Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Юрий Прашкович Россия  
Дата: 12.02.10 20:22
Оценка: :))) :))) :))) :))) :))) :))
Требуется разработать навигационную GPS программу с базовой функциональностью под Windows Mobile/CE.
Бюджет: $10 000.

Функциональные требования:
1. Формат карты: Исходный формат карты MP (Польский формат — он текстовый и очень простой, его описание занимает всего 5 страниц). Требуется разработать свой защищенный бинарный формат и соответственно конвертер в него из MP формата. На стадии конвертации должно быть реализовано преобразование Меркатора (http://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_Меркатора).

2. Отрисовка карты: необходимо реализовать два режима — 2D и псевдо 3D. Должно быть реализовано масштабирование, скролирование перетягиванием, вращение, переключение на слои с большей/меньшей детализацией при достижении определенного масштаба. Должно быть реализовано кеширование отрисовки. Отрисовка всех объектов векторная, но для увеличения производительности подписи объектов должны быть выполнены путем заготовленных растровых изображений символов с углами поворота 0-180 градусов с шагом ориентировочно 5 градусов (как в Навител). Управление детализацией карты и фильтрация ПОИ (точки интереса). Открывать как одну карту, так и атласы созданные из множества карт, сохранение атласов.

3. Разработка интерфейса: вся логика работы и готовые изображения будут предоставлены. Из особенностей стоит отметить только адаптивную клавиатуру — при вводе каждого следующего символа должны оставаться доступными только оставшиеся варианты.

4*. Прокладка маршрута: от текущей и от произвольной точки к произвольной с учетом направления движения, запретов проезда/поворотов, времени их действия. Нужно предусмотреть три режима — кратчайший, быстрейший и средний между ними (возможность задавать в процентах близость к быстрому или короткому). Учитывать тип транспортного средства — легковая, грузовик, такси, пешеход, спец. транспорт. Дополнительные опции — минимизировать кол-во поворотов, если изменение длины маршрута при этом не превысит ХХ процентов, избегать прокладки через дворовые проезды, избегать разворотов.

5. Навигация: Показ текущей позиции пользователя на карте и направления движения при помощи стрелки курсора, используя GPS ресивер. Вращение карты по движению. Ведение по маршруту с предупреждением о текущих маневрах с возможностью корректировки заблаговременности сообщения. Голосовое оповещение о прочих событиях при движении без прокладки маршрута. Возможность самостоятельного вращения карты. Притягивание к дороге (возможность задавать при каком отклонении притягивать).

6. Поиск: Поиск точки по адресу — показывать на карте, прокладывать маршрут к ней. Поиск ближайших объектов с выводом расстояния до каждого по прямой от текущего положения. Сохранять историю поиска. Сохранять "любимые" адреса — это часто набираемые в поиске адреса.

7. Прочее: Задание пользовательских (путевых) точек, возможность задания в каждой точке за какое расстояние предупреждать о приближении к ней звуком. Запись и отображение на карте трека. Датчики — текущая скорость, засекание пройденного пути за день/за все время, средняя скорость, время простоев, отображение текущей высоты и т.д.


Задачи:
1. Формат карты:
1.1 Разработка бинарного формата карты. (Скорее всего должны быть основной файл с данными и индексный.) Предположительно в индексном файле должна быть адресная информация, координаты центра домов, возможно типы объектов, упрощенный дорожный граф, т.е. только роутинговые точки, расстояние между ними и информация о запретах. В основном файле будут хратиниться все координаты полилиний и полигонов, т.е. их форма.
1.2 Написание конвертера из исходного MP-формата в бинарный (Pc-программа). При сохранении координаты должны быть преобразованы в 26бит для самого детального слоя, затем если присутствует слой 24бит, загрубить все объекты которые помечены так что должны отображаться на этом слое и физически сохранить этот слой и так для всех слоев карты.
1.2.1 Реализация преобразование Меркатора (http://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_Меркатора).2. Работа с объектами:
2.1 Реализовать высокопроизводительный поиск объектов по атрибутам (адресу, координатам, подписям объектов) в бинарном файле.
2.2 Реализовать высокопроизводительный поиск объектов, которые должны быть отрисованы в текущей области экрана, в бинарном файле.
2.3 Реализовать кеширование близлижайших областей (по отн-ю к тек. области экрана) для отрисовки. (Суть — отсутствие ожидания загрузки смежных областей

во время скроллирования карты.)


3. Отрисовка карты:
3.1 Реализовать отрисовку в 2D режиме.
3.2 Реализовать отрисовку в псевдо 3D режиме.
3.3 Реализовать масштабирование, скролирование перетягиванием, вращение (ручное), переключение на слои с большей/меньшей детализацией при достижении определенного масштаба. (Разбивка на слои предусмотрена MP-форматом. См. его описание)
3.4 Реализовать подписывание объектов высопроизводительным путем. (Хотя отрисовка всех объектов и векторная, но для увеличения производительности подписи объектов должны быть выполнены путем вывода заготовленных растровых изображений символов с углами поворота 0-180 градусов с шагом ориентировочно 5 градусов (как в Навител).
4. Работа с атласами:
4.1 Создание/сохранение атласов. (Атлас — это связь нескольких разрозненных карт в единое целое. Связывание делается за счет т.н. внешних роутинговых узлов, имеющихся на картах.)
4.2 Загрузка картографических данных как из атласов, так и из отдельных карт.
5. Интерфейс:
5.01 Реализация элементов главного экрана
5.02 Реализация окна "Быстрый выбор масштаба"
5.03 Реализация окна "Главное меню"
5.04 Реализация окна "Карты"
5.05 Реализация окна "Доп. поиск"
5.06 Реализация окна "Датчики"
5.07 Реализация окна "Спутники"
5.08 Реализация окна "Вращение"
5.09 Реализация окна "Предупреждения"
5.10 Реализация окна "Еще"
5.11 Реализация окна "Вид карты"
5.12 Реализация окна "Интерфейс"
5.13 Реализация окна "Навигация"
5.14 Реализация окна "Звук"
5.15 Реализация окна "О программе"
5.16 Реализация окна "Системные"
5.17 Реализация окна "Системные:ориентация"
5.18 Реализация окна "Системные:клавиатура"
5.19 Реализация окна "Маршрут"
5.20 Реализация окна "Вид транспорта"
5.21 Реализация окна "Маршрут: ..."
5.22 Реализация окна "Свойства маршрута"
5.23 Реализация варантов адаптивных клавиатур. (Адаптивная клавиатура — при вводе каждого следующего символа должны оставаться доступными только оставшиеся варианты. См. работу Навитела.)
6. Прокладка маршрута:
6.1 Реализовать просчет маршрута (предположительно на основе алгоритма Дейкстры).
(При этом учесть направление движения, запреты проезда/поворотов, время их действия. Нужно предусмотреть три режима — кратчайший, быстрейший и средний между ними. Учитывать тип транспортного средства — легковая, грузовик, такси, пешеход, спец. транспорт. Дополнительные опции — минимизировать кол-во поворотов, если изменение длины маршрута при этом не превысит ХХ процентов, избегать прокладки через дворовые проезды, избегать разворотов.)
7. Навигация:
7.1 Считывание текущего положение пользователя с GPS ресивера (показ текущей позиции пользователя на карте и направления движения при помощи стрелки курсора).
7.2 Вращение (автоматическое) карты по движению.
7.3 Ведение по маршруту с предупреждением о текущих маневрах (графическое+голосовое). Предусмотреть возможность корректировки заблаговременности сообщения (в метрах, секундах, процентах).
7.4 Голосовое оповещение о прочих событиях при движении без прокладки маршрута. (Например, предупреждение о знаках ограничения скорости, лежачих полицейских.)
7.5 Притягивание к дороге (возможность задавать при каком отклонении притягивать).
8. Поиск:
8.1 Поиск точки по адресу/координатам — показывать на карте, прокладывать маршрут к ней.
8.2 Поиск ближайших объектов к текущему положению пользователя с выводом расстояния до каждого по прямой.
8.3 Сохранение истории поиска.
9. Прочее:
9.1 Управление пользовательскими (путевыми) точками. Возможность задания в каждой точке, за какое расстояние предупреждать о приближении к ней голосом.
9.2 Запись и отображение на карте трека.
9.3 Управление датчиками. (Текущая скорость, засекание пройденного пути за день/за все время, средняя скорость, время простоев, отображение текущей высоты и т.д.)
9.4 Работа с ПОИ (точки интереса). Отображение и фильтрация (возможность задать от какого до какого масштаба будут отображаться определенные типы).

Нефункциональные требования:
1. Высокая производительность. Программа должна работать не медленнее Navitel.
2. Работать на Windows Mobile 6 (и возможно WM5), Windows CE 5.0 (возможно и 4.2)
3. Работать на устройствах с 64M
4. Должна быть разработана на С++. Предположительно с использованием библиотек Qt, Boost, SpatialIndex.
5. Должен быть разработан механизм защиты от копирования

Бизнес аспекты:
1. Кандидат должен дать оценку реализации вышеперечисленной функциональности по срокам.

2. Кандидат должен сообщить, какое количество часов в неделю он способен уделять проекту.

Кандидат, выбранный для реализации проекта, будет обеспечен следующим пакетом ПО:
1. Образцом карты в MP-формте (текстовый формат) с полным описанием формата
2. Образцом карты, конвертированным в NM2-формат (формат Navitel)
3. Navitel
4. GPSMapEdit
5. Схемой логики работы интерфейса
6. Пакетом графических артефактов (иконок, кнопок, скинов, макетов экранов готовых на 100%) для пользовательского интерфейса
7. Портативными навигаторами для тестирования проекта

Особенности взаимодействия участников проекта:
1. Авторы идеи проекта (АИП) имеют видение механизмов(алгоритмов) реализации критических задач проекта, и готовы активно участвовать в обдумывании
подходов реализации нетривиальных задач, возникающих на проекте.

2. АИП имеют примеры реализации отдельных задач проекта.

Перспективы:
1. Проект будет реализован в несколько итераций. Данная спецификация описывает лишь первую из них, на которой нужно реализовать лишь описанный выше функционал. Последующие итерации предполагают реализацию множества расширенных функций, наиболее глобальные из которых — интерактивный расчет и отображение "пробок", полноценный 3Д режим, затем портирование на iPhone, Symbian, Android, PC.

* — Задача возможно будет реализована силами АИП. (Просьба учесть в оценках, т.е. дать 2 оценки с реализацией п.4 и без.)


Присалйте ваши резюме, вопросы и предложения на yury.prashkovich@gmail.com
Re: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Хвост  
Дата: 12.02.10 20:43
Оценка:
Здравствуйте, Юрий Прашкович, Вы писали:

дядь, подобный проект стоит 50000 бачей и человекогод работы. и ето весьма оптимистичная оценка, ага
People write code, programming languages don't.
Re[2]: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Clevelus Россия http://clevelus.ru
Дата: 12.02.10 21:12
Оценка:
Возьмем дешевых программистов — 1000 баксов в месяц. Они, естественно медленные.
Итого: 10 человеко-месяцев

Часть задач предварительно (ну это как прокт будет составлен) нужно решить алгоритмически (даже просто хорошего математика хватит)

Мде ... Год работы команды из 6 — 8 человек. От 50 то 100к зелени минимум (и это без оценки рисков) А по хорошему получится 200к, чтобы в год уложиться (будет и текучка кадров и ... )
Доброго времени суток! Мир Вам! С уважением Clevelus.
Если мой ответ понравился — оцените, ни на что не влияет, но будет приятно.
Re[3]: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: 8bit  
Дата: 12.02.10 23:55
Оценка:
Здравствуйте, Clevelus, Вы писали:

C> А по хорошему получится 200к

больше...
Re: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Other Sam Россия  
Дата: 13.02.10 04:38
Оценка: +1
> Бюджет: $10 000.

Я позволю себе рекомендовать Вам поискать возможность лицензирования у
какого-нибудь производителя подобного софта. Скорее всего кто-нибудь
сможет предложить Вам свое решение с Вашими логотипами. Конечно будут
просить денег каждый месяц и за каждую копию программы... но в начале с
таким бюджетом можно только так (IMHO).

Разработать подобный софт с нуля или даже опираясь на какие-нибудь
мощные наработки с таким бюджетом довольно проблематично. Это возможно,
если у вас уже есть инфраструктура, и куча разработчиков ведут кучу
проектов, и все HR, сисадмины, менеджеры, тестировщики, техписатели и
др. персонал имеется, и их можно привлекать "на чуть-чуть" и задешево.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Nik_1 Россия  
Дата: 13.02.10 14:44
Оценка:
ну, это все же несколько лучше чем предложение написать ось как виндоус за 50 баков
Re: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Handie  
Дата: 13.02.10 22:07
Оценка:
Здравствуйте, Юрий Прашкович, Вы писали:

ЮП>Требуется разработать навигационную GPS программу с базовой функциональностью под Windows Mobile/CE.

ЮП>Бюджет: $10 000.

Фантасты. Система тянет на несколько человеко-лет минимум, а ее предлагается сделать за трехмесячную ЗП среднего программиста. Платформа выбрана умирающая, WM уже сейчас труп. Ну и такие работы на заказ Васе Пупкину отдавать — это несколько наивно, здесь работа для команды
Re[2]: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Clevelus Россия http://clevelus.ru
Дата: 13.02.10 22:14
Оценка:
OS>Я позволю себе рекомендовать Вам поискать возможность лицензирования у
OS>какого-нибудь производителя подобного софта. Скорее всего кто-нибудь
OS>сможет предложить Вам свое решение с Вашими логотипами. Конечно будут
OS>просить денег каждый месяц и за каждую копию программы... но в начале с
OS>таким бюджетом можно только так (IMHO).

OS>Разработать подобный софт с нуля или даже опираясь на какие-нибудь

OS>мощные наработки с таким бюджетом довольно проблематично. Это возможно,
OS>если у вас уже есть инфраструктура, и куча разработчиков ведут кучу
OS>проектов, и все HR, сисадмины, менеджеры, тестировщики, техписатели и
OS>др. персонал имеется, и их можно привлекать "на чуть-чуть" и задешево.

+1

На начало 200 килобаксов хватит, а на поддержание и исправление ошибок ... так то кончено больше.

ЗЫ:
WM — совсе не умирает. То что появился глючный андроид, и то что его скоро сделают таким же как WM и Simbian, несмотря на вбухивание денег на его продвижение не сделает его лучшим. Да и мелкомягкие на месте не стоят.
Доброго времени суток! Мир Вам! С уважением Clevelus.
Если мой ответ понравился — оцените, ни на что не влияет, но будет приятно.
Re[3]: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Handie  
Дата: 15.02.10 05:40
Оценка: 1 (1) +1
\C>ЗЫ:
C>WM — совсе не умирает. То что появился глючный андроид, и то что его скоро сделают таким же как WM и Simbian, несмотря на вбухивание денег на его продвижение не сделает его лучшим. Да и мелкомягкие на месте не стоят.

Не стоят? Лет десять одинаковое убожество с кнопкой старт и интерфейсом которые все вендоры пытаются скрыть своими оболочками? Windows Mobile 7 была начата в 2005 году (photon) и где она сейчас? Может быть в 2011... Да, mobile 6.5 все также морально устаревшая Windows CE 5.0, c 32 метрами на процесс. Если кто-то не помнит, то это ядро выпущено в августе 2004. Куда они с тех пор развились? Украсили бирюльками кнопку старт?

Рынок смартов перевернул iPhone, это была платформа которая настолько подняла планку запросов пользователей, что застой и никчемность Windows Mobile в технологическом плане стали как никогда очевидны.

Никто меня не убедит что WM имеет перспективы отличные от медленной агонистической смерти.
Re[4]: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Nik_1 Россия  
Дата: 15.02.10 06:51
Оценка:
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>все также морально устаревшая Windows CE 5.0, c 32 метрами на процесс.
Есть еще более странная вещь : майкросов в упор не видет, что уже много много лет как экраны поддерживают более 65к цветов, а вот ВМ не дает использовать их на полную .
Re: Читать всем и осознать.
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 15.02.10 09:28
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, Юрий Прашкович, Вы писали:

ЮП>Требуется разработать навигационную GPS программу с базовой функциональностью под Windows Mobile/CE.

ЮП>Бюджет: $10 000.

Цитирую http://gans-spb.livejournal.com/13038.html


Потому что делая сдельную работу, ты, XXXX XXXXX XXXXXXXXX, закрыл для кого то целое рабочее место. Закрыл тёплый офис, телефон, интернет, трудовой договор, белую зарплату и социальные гарантии: больничный и компенсацию по увольнению. Закрыл для себя связи в этом направлении бизнеса, скрыл себя от конечных заказчиков, не сделал себе пиар. Закрыл будущий отдел по этому направлению, закрыл свою маленькую разработческую группу, закрыл может быть свой будущий маленький бизнес.
Приобрёл катаракту, глаукому, слепоту и геморрой. Радикулит, язву, клизму. Вместо XXXX с девушкой — сидение за компом. Вместо отдыха в парке — сидение за компом. Вместо выходных со своими детьми — сидение за компом.

А потом этот великовозрастный XXXXX-инженер, вдруг узнаёт, что для него нет работы на рынке труда. XXXXXX не встать. Ау, тупилооо! Проснись! Ты сам, своими вонючими инженерными руками вырыл себе могилу.

Кто просил тебя делать левак на богача? Кто просил тебя ночами сидеть, вкалывать за гроши? Кто не вбил в твой инженерный ум, что левак — это твоя смерть???!!! Получил сиюминутную дозу наркотика халтуры? Подсел? А теперь подыхай! Твой драгдиллер — менеджерок продажничек привезёт на новеньком джипе тебе новую дозу. А когда начнётчся ломка, и не хватит на доширак твоим детям, он принесёт тебе работы в два раза больше, в два раза сложнее, и сделать её надо будет в два раза быстрее. И ты не откажешь, потому что такая же тупая тварь инженерная сидит с тобой на одной лестничной клетке и тоже хочет жрать.

Это тебе, XXXXXXXX XXXXXXX рода человесекого, программистишко. Сдохни тихо дома за компилятором. Это для тебя, тупой тестер. Взял работу на дом? И не приходи больше в офис, сдохни! Это тебе, XXXXX XXXXXXXX, XXXX Веб-дизайнер. Сдохни, XXXXX, за своим фотошопом. Это тебе, XXXXXX фотограф халтурщик, работай теперь за гроши! Это тебе, электронщик бородатый, жри теперь свой паяльник. Это тебе, XXXXXXXX спамер, спамь себе в XXXX, XXXXX. Сидите теперь, XXXXX, в своих вонючих хрущобах с безлимитным интернетом и медленно слепните и вырождайтесь, XXXX XXXXX. Сдохните, XXXXX, пока менеджерки продажнички и хозяева бизнеса жируют на продаже вашего труда. Разложитесь в молекулы, ибо никогда теперь вас не позовут на работу, потому как вы сами дали себя XXXXX X XXXX и позволили с собой так обходиться. Никогда ваша профессия теперь не поднимется, никогда!

Итого, имеем: богачу выгодно нанимать народ на халтуры, торгашу выгодно иметь халтурщиков. Не выгодно только инженеру.
Посему, щитаю, что надо так:

* халтурщиков левачников и подработщиков ловить по подъездам и отбивать пальцы рук

* В каждой инженерной профессии сделать обязательный профсоюз с контролем минимальной зарплаты

* всем дома ограничить интернет только порнухой. Что бы не работали


Помни, XXXX XXXXXXXXX, этот посыл.
Пронеси его через начинающуюся Великую Рашкинскую Депрессию.
И если сорвёшься, и начнёшь халтурить в кризис, пинай на себя, что всю вашу инженерную кодлу втопчут в грязь.

С профсоюзным приветом, бывший иженегр, Гансъ.



И он прав как никогда. Ты выполняя левак воруешь у своего работодателя, лишаешь кого-то рабочего места (а в конечном счёте, рынок замкнутый, и себя), за ради того, чтоб у дяди мерседес стал длинее, чернее и шире. Ты с этого всё равно считай ничего не получишь, за редкими может быть исключениями, кроме язвы, радикулита и т.п...


ЮП>Функциональные требования:


Абсолютно неформализованное технически сложное задание. И оценку по финансам никто не возьмётся делать, а финансы сходу заниженные. Это всего 4 месяца работы 1 профессионального программиста. Только на программирование. А это значит -- пресловутый левак. А кто будет решать ещё массу вопросов, вроде написания того ТЗ -- эта работа по сложности может быть превосходящая программирование. Где здесь время хотя бы на тестирование продукта? А сюда заложены ЛИЦЕНЗИОННЫЕ СРЕДСТВА РАЗРАБОТКИ ПО (как они это продавать будут?)


ЮП>Особенности взаимодействия участников проекта:

ЮП>1. Авторы идеи проекта (АИП) имеют видение механизмов(алгоритмов) реализации критических задач проекта, и готовы активно участвовать в обдумывании

То-есть на полпути они будут говорить, что теперь нужно сделать всё наоборот. Пусть вместо видения дадут подписанную бумагу, от которой ни шагу в сторону.

ЮП>Перспективы:


Нет перспектив.

Это рабочее место для нескольких программистов на два года работы. Оценка конечно достаточно грубая. Долой левак!
Re[2]: Читать всем и осознать.
От: Nik_1 Россия  
Дата: 15.02.10 09:47
Оценка: +1
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0> И он прав как никогда. Ты выполняя левак воруешь у своего работодателя, лишаешь кого-то рабочего места (а в конечном счёте, рынок замкнутый, и себя), за ради того, чтоб у дяди мерседес стал длинее, чернее и шире. Ты с этого всё равно считай ничего не получишь, за редкими может быть исключениями, кроме язвы, радикулита и т.п...

Никто ни у кого не ворует, если не демпинговать во фрилансе. На "леваке" нормальный рейт, это минимум 2хЗП_в_офисе. Все что ниже — невыгодно. На данный момент из-за демпинга могилу выроли какраз фрилансу, а не офисной разработке
Re[2]: Читать всем и осознать.
От: Handie  
Дата: 15.02.10 09:54
Оценка: 2 (2) :)))
fk0> Это рабочее место для нескольких программистов на два года работы. Оценка конечно достаточно грубая. Долой левак!

Звонок на фирму, которая занимается ремонтом компьютеров:
— Мой принтер начал плохо печатать!
— Вероятно, его надо просто почистить. Это стоит $50. Но для вас будет лучше, если вы прочтете инструкцию и выполните эту работу сами.
Клиент, удивленный такой откровенностью спрашивает:
— А ваш босс знает, что вы таким образом препятствуете бизнесу?
— На самом деле, это его идея. Мы получаем куда больше прибыли, когда позволяем нашим клиентам сначала самим попытаться что-то отремонтировать.

Очень полезно отдать эту работу Васе Пупкину. Умный не согласится, дурак возьмется и ничего не сделает. Нет, он сделает очень полезную работу — вправит мозги заказчику.

Думаю что больше всего над этим постом смеются в Навителе У них команда которая годами улучшает продукт выпуская новые версии используя опыт предыдущих версий, а тут "халтурщик" с 10 штуками (бюджет одного приличного программера за три месяца) должен сделать такую-же систему "токо лучше".

Я бы поинтересовался наличием справок у заказчика проекта.
Re[2]: Читать всем и осознать.
От: SV.  
Дата: 15.02.10 10:31
Оценка:
Здравствуйте, fk0, Вы писали:

...
fk0> Это рабочее место для нескольких программистов на два года работы. Оценка конечно достаточно грубая. Долой левак!

Кто писал, не знаю, а я, дурак, читаю.
Re[3]: Читать всем и осознать.
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 15.02.10 10:34
Оценка: +1
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

fk0>> И он прав как никогда. Ты выполняя левак воруешь у своего работодателя, лишаешь кого-то рабочего места (а в конечном счёте, рынок замкнутый, и себя), за ради того, чтоб у дяди мерседес стал длинее, чернее и шире. Ты с этого всё равно считай ничего не получишь, за редкими может быть исключениями, кроме язвы, радикулита и т.п...

N_>Никто ни у кого не ворует,

Когда ты эту работу (левак) выполняешь на основной работе, за время оплаченное тебе основным работодателем -- это как называется? Это даже не ты воруешь, это тот дядя в мерседесе, которому ты делаешь левак, ворует у твоего работодателя. Вот как это называется. Платит один, работа в карман другому.
Только не говори про свободное от работы время (программисты по 16 часов в сутки себе язву зарабатывают, ога...)

N_>если не демпинговать во фрилансе. На "леваке" нормальный рейт, это минимум 2хЗП_в_офисе. Все что ниже — невыгодно. На данный момент из-за демпинга могилу выроли какраз фрилансу, а не офисной разработке


Это ты с другого конца смотришь. Фриланс это не левак.
Re[3]: Читать всем и осознать.
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 15.02.10 10:36
Оценка:
Здравствуйте, Handie, Вы писали:

fk0>> Это рабочее место для нескольких программистов на два года работы. Оценка конечно достаточно грубая. Долой левак!


H>Звонок на фирму, которая занимается ремонтом компьютеров:

H>- Мой принтер начал плохо печатать!
H>- Вероятно, его надо просто почистить. Это стоит $50. Но для вас будет лучше, если вы прочтете инструкцию и выполните эту работу сами.
H>Клиент, удивленный такой откровенностью спрашивает:
H>- А ваш босс знает, что вы таким образом препятствуете бизнесу?
H>- На самом деле, это его идея. Мы получаем куда больше прибыли, когда позволяем нашим клиентам сначала самим попытаться что-то отремонтировать.

H>Очень полезно отдать эту работу Васе Пупкину. Умный не согласится, дурак возьмется и ничего не сделает. Нет, он сделает очень полезную работу — вправит мозги заказчику.


ДА! ДАА! ДААААА! Абсолютно в точку. В этом что-то несомненно есть.
Re[4]: Читать всем и осознать.
От: Nik_1 Россия  
Дата: 15.02.10 10:51
Оценка:
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0> Когда ты эту работу (левак) выполняешь на основной работе, за время оплаченное тебе основным работодателем -- это как называется?
А кто сказал что левак надо обязательно в рабочее время делать? Он и в свободное время вполне может быть.
fk0> Это ты с другого конца смотришь. Фриланс это не левак.
Не все фрилансеры живут только за счет него, некоторые могут паралельно и постоянную работу иметь.
Re[5]: Читать всем и осознать.
От: fk0 Россия https://fk0.name
Дата: 15.02.10 11:21
Оценка:
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:

N_>Здравствуйте, fk0, Вы писали:

fk0>> Когда ты эту работу (левак) выполняешь на основной работе, за время оплаченное тебе основным работодателем -- это как называется?
N_>А кто сказал что левак надо обязательно в рабочее время делать? Он и в свободное время вполне может быть.

Программист работает по 16 часов в сутки. Все ужасы капитализма так и встают перед глазами. Зарабатывает пресловутую язву и другие заболевания, после чего, после 35 лет выкидывается на помойку. Славненько. Теперь понятно почему левак -- зло?
Re[3]: Читать всем и осознать.
От: Vzhyk  
Дата: 15.02.10 13:55
Оценка:
15.02.2010 11:54, Handie пишет:
>
> Думаю что больше всего над этим постом смеются в Навителе У них команда
> которая годами улучшает продукт выпуская новые версии используя опыт
> предыдущих версий, а тут "халтурщик" с 10 штуками (бюджет одного
> приличного программера за три месяца) должен сделать такую-же систему
> "токо лучше".
А зачем делать, можно просто украсть.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[2]: Разовый заказ - $10 000 - С++,Qt,Windows Mobile/CE
От: Head Ache  
Дата: 17.02.10 00:04
Оценка:
Здравствуйте, Handie, Вы писали:

H>Здравствуйте, Юрий Прашкович, Вы писали:


ЮП>>Требуется разработать навигационную GPS программу с базовой функциональностью под Windows Mobile/CE.

ЮП>>Бюджет: $10 000.

H>Фантасты. Система тянет на несколько человеко-лет минимум, а ее предлагается сделать за трехмесячную ЗП среднего программиста. Платформа выбрана умирающая, WM уже сейчас труп. Ну и такие работы на заказ Васе Пупкину отдавать — это несколько наивно, здесь работа для команды


Кажется, это просто "бизнес по-русски". Не писать же отрытым текстом "слей исходники — заплачу 10К". Хотя и для такого варианта цена смешная.
Тот же навител стартовал по аналогичной схеме.
Этот аккаунт покинут.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.