| 1 2 3 |
| Re[6]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | Unhandled_Exception | |
| Дата: | 02.08.06 13:58 |
| Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали: S>Детство на то оно и дество чтобы не думать о хлебе насущном. Подумай ведь его уже будет не вернуть.... S>Не будет ли больно за оглядываясь назад, понимать, что когда твои сверстники били баклуши, гуляли и любили девочек, ты работал? Кстати, да. Только потом врубаешься, что надо было, блин, жить по полной, а не работать в 17 лет (BTW я учился на втором курсе в 17 причем на очной форме  ) , устраиваться программером и просиживать за компом все время. Эх, и хде мои молодые годы  |
| Re[5]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | tau | |
| Дата: | 02.08.06 15:26 | ||
| Оценка: | 1 (1) +1 | ||
| Здравствуйте, S-SH, Вы писали: SS>А аргументы? Если вы учились очно и знаете (учились) как учатся заочники, аргументов не нужно. У меня жена нормально совместила беременность, роды и первый год малыша вместе с учебой и защитой диплома на заочном отделении. Правда у нее была неплохая подготовка в технологии сдачи экзаменов, т.к. это было ужэ второе высшее. Реально заочное обучение сводится к посещению установочных лекций в течении 2-3 недель, во время этих лекций преподаватель пытается что-то рассказать вам из курса рассчитанного на полгода или даже год. На экзамене совесть не позволяет преподавателю требовать от вас что-то выходящее за рамки этих установочных лекций. Требования к курсовым и другим работам соответствующие. Другими словами вы делаете вид что учитесь, а преподаватель в свою очередь делает вид, что у вас что-то получается. Как можно выдавать дипломы о ВЫСШЕМ образовании заочникам с ТАКИМ объемом знаний для меня до сих пор большая загадка. |
| Re[5]: На что можно рассчитывать? | |
| От: | tau | |
| Дата: | 02.08.06 15:33 |
| Здравствуйте, ex-xd, Вы писали: EX>Вы преувеличиваете, я не писал "много денег". Я не давно в этом городе, и "здесь и сейчас" мне нужно для того чтобы не остаться без денег вообще. Напишите какую именно работу вы рассчитываете найти? Я знаю несколько хороших мест в Челябинске, но что-то мне кажется они будут рассматривать только человека с высшим образованием. Вы так и не ответили про свои отношения с армией, а это немаловажно. Не последнюю роль сыграет так же то что вам всего 17 лет, я сам начал работать с 18 и достаточно успешно, но это случилось благодаря знакомым. Да и зарплата была всего $150-$200 в 1996 году. EX>Я и не говорю, что я писал что-то сверх сложное. Но, извини, текстовый редактор и мой shareware проект или эмулятор защиты сетевого приложения сравнивать не будем  Попробуйте прислать часть кода, который вы считаете лучшим мне в личку, может чем и помогу. Особенно если вы поконкретнее определитесь со своими представлениями о будущем. Вам все-таки всего лишь деньги нужны, или хорошая перспективная работа? |
| Re[6]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | neiroman | |
| Дата: | 02.08.06 16:39 |
| Вы ничего не знаете об эктернатуре ? Сейчас восстанавливаюсь на заочное и думаю "А может .. ?" Учебная программа немальнькая, но с другой стороны все предметы прямо связаны с программированием и учить все это 6 лет как-то несерьезно. icq# 348-436-436  Это сообщение написано при активной поддержке NightwСлова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше. |
| Re[2]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | Awaken | |
| Дата: | 02.08.06 17:08 |
| tau>Вообще-то советую поступить на очное высшее, причем желательно ЮУрГУ Прикладная математика. Во первых, знания >дают далеко не бесполезные, во вторых, к студентам по человечески относятся, в отличие от других мест (если >конечно студент адекватный). привет землякам! я тоже Приму заканчивал в ЮУРГУ там реально очень хорошая подготовка для программистов. еще хорошая специальность ВМКСиС (проще говоря "ЭВМ") — но больше с уклоном в железо и сети |
| Re[6]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | ex-xd | |
| Дата: | 02.08.06 19:16 |
| Здравствуйте, tau, Вы писали: tau>Здравствуйте, ex-xd, Вы писали: EX>>Вы преувеличиваете, я не писал "много денег". Я не давно в этом городе, и "здесь и сейчас" мне нужно для того чтобы не остаться без денег вообще. tau>Напишите какую именно работу вы рассчитываете найти? tau>Я знаю несколько хороших мест в Челябинске, но что-то мне кажется они будут рассматривать только человека с высшим образованием. tau>Вы так и не ответили про свои отношения с армией, а это немаловажно. tau>Не последнюю роль сыграет так же то что вам всего 17 лет, я сам начал работать с 18 и достаточно успешно, но это случилось благодаря знакомым. Да и зарплата была всего $150-$200 в 1996 году. Интересную конечно Но в моем случае выбирать какую работу бы я хотел, думаю, не получится.С армией я прохожу по одной из отсрочек, так что все нормально (если не отменят конечно). EX>>Я и не говорю, что я писал что-то сверх сложное. Но, извини, текстовый редактор и мой shareware проект или эмулятор защиты сетевого приложения сравнивать не будем tau>Попробуйте прислать часть кода, который вы считаете лучшим мне в личку, может чем и помогу. Особенно если вы поконкретнее определитесь со своими представлениями о будущем. tau>Вам все-таки всего лишь деньги нужны, или хорошая перспективная работа? Думаю, что деньги. |
| Re[3]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | CopyPaste | |
| Дата: | 02.08.06 20:38 | ||
| Оценка: | +3 -1 | ||
| Здравствуйте, ex-xd, Вы писали: SA>>Можено расчитывать на хороший ВУЗ, конечно если не вуднеркинд который закончил школу в 10 лет... EX>Я буду учится удаленно заочно, поэтому, думаю, мне хватит времени на работу Не надо удалённо. Не надо заочно. Это бесполезно. Надо full time, в лучшем ВУЗе, который только сможешь найти. И в свободное время из библиотеки не вылезать. Зарабатывать потом будешь. Много. Очень. А если начнёшь зарабатывать сейчас, то всю жизнь голодным и нищим проживёшь. |
| Re[7]: На что можно рассчитывать? | |
| От: | CopyPaste | |
| Дата: | 02.08.06 20:39 | ||
| Оценка: | 2 (2) +3 | ||
| Здравствуйте, neiroman, Вы писали: N>Вы ничего не знаете об эктернатуре ? Сейчас восстанавливаюсь на заочное и думаю "А может .. ?" Учебная программа немальнькая, но с другой стороны все предметы прямо связаны с программированием и учить все это 6 лет как-то несерьезно. Если предметы связаны с программированием — это не ВУЗ, а ПТУ. Предметы должны быть связаны с математикой, естественными науками и философией. |
| Re[3]: На что можно рассчитывать? | |
| От: | tau | |
| Дата: | 03.08.06 03:09 |
| Здравствуйте, Awaken, Вы писали: A>привет землякам! я тоже Приму заканчивал в ЮУРГУ A>там реально очень хорошая подготовка для программистов. A>еще хорошая специальность ВМКСиС (проще говоря "ЭВМ") — но больше с уклоном в железо и сети Привет! А какой год выпуска? Специальность ВМКСиС на мой взгляд никакая, если только не хочешь связать свою жизнь с проектированием ЭВМ (тогда это наверное лучшее из худшего что можно найти в Челябинске). Говорю по своему опыту, т.к. со мной в общаге жили студенты с этого факультета так тчо примерно знаю программу, да и потом пытался у них на дипломе специалистов себе найти. Пусто. |
| Re[7]: На что можно рассчитывать? | |
| От: | tau | |
| Дата: | 03.08.06 03:15 |
| Здравствуйте, ex-xd, Вы писали: EX>Интересную конечно Но в моем случае выбирать какую работу бы я хотел, думаю, не получится.EX>С армией я прохожу по одной из отсрочек, так что все нормально (если не отменят конечно). Моя почта tausoft at gmail.com |
| Re[6]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | S-SH | |
| Дата: | 03.08.06 05:08 |
| Здравствуйте, tau, Вы писали: tau>Если вы учились очно и знаете (учились) как учатся заочники, аргументов не нужно. tau>... Другими словами вы делаете вид что учитесь, а преподаватель в свою очередь делает вид, что у вас что-то получается. tau>Как можно выдавать дипломы о ВЫСШЕМ образовании заочникам с ТАКИМ объемом знаний для меня до сих пор большая загадка. Учился я и очно, и заочно. И из обоих экспериментов вынес, что мои цели и цели преподавателей сильно не совпадают. Теперь считаю, что для мотивированного студента ценность диплома об очном обучении равна ценности заочного, хотя она не нулевая. А для немотивированного... вообще-то тоже не нулевая, она даже выше, чем для мотивированного... Просто на дневном отделении постоянное подталкивание курсовыми, лабами и т.д. хоть как-то заставляют его учиться. IMHO. смайлики добавить по вкусу. |
| Re[8]: На что можно рассчитывать? | |
| От: | neiroman | |
| Дата: | 03.08.06 08:19 |
| CP> Если предметы связаны с программированием — это не ВУЗ, а ПТУ. Предметы должны быть связаны с математикой, естественными науками и философией. Ок, список такой : Физики Теория вероятности, вероятностные процессы и математическая статистика Численные методы Системное программирование и операционные системы Системы искусственного интеллекта Основы электроники и электротехники Комьютерны сети Компьютерная схемотехника Архитектура компьютеров Системный анализ и проектироание компьютерных информационных систем. Объектно-оринентированное программирование Менеджмент Экономика и организация производства Организация баз данных Системное программное обеспечение Кросплатформенное программирование ОС Unix БД Oracle Теория принятия решений Графическое и геометрическое моделирование и интерактивные системы. Разработска web-приложений. Менеджмент проектов Введине в электронную коммерцию Теория интеллкта Экспертные системы Нейросети Мобильные платформы .NET Обработка графической информации Проектирование трансляторов Интеллектуальная собственность Основы маркетинга Системное администрирование и другое ВУЗ — Харьковский Национальный Университет Радиоэлектроники, факультет КН, ПЗАС (Программное обеспечение автоматизированных систем). icq# 348-436-436 Это сообщение написано при активной поддержке silentСлова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше. |
| Re[8]: На что можно рассчитывать? | |
| От: | ex-xd | |
| Дата: | 03.08.06 10:13 |
| Здравствуйте, tau, Вы писали: tau>Здравствуйте, ex-xd, Вы писали: EX>>Интересную конечно Но в моем случае выбирать какую работу бы я хотел, думаю, не получится.EX>>С армией я прохожу по одной из отсрочек, так что все нормально (если не отменят конечно). tau>Моя почта tausoft at gmail.com Написал |
| Re[9]: На что можно рассчитывать? | |
| От: | CopyPaste | |
| Дата: | 03.08.06 22:44 | ||
| Оценка: | -5   | ||
| Здравствуйте, neiroman, Вы писали: N> Физики N> Теория вероятности, вероятностные процессы и математическая статистика N> Численные методы Хорошо N> Системное программирование и операционные системы Странно N> Системы искусственного интеллекта Нормально N> Основы электроники и электротехники Хорошо N> Комьютерны сети На фиг N> Компьютерная схемотехника Хорошо N> Архитектура компьютеров Странно N> Системный анализ и проектироание компьютерных информационных систем. НА ФИГ! N> Объектно-оринентированное программирование НА ФИГ! Ибо дерьмо. N> Менеджмент НА ФИГ! Это пара десятков отдельных предметов, если одним курсом — то явная лажа. N> Экономика и организация производства НА ФИГ! Явная профанация. N> Организация баз данных НА ФИГ! Без математической базы к этой теме и близко подходить нельзя. N> Системное программное обеспечение N> Кросплатформенное программирование Странно N> ОС Unix N> БД Oracle НА ФИГ! N> Теория принятия решений Хорошо, если на хорошем уровне. Очень плохо, если профанация. N> Графическое и геометрическое моделирование и интерактивные системы. N> Разработска web-приложений. НА ФИГ! N> Менеджмент проектов N> Введине в электронную коммерцию НА ФИГ! N> Теория интеллкта N> Экспертные системы N> Нейросети Все три — явная профанация (не наблюдается теоретической базы). N> Мобильные платформы НА ФИГ частности N> .NET Отдельным предметом?!? :-O N> Обработка графической информации Аналогично. Фшокке. N> Проектирование трансляторов Тут 5-10 спецкурсов надо, а не один предмет. Профанация. N> Интеллектуальная собственность Без какой бы то ни было фундаментальной подготовки в юриспруденции? Профанация! N> Основы маркетинга N> Системное администрирование Туда же. N> ВУЗ — Харьковский Национальный Университет Радиоэлектроники, факультет КН, ПЗАС (Программное обеспечение автоматизированных систем). Меняйте ВУЗ. Срочно. MIT лучше! |
| Re[2]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | Firstborn | |
| Дата: | 09.01.07 21:24 |
| Здравствуйте, olen33, Вы писали: O>http://www.sellme.ru/2006/07/31/mify_dlya_nayomnyh_rabochih_i_standartnyi_istochnik_deneg-2 Обана! Как нагло этот бесстыжий клоун скоммуниздил идею у Стива Павлины, просто диву даюсь     |
| Re[3]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | Ушастый Ёж | |
| Дата: | 09.01.07 22:02 | ||
| Оценка: | 2 (2) +2 -1 | ||
| Здравствуйте, ex-xd, Вы писали: SA>>Можено расчитывать на хороший ВУЗ, конечно если не вуднеркинд который закончил школу в 10 лет... EX>Я буду учится удаленно заочно, поэтому, думаю, мне хватит времени на работу Ты что, хочешь пропустить самое интересное время в своей жизни? Работать лучше всего начинать курсе на 2-ом, делать мелкие программки на заказ, чтобы денек на пиво хватало уже. На 3-ем курсе можно поискать работу на 3-4 часа в день, пивной аппетит растет же. На 4-ом уже девочек надо ужинать посерьезнее, да и с друзьями пива хорошего в барах попить захочется, а не только на улице из бутылок, поэтому пора часов по 4-6 сидеть в офисе и работать в окружении хороших специалистов. Ну а на 5-ом курсе пора забыть что такое лекции, ходить в универ только на лабы, практики и сессии, отпрашиваясь с нормальной 8 часовой работы, и думать, когда же этот чертов универ закончится. А закончится он уже скоро, ты получаешь красный диплом, уже поднакопил себе на хорошие шмотки, быстрый ноут и старенькую иномарку, тебе не стыдно пригласить провести вечер одну из своих многочисленных подружкок, а за спиной гора опыта и знаний. А так же множество воспоминаний о студенческих пьянках, сдачах сессий с жуткого похмелья по отксеренным у какого-нибудь ботаника лекциям, масса друзей, которые скорее всего останутся таковыми на долгие годы, а многие из них — и твоими коллегами. Примерно так я провел свою молодость |
| Re: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | kost-BebiX | |
| Дата: | 10.01.07 01:20 |
| Здравствуйте, ex-xd, Вы писали: EX>На что можно рассчитывать в 17 лет, в плане работы. Знаю Си/ассемблер. Все под win32. Есть пара небольших проектов, которые не стыдно показать, и один в виде shareware (все — на си/си++). IDE — pellesc poide, visual studio, lcc wedit. Свободно читаю тех. документацию на английском. EX>Город — челябинск... Учусь на ФИВТе в КПИ (г. Киев). Проучился семестр. Не вижу ни одного предмета, который бы мне помог в программерской жизни. А работаю еще с 16ти лет php-programmer'ом. Не скажу, что много денег, но зато реально понял что знания приходят с опытом. p.s.: если бы не армия серьезно бы подумал че делать: учиться и работать по вечерам дома или работать нормально, занимаясь интересными проектами. ... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>> Если программист в рабочее время играет, значит — либо у него мало работы и большая зарплата, либо у него много работы и маленькая зарплата. |
| Re[2]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | strcpy | |
| Дата: | 10.01.07 05:42 |
| O>http://www.sellme.ru/2006/07/31/mify_dlya_nayomnyh_rabochih_i_standartnyi_istochnik_deneg-2 Ссылка не работает  Удвой число ошибок, если не получается добиться цели. |
| Re[2]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | Александр Каширин | |
| Дата: | 10.01.07 08:07 | ||
| Оценка: | 11 (2) +3 | ||
| Здравствуйте, kost-BebiX, Вы писали: KB>Учусь на ФИВТе в КПИ (г. Киев). Проучился семестр. Не вижу ни одного предмета, который бы мне помог в программерской жизни. А работаю еще с 16ти лет php-programmer'ом. Не скажу, что много денег, но зато реально понял что знания приходят с опытом. А я, уже имея за плечами многолетний опыт, как раз совершенно неожиданно для себя обнаруживал, что мне ОЧЕНЬ понадобились в практической работе и машинная арифметика, и теория трансляторов, и теория вероятности, и прикладная математика, и высшая математика, и теория графов, и теория массового обслуживания... и еще много-много других предметов. Зато сейчас, когда некоторые претенденты на работу реально не понимают, что любые данные в памяти представляются в виде последовательности байт (или любых других элементарных адресуемых частей), то я, мягко говоря, теряю дар речи |
| Re[10]: На что можно рассчитывать? | |
 | От: | Jericho113 | |
| Дата: | 10.01.07 08:53 | ||
| Оценка: | 1 (1) | ||
| Здравствуйте, CopyPaste, Вы писали: CP>Здравствуйте, neiroman, Вы писали: N>> ВУЗ — Харьковский Национальный Университет Радиоэлектроники, факультет КН, ПЗАС (Программное обеспечение автоматизированных систем). CP> Меняйте ВУЗ. Срочно. MIT лучше! Хм.. ну мит не мит а в ХИРЭ тоже если не просто сидеть а учиться то можно кое чему выучиться — сам оттуда. Я учился давненько бывшем в параллельном neiroman потоке. Если хочеш знаний то преподы тебе их не дадут нужно самому их брать. PS Вот Oyster совсем не самый глупый человек (прошу не рассматривать это как оскорбление ) появляющийся в форумах на этом сайте насколько я понял тоже оттудова будет.. И ничго совмещал дневную учебу с работой и добился имхо хороших проф знаний и нормальной работы. Да и многие мои одногрупники тоже совмещали дневную учебу и работу программистами/админами etc. Щаз очень многие из них вышли в проф программисты Java/NET/DB.(некоторые за бугор свалили — Германия/Канада/Штаты). Так что neiroman — мой респект за выбор вуза, если сам захочеш выучиться то научишся.  NetDigitally yours .... |
| 1 2 3 |