С октября 2003 по июнь 2004 года я работал программистом в фирме ООО «Микрофон», находящейся по адресу: г. Краснодар, ул. Северная, 324, оф. 21, тел. (8612) 640-691. В настоящий момент эта фирма находится по адресу: г. Краснодар, ул. Брянская, 6, в отделе информационных технологий. Директор: Срибный Александр Александрович, но фактически фирмой руководит Щелбанин Константин Александрович. Фирма занимается разработкой и поддержкой SMS- сервисов для операторов мобильной связи.
Как выяснилось, Щелбанин К.А. не имеет достаточной квалификации в профиле подчиненной ему фирме, в следствии чего его руководство оказалось беспорядочным, указания зачастую носили противоречивый характер, для выполнения задач ставились нереальные сроки. Кроме того, он часто давал устные обещания, которые потом не сдерживал.
По всем этим причинам я примерно в марте 2004 года начал задумываться об уходе из этой фирмы и начал подыскивать другую работу, стараясь не потерять в зарплате. В начале июня мне предложили место в другой фирме со значительным повышением оклада (почти на 30%). После собеседования с представителем этой фирмы я принял это предложение. Кроме меня собрались увольняться и еще два сотрудника ООО «Микрофон» нашего же отдела примерно по тем же причинам, что и я.
15 июня 2004 года заявление об увольнении подал один из них. После подачи его заявления состоялось собрание нашего отдела во главе с Щелбаниным К.А. На этом собрании Щелбанин К.А. во всех неприятностях и невыполнении им своих обещаний обвинил начальника нашего отдела, что, по моему глубокому убеждению, абсолютно неверно и является попыткой спихнуть свою вину на другого человека.
16 июня 2004 года я написал заявление об увольнении по собственному желанию, зарегистрировал его и отдал на подпись Срибному А.А. После этого я был вызван к Щелбанину К.А., который поинтересовался причинами моего увольнения. Я ответил что причины эти назревали давно – невыполнение обещаний, очень много проделанной впустую работы, неоплата сверхурочного рабочего времени и т.п. Последнее, что меня подтолкнуло к написанию заявления – это попытка свалить свои недостатки на другого человека. Он сначала начал меня уговаривать остаться, обещал большое повышение зарплаты, должность начальника отдела и прочие блага. Но его обещаниям я уже не верил, поэтому ответил, что убеждать меня смысла нет, я решил уволиться и я увольняюсь.
Вечером того же дня, 16 июня, Срибный А.А. попросил меня задержаться после работы для выяснения каких-то обстоятельств. Я остался и примерно в 20-00 в кабинет нашего отдела зашли Щелбанин К.А. и еще 6-7 человек. Один из них представился адвокатом фирмы, остальные представились сотрудниками ОБЭП, хотя никто из них не предъявлял никаких документов, подтверждающих это. Со слов Щелбанина я узнал что он обвиняет меняи тех двух сотрудников в краже коммерческой информации и в органы подано соответствующее заявление. «Сотрудники ОБЭП» начали задавать мне вопросы о моей работе и о том кому и что я передавал. Я никому ничего не передавал и не собирался передавать, о чем я им и сказал. Кроме того, эти люди забрали из моей личной сумочки несколько компакт-дисков, принадлежащих лично мне и не имеющих никакого отношения к коммерческим данным фирмы. При этом «изъятии» не присутствовали понятые, забранные диски не имели никаких индивидуальных признаков и никак не были помечены. Около 21-30 в офис зашли двое ОБЭП-овцев, ведя за собой одного из двух других сотрудников. Как оказалось, они приехали к нему домой и из дому привезли его на фирму для опроса. Отпустили нас примерно в 22-00.
На следующее утро, 17 июня 2004 г., придя на работу, я был вызван к Щелбанину. Он начал мне угрожать тем, что будет возбуждено уголовное дело и «я тебя обязательно посажу» (его слова), если я не пойду на его условия. Его условия заключались в том, что я остаюсь работать в фирме на том же окладе до тех пор, пока не выполню все то, что он сочтет нужным поручить мне. Если я соглашаюсь, то он «закрывает» дело и не преследует меня.
Я ничего не ответил, но серьезно не отнесся к его угрозе «возбудить дело», так как никакой вины за мной нет – я никому ничего не передавал, не разглашал и не собирался этого делать. Кроме того, при устройстве на работу мне не было указано, какие именно сведения могут составлять коммерческую тайну фирмы, я не подписывал никаких соглашений о неразглашении и т.д. Но даже не смотря на это я всегда относился очень осторожно к данным, которые по своему разумению мог отнести к коммерческой тайне.
В следствии подобных бесед, которые проводились Щелбаниным, я находился на грани нервного срыва, не желал их повторения, был совершенно не способен работать. 18 июня 2004 года я позвонил на работу и предупредил что заболел и не смогу выйти на работу, после чего мне последовал звонок от Щелбанина и он вновь начал мне угрожать тем что «посадит» меня, тем что у меня «будет испорчена вся жизнь» и тем что я «сильно пожалею». Это все его слова.
На следующей неделе, примерно 21-22 июня 2004 года, я немного отошел от всех событий и вышел на работу. В тот же день Щелбанин устроил собрание всей фирмы, на котором он во всеуслышание обвинил меня и тех двух сотрудников в краже коммерческой информации, в намеренном саботаже работы фирмы (хотя именно наша работа помогла поднять фирму), в том что всем сотрудникам до сих пор не подняли зарплату, как обещали и т.п. Я был очень возмущен подобными заявлениями, так как в действительности мы работали на эту фирму в ущерб своему личному времени и здоровью, мы зачастую отрабатывали по 12-13 часов в день, выходили на работу почти каждые выходные, прилагали все силы к тому, что бы наши программы создавались как можно быстрее и работали надежно. Находиться на рабочем месте я уже просто не мог морально и на следующий день не вышел на работу. Вечером ко мне домой приехали Щелбанин и Срибный с еще двумя сотрудниками фирмы, показали мне копию постановления о возбуждении уголовного дела против меня и тех двух сотрудников и вновь начали угрожать и уговаривать выйти на работу. Я согласился выйти на работу и закончить одну из задач и числа 24 или 25 июня 2004 года вышел на работу, условившись что меня не будут больше запугивать и заставлять нервничать. Но опять был вызван на беседу к Щелбанину. Щелбанин сообщил мне что меня вызывает на допрос следователь, ведущий это дело и что после обеда мы (то есть он, Срибный и я) поедем к следователю, где я должен буду дать показания. Я согласился и тогда он начал меня «инструктировать» какие именно показания я должен дать. Оказалось, что я должен дать показания против Лаенко Д., обвинив его в передаче коммерческой тайны конкурирующей фирме и в саботаже работы нашей фирмы, за что он меня выведет из дела. Это была бы откровенная ложь, о чем я и сказал Щелбанину, указав что я не могу давать ложные показания. Он больше не стал настаивать, но попросил подумать, еще раз подчеркнув что за это выведет меня из дела.
Так как я не получал никакого официального уведомления о возбуждении против меня уголовного дела, не приглашался на допрос самим следователем в письменной или устной фирме, то я решил не ехать с Щелбаниным, так как уже ни в чем ему не верил и допускал, что повезет он меня не к следователю. Но после обеда я был практически насильно усажен в его машину и он привез меня в УВД Западного округа г. Краснодара к следователю. Только тогда от следователя я был официально уведомлен что против меня и еще двух сотрудников 23.06.2004 г. прокуратурой Западного округа г. Краснодара возбуждено уголовное дело по ст. 183 ч. 2 УК РФ (разглашение коммерческой тайны). Согласно ст. 46 УПК РФ, подозреваемый вправе знать в чем он подозревается, а в постановлении о возбуждении уголовного дела, согласно ст. 146 УПК РФ, должны указываться основания для возбуждения уголовного дела, однако в нем в качестве основания процитирован текст ст. 183 ч. 2 УК РФ. Я не понимаю в совершении каких действий, составляющих преступление по указанной статье, я подозреваюсь. Более того, я не понимаю каким образом могло вообще иметь место возбуждение уголовного дела без достаточных на то оснований, а оснований просто не может быть, так как я ничего подобного не совершал.
Щелбанин неоднократно заявлял о том, что он не пожалеет никаких средств и сил для возбуждения уголовного дела и доведения его до суда. Заявлял о том, что еще никто не увольнялся из его фирмы добровольно, что он уже посадил нескольких строптивых. Так что сами судите каким образом и для чего было все это заварено.
Для программеров добавлю – единственное, что упоминается во всей этой каше как косвенная улика против меня – компакт-диск с резервной копией базы данных и проектов, найденный в офисе фирмы. Не создавайте резервных копий, а то ведь посадят! :))))))))
Ну раз они не по-честному жульничат — то и программеру, возможно, стоило в ответ пргирозить начальству пасхальными яйцами итп, якобы встроенными в программу — проблемами 2004, 5, 6 итд годов, и объяснить, что бороться с этим будет очень экономически невыгодно...
В тоже время, доказать или опровергнуть как наличие так и причастность к ним программиста — невозможно
?
С таким страшноватым в общем то подходом директора это просто не серьезно, запугают все равно.
Бежать к хорошему адвокату и молиться чтобы получилось отвязаться от этих уродов.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
_J_>С таким страшноватым в общем то подходом директора это просто не серьезно, запугают все равно. _J_>Бежать к хорошему адвокату и молиться чтобы получилось отвязаться от этих уродов.
Господи! когда наш народ начнет уважать себя????
Не умолять! А подавать иск за клевету и оскорбление личного достоинства, за нарушение принципа призумпции невиновности, за изъятие из личной сумочки вещей, за нарушение процессуальных норм, правил досмотра и пр. прочее.!!!!
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
_J_>>С таким страшноватым в общем то подходом директора это просто не серьезно, запугают все равно.
Я вызван в суд свидетелем по аналогичному делу. Обвиняют программиста, оставшегося в конторе после меня работать в хищении и продаже базы. Характер информации такой, что он действительно секретный (не гос и не военная тайна к счастью), по действующему законодательству, и мы давали подписку о неразглашении коммерческой информации.
Доказательством является наличие на компьютере резервной копии базы данных и установленный сервер SQL.
Причин преследования этого парня не знаю; предполагаю, что руководство само торговало данными направо и налево, и его органы проверяющие взяли за детородные.
Рекомендаций давать никаких не могу; чувак по видимому на RSDN не водится. Только нам на будущее:
Иметь официальный регламент резервирования, подписанный первыми лицами.
а в нем официально назначить лиц, ответственных за резервирование, назначить официально администратором баз данных, оформить документально допуск к данным, резервирование производить только по акту, с росписью, на хранение сдавать в сейф официально назначенным лицам. Никогда не хранить настоящие данные на своем компе, для разработки иметь исключительно специальную базу данных, перенос изменений на реальную базу — только по регламенту, с ответственными лицами. Резервные копии с собой не таскать вообще никогда.
Нужно сказать, что для любого менеджера персонал — это продовольствие, негры, еда, стадо. По другому просто нельзя, если будешь загоняться проблемами каждого, сгоришь нафиг. Так что наше дело, раз мы уж овцы шерстяной породы — постараться не попасть в мясные.
Чем больше бумаги, тем чище, и в конечном итоге уже толстая кишка.
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
_J_>>С таким страшноватым в общем то подходом директора это просто не серьезно, запугают все равно. _J_>>Бежать к хорошему адвокату и молиться чтобы получилось отвязаться от этих уродов.
B>Господи! когда наш народ начнет уважать себя????
B>Не умолять! А подавать иск за клевету и оскорбление личного достоинства, за нарушение принципа призумпции невиновности, за изъятие из личной сумочки вещей, за нарушение процессуальных норм, правил досмотра и пр. прочее.!!!!
Для этого как раз и нужен адвокат.
Самостоятельно это сделать не реально, разве что знать в деталях какие документы/доказательства нужны. Мы ведь не юристы. А бумаги и прочее потребуются. Особенно в случае фальсифицирования улик.
А молиться это так дополнительный довесок
Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:
AM>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>>Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
_J_>>>С таким страшноватым в общем то подходом директора это просто не серьезно, запугают все равно. AM>Я вызван в суд свидетелем по аналогичному делу. Обвиняют программиста, оставшегося в конторе после меня работать в хищении и продаже базы. Характер информации такой, что он действительно секретный (не гос и не военная тайна к счастью), по действующему законодательству, и мы давали подписку о неразглашении коммерческой информации. AM>Доказательством является наличие на компьютере резервной копии базы данных и установленный сервер SQL.
На каком компьютере? Его домашнем?
Рабочий компьютер — это собственность фирмы. В чем же его обвиняют? В наличии на фирме секретной информации?
Тут вообще нет состава преступления.
Наверняка есть еще какие-то обстоятельства.
Здравствуйте, Volodya14, Вы писали:
V>http://www.neora.ru/microphon/microphon.txt V>[ V>История...
V>Щелбанин неоднократно заявлял о том, что он не пожалеет никаких средств и сил для возбуждения уголовного дела и доведения его до суда. Заявлял о том, что еще никто не увольнялся из его фирмы добровольно, что он уже посадил нескольких строптивых. Так что сами судите каким образом и для чего было все это заварено.
Купите диктофон. Если у Вас будет запись, подтверждающая то, что Вы здесь пишете, то Вашему боссу действительно придется не пожалеть много средств. А так, все вышеописанное может расцениваться как клевета в средствах массовой информации и сильно ухудшить Ваше положение.
Найденный компакт-диск, т.к. он найден на фирме, не может быть доказательством разглашения информации.
Как правильно было отмечено — подайте встречный иск.
Здравствуйте, 0xVLD, Вы писали:
VLD>Купите диктофон. Если у Вас будет запись, подтверждающая то, что Вы здесь пишете, ...
доказательством в суде она (запись) будет являться только в том случае, если собеседник предупрежден о том что ведется запись.
... << Rsdn@Home 1.1.4 beta 1 >>
— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:
_MM_>Здравствуйте, 0xVLD, Вы писали:
VLD>>Купите диктофон. Если у Вас будет запись, подтверждающая то, что Вы здесь пишете, ...
_MM_>доказательством в суде она (запись) будет являться только в том случае, если собеседник предупрежден о том что ведется запись.
Не обязательно. Вот ответ с юридического форума.
============
Обязательно ли предварительное судебное решение на осуществление аудио- и видеозаписей для последующего использования их в качестве доказательств на основании ст. 77 ГПК РФ? Если записи получены без решения суда, нужно ли судье получить согласие другой стороны на их воспроизведение? Если аудио- и видеозаписи исследованы и учтены без согласия противоположной стороны при вынесении решения, является ли это процессуальным нарушением?
Ответ:
Вы столкнулись с очень интересной и одновременно сложной процессуальной проблемой, решаемой на сегодняшний день неоднозначно. Согласно ст. 11 Федерального закона «Об информации, информатизации и защите информации» от 20 февраля 1995 г. № 24-ФЗ (в ред. от 10 января 2003 г.) не допускаются сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни, а равно информации, нарушающей личную тайну, семейную тайну, тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений физического лица без его согласия, кроме как на основании судебного решения. Эта же норма закреплена в ст. 24 Конституции РФ. Допустимо ли представление в качестве доказательства в суде записи, сделанной с помощью скрытой съемки или карманного диктофона? Законодательные нормы ГПК РФ (в частности, системное толкование ст.ст. 77,182,185 ГПК РФ) позволяют ответить на данный вопрос положительно, а на поставленные Вами — отрицательно. Так, ст. 77 ГПК РФ исчерпывающим образом определяет условия предоставления в суд аудио-и видеозаписей. Необходимо указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи. Этого правила достаточно, чтобы обеспечить проверку допустимости и достоверности данного вида доказательств. Статья 77 ГПК РФ не указывает на необходимость получения соответствующего судебного решения, а потому его отсутствие не должно являться препятствием к тому, чтобы суд принял и исследовал конкретную запись. Также следует обратить внимание на соблюдение положений об охране тайны частной жизни. Статьи 182 и 185 ГПК РФ предусматривают возможность исследования записей, содержащих такие сведения, в закрытых судебных заседаниях. Кроме того, стороны, обращаясь в суд за защитой нарушенного права, так или иначе выносят на обозрение некоторые обстоятельства своей жизни, которые могут являться и предметом судебного разбирательства. И зачастую их объяснения и прилагаемые документы содержат гораздо более «тяжкие» сведения, нежели полученные без их ведома аудио- и видеозаписи. Может быть, именно поэтому ГПК абстрагируется от санкционированного судом проникновения тех или иных лиц в частную жизнь посредством осуществления записей на электронных носителях. Однако представляется все же правильным признать позицию некоторых юристов, которые не допускают использование в судебном процессе вышеуказанных доказательств, полученных государственными органами с нарушением специальных законов, регулирующих их деятельность (о милиции и др.).
Здравствуйте, 0xVLD, Вы писали:
VLD>Здравствуйте, AlbertM, Вы писали:
AM>>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>>>Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>>>>Здравствуйте, e-smirnov, Вы писали:
_J_>>>>С таким страшноватым в общем то подходом директора это просто не серьезно, запугают все равно. AM>>Доказательством является наличие на компьютере резервной копии базы данных и установленный сервер SQL.
VLD>На каком компьютере? Его домашнем? VLD>Рабочий компьютер — это собственность фирмы. В чем же его обвиняют? В наличии на фирме секретной информации?
Я на заседание не попал. Следующее будет через месяц.
Вообще данный (мой) случай довольно бредовый. Я хотел бы побольше написать, но видите ли, подписываюсь настоящим именем.
Знакомые увольнялись от местного олигарха, колхозного розлива. Устроились они к нему студентами, он платил им какие-то несерьезные деньги, но через год они окрутели и решили уйти, т.к. их просьбы о прибавке з/п он игнорировал.
Этот организм почему-то решил, что ребята не правы, типа они же у него обучались на рабочих местах, они же ему по гроб жизни обязаны, типа он взял их с улицы, они были никем и т.д. К слову сказать денег у него полно.
Так вот, первым трем просто хамили и немного запугивали, но не активно. Уволились благополучно. Но когда стали уходить нужные люди... думаете им предложили прибавку? На одного стали давить через институт, типа порча имущества, воровство, но никаких обращений в милицию не было. Хорошо что в институте другая мафия и они положили на этого олигарха. Не понятно на что он вообще расчитывал...
А вот когда стал увольняться самый нужный парнишка... вот тут началось. Ему первым делом нахамили и стали серьезно запугивать. Но им не повезло, он вообще человек обидчивый. Сказал — вы все казлы, пошли все на ..., я заяву подал, на работу не выйду. И на него повесли растрату, непонятно как, но повесили, обратились к следователю заводить дело. Но парнишке повезло — у его бати друзья гбэшники, за него вступились. А то бы неизвестно что было...
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>Господи! когда наш народ начнет уважать себя????
B>Не умолять! А подавать иск за клевету и оскорбление личного достоинства, за нарушение принципа призумпции невиновности, за изъятие из личной сумочки вещей, за нарушение процессуальных норм, правил досмотра и пр. прочее.!!!!
Кстати интересное дело, если называть вещи своими именами это грабеж. Его только менты могли досмотреть, хотя конечно если сущ. регламент который он подписывал, то возможно все.
Когда очень давно у меня была сходная ситуация, и моя ошибка тогда была в том, что я стал взаимодействовать с врагами, думаю в этом и была их цель. Тогда правильной позицией было бы — я вам ничего не должен, так что пошли все на @#$, я вас не боюсь.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, sc, Вы писали:
sc>>по моему, Щ. совершил достаточно действий, чтобы возбудить против него уголовное дело по статьям шантаж, угрозы.
_J_>нужны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА
ну ведь их же трое, и каждого он скорее всего склонял дать показания друг на друга. а они все втроем могут дать показания на него. т.е они могут быть свидетелями друг для друга, наверное.
да и вообще уголовное дело, это всего лишь дело (данное — просто смешное), а решает суд. так что как тут уже было сказано выше, послать эту фирму подальше и все.
заявление об увольнении было подписано 14 или 16 — го июня, следовательно они должны были отработать две недели и до свидания.
Добрый день!
Если у тебя есть хорошие знакомые — бандиты, то это то что надо — вывезут за город этого Щелбанина в багажнике. После этого он по-другому запоет.
