Привет всем!
Вот решила завести тему на наболевший до боли вопрос... Эхх... Я программист, больше жизни любящий свою профессию. Я очень хорошо училась в школе при МИФИ, закончила с медалью, потом инст с красным дипломом (специалист), затем магистратуру ВМиК МГУ (магистр прикладной математики и информатики), планирую поступать через некоторое время в аспирантуру МГТУ писать кандидатскую на тему, связанную с разработкой компиляторов. Я жить не могу и не представляю свою жизнь без программирования. Обожаю свою специальность. НО! Есть одно НО, которое очень сильно портит мне жизнь уже давно... Возраст у меня сейчас конец 20... Я совершенно не хочу детей, и даже мысли никогда не было такой, чтобы их завести. Но все кругом твердят, чтобы я бросала программирование, выходила замуж, рожала, особенно мужчины, многие не понимают, зачем мне программирование, да еще в таких количествах, а я фанат, я не могу без этого жить!!!! Когда я думаю, что придется бросить все то, что я обожаю, из-за давления на меня общества, рожу ребенка, которого буду называть "куском мяса", то мне удавиться откровенно хочется!!!! Ну, не могу я без этого! А совмещать такую работу (а я ведь хочу очень многого добиться в ней, а для этого нужно время иметь, а дети его сжирают) с детьми, которых я не люблю, НЕЛЬЗЯ, ИМХО (Это мое глубокое убеждение). Самое забавное — как-то недавно своему женскому врачу сказала, что не собираюсь рожать, так она сразу на меня ТАК посмотрела и ТАК давить стала... что мол это мое предназначение.. бла бла бла... ну, не мое это предназначение, черт возьми...
Народ!
Может, я, конечно, зря обращаюсь сюда — ведь одни мужчины в основном сидят на этом форуме... Но.. просто уже наболело. Хочется узнать Ваше мнение. Как бы Вы отнеслись к такой, как я?
Имеют ли право на существование такие, как я???
Можно ли хоть для одной женщины на земле сделать исключение и разрешить ей не рожать???
Имею ли я право не обращать внимание на мнение общества обо мне и жить так, как хочу???
Неужели я должна рожать только потому, что я женщина???
Это все очень серьезные для меня вопросы! Прошу не относиться, как к монстру, хотя.. впрочем, я уже ко всему привыкла...
Вообщем я в отчаянии... Помогите советом...
Или, может, просто не надо об этом никому говорить, а просто жить так, как хочу и придумать какую-нибудь отмазку, почему я не родила в свое время..
24.07.08 09:50: Перенесено модератором из 'О работе' — Odi$$ey
Рожать должна, мужики просто не могут в принципе, а корьера тут совмем не причем. Посмотри на не счасную Гурченко.
Должна передать детям свой гениальный генофонд. А вообще, даю тебе 1000% гарантию, что через 5-10 лет ты резко разочаруешся в своем фонатизме, но детей уже можешь не суметь родить.
Это исключительно ваш выбор, что еще можно сказать? Ваша жизнь, вы и решайте — как вам жить, назойливым советчикам говорите "ага" со скучающим выражением лица.
Многие мужчины будут только рады женщине, которая не мечтает о детях.
Здравствуйте, leonidvp, Вы писали:
L>Это исключительно ваш выбор, что еще можно сказать? Ваша жизнь, вы и решайте — как вам жить, назойливым советчикам говорите "ага" со скучающим выражением лица. L>Многие мужчины будут только рады женщине, которая не мечтает о детях.
L>Вот, кстати: http://community.livejournal.com/ru_childfree/
Имеют.
S>Можно ли хоть для одной женщины на земле сделать исключение и разрешить ей не рожать???
Можно. Сколько угодно — на Земле и так слишком дофига народу. Жаль, большинство из них либо китайцы, либо индусы.
S>Неужели я должна рожать только потому, что я женщина???
Нет. Не хочешь — не рожай. К тому же, если нет претендентов на отцовство, то рожать и вовсе противопоказано.
S>Вообщем я в отчаянии... Помогите советом...
Скажу так: издалека "рожать" кажется катастрофой, в том числе и для женщины-карьеристки. Но природа — очень мудрая штука. В процессе беременности природа берет свое и любой фанатизм как-то вдруг уходит на второй план. Даже самые заядлые "тетка-не-хочу-детей", после 5-6 месяцев беременности настолько сродняется с собственным пинающимся пузом, что о своих былых "не хочу детей" даже как-то и не вспоминает.
Гены, итить...
Кошмар какой. Если б у Вас просто дети на повестке дня не стояли, наверняка никто бы на Вас не давил. Сейчас вообще многие поздно женятся и рожают, никто никому лекций не читает по этому поводу. Раз на Вас со всех сторон давят, значит для Вас этот вопрос каким-то образом больной и люди это чувствуют...
Я лично разрешаю не рожать. Другое дело, что с программами на старости лет даже по телефону не поговоришь, не то что воды подать. Но это Ваш личный выбор. И даже лучше будет, если не родите, если у вас заранее какие-то дикие мысли про "куски мяса". Сначала надо со своими тараканами разобраться, потом уже детей рожать
Ну как тут не вспомнить про Ковалевскую.
Вышла замуж, родила дочь, в промежутке успела доктором стать в Геттингене.
Вот к чему надо стремиться.
А понимания Вы не найдете практически нигде (ну почти нигде). Хотя бы потому, что некоторые вещи заложены в человеческую природу, и если кто-то идет против нее, то это выглядит... противоестественно, что-ли...
Привет. Зря думаешь, что тут одни мужчины, девушки тоже есть За всех говорить не буду, только за себя.
S>Хочется узнать Ваше мнение. Как бы Вы отнеслись к такой, как я?
Твоя жизненная позиция не будет определяющим моментом для окружающих, если не будешь ее выпячивать и постоянно демонстрировать окружающим.
А вот называть даже теоретического ребенка "куском мяса" — это нехорошо. Это задевает очень многих людей и будет вызывать у них вполне оправданное плохое к тебе отношение.
S>Имеют ли право на существование такие, как я???
Ты имеешь право прожить такую жизнь, как тебе хочется, если это не приносит вреда окружающим, я считаю.
S>Можно ли хоть для одной женщины на земле сделать исключение и разрешить ей не рожать???
Миллионы женщин на земле не рожают.
S>Имею ли я право не обращать внимание на мнение общества обо мне и жить так, как хочу???
Имеешь право жить, как хочешь сама, и давать жить другим, как хотят они. Ты ведь не доказываешь людям, которые хотят иметь детей, или уже являются родителями, как это плохо, правда?
S>Неужели я должна рожать только потому, что я женщина???
Не должна ты ничего.
S>Это все очень серьезные для меня вопросы! Прошу не относиться, как к монстру, хотя.. впрочем, я уже ко всему привыкла...
S>Вообщем я в отчаянии... Помогите советом...
S>Или, может, просто не надо об этом никому говорить, а просто жить так, как хочу и придумать какую-нибудь отмазку, почему я не родила в свое время..
Это, мне кажется, самый простой путь. Можно придумать отмазку, а можно говорить правду, но в смягченном варианте. Можно говорить просто, что еще не готова к материнству, не чувствуешь способности нести такую ответственность. Если тебе еще нет 30, ты еще достаточно молода и вполне можешь передумать. У тебя еще есть для этого время
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
N>Кошмар какой. Если б у Вас просто дети на повестке дня не стояли, наверняка никто бы на Вас не давил. Сейчас вообще многие поздно женятся и рожают, никто никому лекций не читает по этому поводу. Раз на Вас со всех сторон давят, значит для Вас этот вопрос каким-то образом больной и люди это чувствуют...
N>Я лично разрешаю не рожать. Другое дело, что с программами на старости лет даже по телефону не поговоришь, не то что воды подать. Но это Ваш личный выбор. И даже лучше будет, если не родите, если у вас заранее какие-то дикие мысли про "куски мяса". Сначала надо со своими тараканами разобраться, потом уже детей рожать
Согласен со всем.
С таким отношение на детей лучше даже не смотреть и обходить их дял их безопасности...
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Нет. Не хочешь — не рожай. К тому же, если нет претендентов на отцовство, то рожать и вовсе противопоказано.
Да претендентов то полно... Просто, к моему несчастию, меня еще и внешность, не обделили... Так что, поверьте, в поклонниках недостатка не имела никогда.
S>>Вообщем я в отчаянии... Помогите советом...
SD>Скажу так: издалека "рожать" кажется катастрофой, в том числе и для женщины-карьеристки. Но природа — очень мудрая штука. В процессе беременности природа берет свое и любой фанатизм как-то вдруг уходит на второй план. Даже самые заядлые "тетка-не-хочу-детей", после 5-6 месяцев беременности настолько сродняется с собственным пинающимся пузом, что о своих былых "не хочу детей" даже как-то и не вспоминает. SD>Гены, итить...
Я не совсем карьеристка. Просто я очень люблю то, что делаю. И что-то я не уверена, что меня 5-6 месяцев изменят...
И оно для меня не то чтобы катастрофа, просто не хочу и все... Я ходила к психологам, мне говорили, что у меня к 30 это пройдет... ну, вот сейчас уже к тому близится, а ничего не изменилось, только еще больше втянулась в то, Что делаю..
Здравствуйте, Varezhka, Вы писали:
V>Здравствуйте, Salamandra, Вы писали:
V>Привет. Зря думаешь, что тут одни мужчины, девушки тоже есть За всех говорить не буду, только за себя.
S>>Хочется узнать Ваше мнение. Как бы Вы отнеслись к такой, как я?
V>Твоя жизненная позиция не будет определяющим моментом для окружающих, если не будешь ее выпячивать и постоянно демонстрировать окружающим. V>А вот называть даже теоретического ребенка "куском мяса" — это нехорошо. Это задевает очень многих людей и будет вызывать у них вполне оправданное плохое к тебе отношение.
S>>Имеют ли право на существование такие, как я???
V>Ты имеешь право прожить такую жизнь, как тебе хочется, если это не приносит вреда окружающим, я считаю.
S>>Можно ли хоть для одной женщины на земле сделать исключение и разрешить ей не рожать???
V>Миллионы женщин на земле не рожают.
S>>Имею ли я право не обращать внимание на мнение общества обо мне и жить так, как хочу???
V>Имеешь право жить, как хочешь сама, и давать жить другим, как хотят они. Ты ведь не доказываешь людям, которые хотят иметь детей, или уже являются родителями, как это плохо, правда?
S>>Неужели я должна рожать только потому, что я женщина???
V>Не должна ты ничего.
S>>Это все очень серьезные для меня вопросы! Прошу не относиться, как к монстру, хотя.. впрочем, я уже ко всему привыкла...
S>>Вообщем я в отчаянии... Помогите советом...
S>>Или, может, просто не надо об этом никому говорить, а просто жить так, как хочу и придумать какую-нибудь отмазку, почему я не родила в свое время..
V>Это, мне кажется, самый простой путь. Можно придумать отмазку, а можно говорить правду, но в смягченном варианте. Можно говорить просто, что еще не готова к материнству, не чувствуешь способности нести такую ответственность. Если тебе еще нет 30, ты еще достаточно молода и вполне можешь передумать. У тебя еще есть для этого время
Уф, а то у меня успело сложиться общее негативное отношение к девушкам-программистам... спасибо
"кусок мяса" задел очень...
Да забей ты на это общество, особо назойливых можно забить ногами
Это только твоя жизнь и твое дело как ее провести, общество не имеет права никакого вмешиваться в твою жизнь.
Вот нет такого закона чтоб ты жила "как все"
Здравствуйте, Комментатор, Вы писали:
К>Здравствуйте, leonidvp, Вы писали:
К>>>Почему вы не китайцы?
L>>Мы это кто?
К>чайлдфри, кто-кто... Сообщество....
Ааа ... но вы меня поспешно в чайлдфри записали ... "я просто разместил объяву"
Здравствуйте, leonidvp, Вы писали:
К>>чайлдфри, кто-кто... Сообщество....
L>Ааа ... но вы меня поспешно в чайлдфри записали ... "я просто разместил объяву"
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
N>что с программами на старости лет даже по телефону не поговоришь, не то что воды подать.
чушь какая-то. Заводить детей с целью получить воду на старости. Дети они могут получится какие угодно, могут и забить на вас, нельзя от них требовать подавать воду на старости. Получится хороший человек — подаст, не получится — ничего с этим не сделать. Отвыкайте от подобных подходов, господа.
