux дистрибутивах

Ну это как считать.

Я, честно, сам не знаю, сколько их там, меня это мало интересует. Главное, что почти всё есть.
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[4]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 22.10.08 19:05
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:

J>>>Ну, парни, вы даете...
J>>>из любой шутки способны устроить священную войну :user:
C>>Ты своей шуткой оскорбил всех пользователей Юниксов! Готовься к джихаду!
J>Понял, расчехляю свой kill -9 :)

Что-то сдается мне, нам здесь стоит опасаться не kill -9, и даже не killall -HUP, а плюсомёта «Модераториум».
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[8]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 23.10.08 09:07
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

RO>>>И главное — пакетов-то в Debian более двадцати тысяч.
ZEN>>[q]17.10.2008 21:30 Сравнение количества пакетов в различных Linux дистрибутивах

RO>Ну это как считать.

RO>Я, честно, сам не знаю, сколько их там, меня это мало интересует. Главное, что почти всё есть.

"Почти" — не интересно. Нужно "здесь и сейчас": Firefox 3.0.3/Thunderbird 2.0.0.17, Eclipse 3.4.1/SunJDK1.6.0_03-p4/Tomcat 6.0.16, Pidgin 2.5.2, VLC 0.8.6i.
С большой долей вероятности этого всего в Debian нет, либо только-только начали тестировать.

idea of ZEN
Re[10]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: dimgelhttp://dimgel.ru/
Дата: 23.10.08 11:19
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>Я правда одного не понимаю, зачем вам столько яв.

Вообще-то она там одна.
...Или две? Чем java6-bin от jre отличается и зачем?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Человек становится мужественным, когда ему нечего терять. Мы малодушны только тогда, когда есть еще что-то, за что мы можем цепляться.
Re[8]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 23.10.08 15:32
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

RO>>>И главное — пакетов-то в Debian более двадцати тысяч.
ZEN>>[q]17.10.2008 21:30 Сравнение количества пакетов в различных Linux дистрибутивах

RO>Ну это как считать.

RO>Я, честно, сам не знаю, сколько их там, меня это мало интересует. Главное, что почти всё есть.

Ещё OpenOffice нужен третьей версии. Я себе собрал сам из соответствующего порта, а вы?

idea of ZEN
Re[9]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: MikePetrichenkoblog.btframework.com
Дата: 23.10.08 16:41
Оценка: :)
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>Ещё OpenOffice нужен третьей версии. Я себе собрал сам из соответствующего порта, а вы?

Я просто балдею от подобных вещей. Представьте, автомобильный форум:
"...а еще в это бэху кондиционер новый ставят. Я себе сам собрал из того, что в гараже от запора осталось, а вы?"
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Wiimote (Wii Remote) SDK for .NET, C++, VCL
Re[9]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 23.10.08 19:13
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

RO>>Я, честно, сам не знаю, сколько их там, меня это мало интересует. Главное, что почти всё есть.

ZEN>Ещё OpenOffice нужен третьей версии. Я себе собрал сам из соответствующего порта, а вы? ;) 

 openoffice.org  (1:3.0.0-1) experimental; urgency=low

   * OpenOffice.org 3.0.0 final (identical to rc4)
   * ooo-build
     - update (r14292)
       - system-python-ure-bootstrap.diff: set URE_BOOTSTRAP variable if not
         there with system-python, thanks Daniel Watkins (closes: #501028)
   * debin/rules:
     - remove now obsolete ADDITIONAL_SECTIONS="DebianBaseSystem*"
     - build against KDE3 again. In contrast to building against KDE4 it works
       in runtime (and also works with KDE4)
     - run smoketest during build again to prevent e.g. #501664 happening again.
       Put it into a mktemp -q -d generated dir instead of in the build tree
       so that it doesn't break the install after it....
   * debian/control.in:
     - make openoffice.org metapackage depend on liblucene2-java.

 -- Rene Engelhard <rene@debian.org>  Sat, 11 Oct 2008 22:02:43 +0200

http://packages.debian.org/changelogs/pool/main/o/openoffice.org/openoffice.org_3.0.0-3/changelog
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[9]: Скорость выпуска пакетов Debian в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 23.10.08 19:40
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>"Почти" — не интересно. Нужно "здесь и сейчас": Firefox 3.0.3/Thunderbird 2.0.0.17, Eclipse 3.4.1/SunJDK1.6.0_03-p4/Tomcat 6.0.16, Pidgin 2.5.2, VLC 0.8.6i.
ZEN>С большой долей вероятности этого всего в Debian нет, либо только-только начали тестировать.

По состоянию на сегодня, 23.10.2008:
ПрограммаЖелаемая версияВерсия в Debian
Firefox3.0.33.0.3 (Lenny)
Thunderbird2.0.0.172.0.0.17 (Sid), 2.0.0.16 (Lenny)
Eclipse3.4.13.2.2 (Lenny)
Sun JDK1.6.0_03-p4разные системы нумерации версий, сам ищи
Tomcat6.0.166.0.18 (Ubuntu Intrepid), в Debian 6.0.16 (Lenny), но кривой
Pidgin2.5.22.5.2 (Experimental), 2.4.3 (Lenny)
VLC0.8.6i0.9.4 (Experimental), 0.8.6.h (Lenny)
Итого: один пакет отстает, два опережают, с JDK непонятно что (впрочем, учти, что он non-free).
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[11]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Roman Odaisky 
Дата: 23.10.08 19:45
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>...Или две? Чем java6-bin от jre отличается и зачем?

Там же написано: -bin — файлы, зависящие от архитектуры, -jre — не зависящие. Для избежания дублирования, по всей видимости.
status=sent (delivered to file: /dev/null)
Re[10]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: iZEN 
Дата: 24.10.08 04:49
Здравствуйте, MikePetrichenko, Вы писали:

MP>Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>>Ещё OpenOffice нужен третьей версии. Я себе собрал сам из соответствующего порта, а вы?

MP>Я просто балдею от подобных вещей. Представьте, автомобильный форум:
MP>"...а еще в это бэху кондиционер новый ставят. Я себе сам собрал из того, что в гараже от запора осталось, а вы?"

А для чайников есть статья: http://habrahabr.ru/blogs/bsdelniki/42861/ и исчерпывающие комментарии к ней.
В общем, ничего сложного в Unix нет. Местами похоже на DOS, только с вытесняющей многозадачностью и SMP.

idea of ZEN
Re: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Calc 
Дата: 24.10.08 21:06
Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:

ГВ>Мегапринцип Unix-culture (я проникся недавно, в очередной раз)

ГВ>Вы можете сконфигурировать всё!
ГВ>И вы, б...ь, будете конфигурировать всё!

В любом случае, сцу*ка, мои сторудники после полу года работы на никсах понимают, что всем бы пользователям никсы, работы бы было раз в 20 меньше

Один раз сконфигурил, скрипт написал, доволен

(одна из ветвей пользовательского суппорта в крупных масштабах)
ICQ: 231579671
E-mail: CalcSite@narod.ru Calc86@nm.ru
Постоянно на связи
Re[4]: Unix - мегапринцип в избранное  новое    модер. 
От: Maniacal 
Дата: 28.10.08 16:14
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>Здравствуйте, fireton, Вы писали:

F>>Воистину психбольница в руках пациентов.

RO>Как тебе сказать... Моя Motorola MPx220 виснет на команде ATD*99#. Чтобы не висла, нужно... барабанная дробь... вместо того сказать ей ATd*99#. Теперь внимание, вопрос: как объяснить звонилке из MS Windows, что этому великому устройству нужно передавать маленькую букву «d»?

RO>MS Windows:
RO>
?

Поиск рулит. Вот навскидку слегка упрощённый вариант:
MS Windows:
Send:ATZ
Send CR
Send:AT+CGDCONT=1,"IP","internet",0.0.0.0,0,0
Send CR
Delay:1
Send: ATd*99#
End


Курить файл switch.inf и хелп к нему netcfg.chm, раздел "Параметры окна терминала и сценариев"
Меня просто умиляют некоторые люди, которые кричат, что что-то невозможно только из-за того, что не знают как это сделать... А потом и до "Windows must die" доходит.
Для профилактики можно ещё покурить виндузовую консольную команду netsh — настраивает через консоль любые параметры сети, даже NAT можно включить на не серверной системе, не говоря о консольной настройке фаервола...