Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 03.12.16 20:13
Оценка: +2 :))) :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Да какие там «машины производить», пусть для начала произведут коробку спичек.


Правильно. А то иж чё удумали -- галактику без единого КЦ за душой колонизировать
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Колонизация Галактики Млечный Путь
От: telavi Грузия  
Дата: 02.12.16 13:35
Оценка: 4 (3) :)
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: fmiracle  
Дата: 02.12.16 15:01
Оценка: +4
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

AS>>И заключается оно в том, что от момента колонизации

AS>>до запуска ракеты требуется не 400 лет, а 4 миллиона

vsb>Ну можно и за год уложиться, имхо, почему 4 миллиона. Другой вопрос, что прилетевшей кучке колонизаторов (да хоть миллион их будет) планеты хватит надолго и зачем им куда-то лететь через 400 лет — непонятно.


Это еще если там вообще будет планета, на которой они смогут сколь-то нормально жить... А то может никто и никуда оттуда уже не полетит.
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Erop Россия  
Дата: 02.12.16 20:24
Оценка: +4
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Image: 5722293.png


Вот смотри, мы сейчас, конечно, можем попытаться колонизировать Альфу Центавра какую-нибудь, но мы пока даже океан не пытаемся...
Откуда уверенность, что вообще будем?

Вторая проблема состоит в том, что инопланетяне могут быть вокруг нас, но мы можем просто их не воспринимать.
Вот тараканы, живущие в компе, замечают хозяина компа? Или, хотя бы его тварность?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: __kot2  
Дата: 02.12.16 20:37
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Вторая проблема состоит в том, что инопланетяне могут быть вокруг нас, но мы можем просто их не воспринимать.
E>Вот тараканы, живущие в компе, замечают хозяина компа? Или, хотя бы его тварность?
недавно где-то пробегала статья, что темная материя это и есть инопланетные постройки. то есть они все вркгу уже давно застроили, а мы этого даже в упор не видим. хотя они нас наверняка. очень прикольная теория. но до реальной проверки ее еще далековато
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 02.12.16 23:23
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Давайте. Что делать надо?

Как что, колонизировать конечно. На остальные вопросы ответа не дам, я ставлю только стратегические задачи.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: rFLY  
Дата: 03.12.16 05:51
Оценка: +3
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

AS>>до запуска ракеты требуется не 400 лет, а 4 миллиона

vsb>Ну можно и за год уложиться

За год? Добыть ресурсы, построить заводы, пусковую площадку и саму ракету? Это же охренеть сколько всего надо. Даже если с собой взять с десяток экскаваторов, бурильных машин и просто грузовиков. Это будет просто ничто, этого будет мало. Нужно будет все заново строить (заводы по производству техники, шахты по добыче ресурсов для строительства тех же заводов и производства техники). Да столько всего нужно будет настроить, столько накопать ресурсов, чтобы хотя бы машины начать производить, а не то что ракеты для полета к другим планетам.
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: rFLY  
Дата: 03.12.16 07:49
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Да какие там «машины производить», пусть для начала произведут коробку спичек.

Я к тому, что тот кто рисовал картинку и высчитал 400 лет о втором корабле (ведь с планеты в 2 точки стартуют) и не подумал. А просто взял в расчет рождаемость чтобы заполнить корабли для продолжения колонизации (если вообще что-то брал в расчет). Второй корабль видимо почкованием должен отделиться от первого. Я уже не говорю о том, что к тому времени и первый то станет непригоден для полетов. Удачей будет если за 2000 лет смогут корабль создать. Ведь все придется делать с нуля, причем совсем небольшим количеством людей на планете которая может отличаться по составу ресурсов от земли.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 02.12.16 14:55
Оценка: +2
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>И что это значит? Вероятность того, что мы первые существа во Вселенной, которые хотя бы теоретически могут что-то такое сделать — бесконечно мала. Но тогда почему Землю уже кто-то не колонизировал? И где вообще эти колонизаторы?


Так речь не о вселенной, а о галактике. А это совсем другие вероятности.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 02.12.16 15:42
Оценка: +2
Здравствуйте, telavi, Вы писали:
[skip image]

Предлагаю для начала в ближайшие 100 лет колонизировать Луну.
Отредактировано 02.12.2016 15:43 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 04.12.16 18:52
Оценка: +2
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

BFE>>Почему именно Луну?


L>А до нее расстояние небольшое, меньше одной световой секунды.


Больше.
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: ettcat США  
Дата: 03.12.16 19:40
Оценка: 1 (1)
T>Image: 5722293.png

Тут неявно предполагается, что:
1) Вылетев в условный Альфа-Центавра, мы долетим со 100% вероятностью
2) Долетев, найдем планету пригодную для производства (есть ресурсы и можно развернуть базу)
3) Производство и отправка 2-х кораблей займет 400 лет, независимо от условий на планете

Что-то мне кажется что вероятности 1) и 2) сильно меньше 1, а значит машин в 3) надо отправлять экспоненциально больше. Построить корабли (3) — это тоже не просто детальки соеденить, надо кучу инфраструктуры развернуть для этого.

Я недавно DIY квадрокоптер собирал. Купил деталек на $100 примерно, спаял за день. Не летает. В итоге пришлось еще всяких приборов и деталек на $1000 (грубо говоря) накупить, чтоб разобраться почему и что надо поправить. Ну и времени на эти разборки пришлось потратить кардинально больше. А система то проще некуда (ну и руки видимо у меня не из правильного места растут).
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: turbocode  
Дата: 02.12.16 14:33
Оценка: +1
T>Image: 5722293.png

Галактика в масштабах вселенной это ничто.
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Arsen.Shnurkov  
Дата: 02.12.16 14:36
Оценка: +1
Ну очевидно же, что если ещё не осуществила,
то где-то вкралось неверное предположение.

И заключается оно в том, что от момента колонизации
до запуска ракеты требуется не 400 лет, а 4 миллиона
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: telavi Грузия  
Дата: 02.12.16 16:11
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


L>Предлагаю для начала в ближайшие 100 лет колонизировать Луну.


Давайте. Что делать надо?
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: DreamMaker  
Дата: 02.12.16 21:07
Оценка: :)
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

господи, ну что за бред.
бОльшая часть звезд абсолютно непригодна для жизни; автор, например, хоть что-нить знает об условиях поближе к ядру галактики?

ну и самый главный вопрос — ЗАЧЕМ??
горадо логичнее осваивать пустыни/океан/антарктиду луну в конце концов -- это намного логичней. если совсем жопа приключений просит — с маском на марс картошку растить.
In P=NP we trust.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 02.12.16 22:33
Оценка: +1
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>И что это значит? Вероятность того, что мы первые существа во Вселенной, которые хотя бы теоретически могут что-то такое сделать — бесконечно мала.


Как посчитал?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0 on Windows 8 6.2.9200.0>>
AVK Blog
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: telavi Грузия  
Дата: 03.12.16 03:14
Оценка: +1
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>ну и самый главный вопрос — ЗАЧЕМ??


Это наш долг перед Вселенной — ее освоение и познание.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 03.12.16 20:40
Оценка: :)
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>3) Производство и отправка 2-х кораблей займет 400 лет, независимо от условий на планете

E>Построить корабли (3) — это тоже не просто детальки соеденить, надо кучу инфраструктуры развернуть для этого.
400 лет назад на планете был 1616-ый (https://ru.wikipedia.org/wiki/1616_год) год,

Учение Николая Коперника признано католической церковью еретическим.

Население Европы — 168 000 000
Население России — 12 000 000 (?)
Дело не в инфраструктуре.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: opt1k США  
Дата: 03.12.16 20:42
Оценка: +1
пока проблема перенаселения не станет ребром никто никуда не полетит. Все, наверное, уже заметили, что какой-то прогресс происходит при встрече с проблемами, проблемы перенаселения сейчас нет. Когда вся планета будет выглядеть как NY или Tokyo, тогда начнётся колонизация, а до тех пор всё это теории.

Сколько тысяч лет до реального заселения планеты таким количеством людей?

Вот график, т.е. если не будет никакой чумы, население будет 18 ярдов в 2100. Достаточно ли это для превращения всей планеты в мегаполис? Думаю нет. Сможет ли прокормить земля 18 ярдов людей? В текущих социальных условиях она и 7 ярдов прокормить не может. Поэтому у нас два пути:

1. Перенаселение и нужда колонизации.
2. Разрешение всех текущих проблем типа голода, холода и войн и высвобождение ресурсов для колонизации.

Что придёт раньше говорить не берусь, но и то и то маловероятно т.к человек, всё-таки, больше животное, чем высокоразвитая материя. Когда тело отделят от мозга и у мозга не будет необходимости искать себе еду, кому-бы присунуть и т.д., тогда можно будет заниматься технологическим развитием.
Коплю на ланцер
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: marcopolo Россия  
Дата: 04.12.16 14:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Смутно подозреваю, что создание и отправка одного-единственного «звездолета», способного доставить всего сотню человек в ближайшую звездную систему, обойдется в триллион долларов.


Это не так и много для Пентагона.
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: marcopolo Россия  
Дата: 04.12.16 16:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

M>>Это не так и много для Пентагона.


L>Повторяю, речь идет только об одном корабле. В других звездных системах корабли сами собой создаваться будут?


А это не наша проблема.
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Мёртвый Даун Россия  
Дата: 05.12.16 04:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Смутно подозреваю, что создание и отправка одного-единственного «звездолета», способного доставить всего сотню человек в ближайшую звездную систему, обойдется в триллион долларов.


Чот както тупо такие проекты измерять баблом.

Я както с трудом себе представляю, приходит такой Королев к Хрущеву, и говорит, товарищ Хрущев, Гагарин не полетит, это обойдется в триллион долларов. Ну ок, всё, не летим. Так?

При капитализме, или капиталистическими методами такие проекты не решаются, и не решатся. Максимум самолетики для туристов, как в соседней ветке, да и то, чтото сомневаюсь в их скором осуществлении.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Отредактировано 05.12.2016 4:16 Мёртвый Даун . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.12.2016 4:15 Мёртвый Даун . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.12.2016 4:15 Мёртвый Даун . Предыдущая версия .
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: namespace  
Дата: 05.12.16 05:58
Оценка: -1
Здравствуйте, telavi, Вы писали:
Весьма любопытное социальное явление: некто, вдруг, приобрел ни за что гигантский авторитет, и начал тролить окружающих невероятной чушью. А люди верят и воспринимают эту чушь на полном серьезе. Ладно бы гуманитарии, но ITишники!!! Люди с техническим складом ума просто отключили мозг и мыслят эмоциями. Я понимаю сайты типа хабра — там основной контингент — школьники или студенты, но рсдн туда же!

А по теме нечего обсуждать. Было бы мне 15 лет — можно было бы пофантизировать.
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: TMU_1  
Дата: 05.12.16 07:30
Оценка: +1
L>>Смутно подозреваю, что создание и отправка одного-единственного «звездолета», способного доставить всего сотню человек в ближайшую звездную систему, обойдется в триллион долларов.
МД>Чот както тупо такие проекты измерять баблом.
МД>Я както с трудом себе представляю, приходит такой Королев к Хрущеву, и говорит, товарищ Хрущев, Гагарин не полетит, это обойдется в триллион долларов. Ну ок, всё, не летим. Так?



Это у тебя с воображением, видимо, плохо. В реальности постоянно считали расходы на те или иные проекты. Или ты думаешь, что при социализме ресурсы бесконечны ?
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Мёртвый Даун Россия  
Дата: 05.12.16 07:48
Оценка: :)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:


МД>>Чот както тупо такие проекты измерять баблом.


L>С чего бы это тупо. «Где деньги, Зин?» (c)


Да вообще не о бабле речь, еклмн. Как же блин достали эти капиталисты уже, всё мерять баблом. Вот именно поэтому еще не скоро человечество до Марса доберется, если вообще.
Так что сиди в Майнкрафт гоняй дальше.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[8]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 05.12.16 13:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

BFE>>Хорошо, я переформулирую свой вопрос: почему именно время-расстояние рассматривается как критерий?

L>Прежде чем замахиваться на колонизацию других звездных систем, неплохо бы заселить свою. Пока что-то не видно особых успехов, не в последнюю очередь из-за отсутствия недорогих технологий, позволяющих перемещаться от одного небесного тела к другому. Если даже обычные пилотируемые полеты на Луну весьма недешевы, чего уж говорить о колонизации.

Дело не в технологиях, а в том, что "климат не торт". Будь на Марсе средиземноморский климат, там бы не только бы люди жили, туда бы не пускали без визы.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 05.12.16 16:33
Оценка: -1
Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:

BFE>>А можно пример того "слабо вообразимого", чего наука совершила на данный момент?

K>Посмотри кино (комедию) "Наверное боги сошли с ума" (в оригинале "The gods must be crasy.")

Это какая-то старая тупая комедия, которую я видел давно. Как она отвечает на мой вопрос?
И каждый день — без права на ошибку...
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: RiNSpy  
Дата: 02.12.16 14:32
Оценка:
И что это значит? Вероятность того, что мы первые существа во Вселенной, которые хотя бы теоретически могут что-то такое сделать — бесконечно мала. Но тогда почему Землю уже кто-то не колонизировал? И где вообще эти колонизаторы?

Вероятнее всего, что "умная", "сложная" жизнь относительно долго нигде никогда не задерживается.

С другой стороны, с точки зрения эволюции, колонизаторы обязаны возникнуть — просто потому, что те, кто не колонизируют и не распространяются, в конечном счёте вымирают. Та же логика, по которой размножаемся мы — те, кто не хотели размножаться, вымерли.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.12.16 14:56
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>И заключается оно в том, что от момента колонизации

AS>до запуска ракеты требуется не 400 лет, а 4 миллиона

Ну можно и за год уложиться, имхо, почему 4 миллиона. Другой вопрос, что прилетевшей кучке колонизаторов (да хоть миллион их будет) планеты хватит надолго и зачем им куда-то лететь через 400 лет — непонятно.
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: solarwind  
Дата: 02.12.16 15:03
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну можно и за год уложиться, имхо, почему 4 миллиона. Другой вопрос, что прилетевшей кучке колонизаторов (да хоть миллион их будет) планеты хватит надолго и зачем им куда-то лететь через 400 лет — непонятно.


Им прошьют соответствующую подпрограмму в мозг.
Или это будет религиозный культ.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 02.12.16 15:57
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>...до запуска ракеты требуется не 400 лет, а 4 миллиона


Автор еше упустил что для отправки 2х успешных миссий нужно еше 2000 эпик фейлов соверщить... а так да, идея годная...
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ Россия  
Дата: 02.12.16 20:51
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Image: 5722293.png


...на Землю шлёпнулся Прогресс

прошу заметить — представитель Русского мира шлёпнулся!(тм)
а СШАнский — даже шлёпнуться по нормальному уже не может
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: __kot2  
Дата: 03.12.16 04:04
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:


DM>>ну и самый главный вопрос — ЗАЧЕМ??


T>Это наш долг перед Вселенной — ее освоение и познание.

это как с эволюцией — некоторые считают, что меняет организмы к лучшему. неправда, они меняет их во все стороны, просто выживают лучшие. так и с людьми — неправда, что они будут заниматься освоением космоса. они будут заниматься всем. кто-то будет ловить покемонов, кто-то пытаться сбросить вес, ну а кто-то — осваивать космос
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 03.12.16 04:15
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Давайте. Что делать надо?


Это был сарказм.
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: telavi Грузия  
Дата: 03.12.16 06:55
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

На этом форуме была тема о том, существует ли сейчас возможность для 1 человека собрать все научные знания, необходиыме для переходы от каменного века до космических ракет. Ссылку никто не помнит?
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: telavi Грузия  
Дата: 03.12.16 06:56
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

T>>Это наш долг перед Вселенной — ее освоение и познание.

__>это как с эволюцией — некоторые считают, что меняет организмы к лучшему. неправда, они меняет их во все стороны, просто выживают лучшие. так и с людьми — неправда, что они будут заниматься освоением космоса. они будут заниматься всем. кто-то будет ловить покемонов, кто-то пытаться сбросить вес, ну а кто-то — осваивать космос

Интерес к покемонам уже пропал

Интересно, если ограничить производство космических компьютерных игр, пойдет ли больше людей в реальный сектор?
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 03.12.16 07:10
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>За год? Добыть ресурсы, построить заводы, пусковую площадку и саму ракету? Это же охренеть сколько всего надо. Даже если с собой взять с десяток экскаваторов, бурильных машин и просто грузовиков. Это будет просто ничто, этого будет мало. Нужно будет все заново строить (заводы по производству техники, шахты по добыче ресурсов для строительства тех же заводов и производства техники). Да столько всего нужно будет настроить, столько накопать ресурсов, чтобы хотя бы машины начать производить, а не то что ракеты для полета к другим планетам.


Да какие там «машины производить», пусть для начала произведут коробку спичек.
Re[6]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: ivan2016  
Дата: 03.12.16 08:05
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Я к тому, что тот кто рисовал картинку и высчитал 400 лет о втором корабле (ведь с планеты в 2 точки стартуют) и не подумал. А просто взял в расчет рождаемость чтобы заполнить корабли для продолжения колонизации (если вообще что-то брал в расчет). Второй корабль видимо почкованием должен отделиться от первого. Я уже не говорю о том, что к тому времени и первый то станет непригоден для полетов. Удачей будет если за 2000 лет смогут корабль создать. Ведь все придется делать с нуля, причем совсем небольшим количеством людей на планете которая может отличаться по составу ресурсов от земли.


И каменного угля может не оказаться.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Michael7 Россия  
Дата: 03.12.16 12:36
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Вероятнее всего, что "умная", "сложная" жизнь относительно долго нигде никогда не задерживается.


Или что развитие науки и техники приводит к чему-то слабо вообразимому сейчас.

Например, к возможности перемещать свое сознание внутрь элементарных частиц, увеличения мощности "мозга" при этом до невообразимых величин и при этом обладать возможностью мгновенного или почти мгновенного перемещения в любую точку вселенной, гасить и зажигать звезды, извлекать энергию из чего угодно и синтезировать что угодно, а также развлекаться конструированием своих вселенных со своими законами. И нахрен таким существам что-то там колонизировать и оставлять какие-то следы на планетах?
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: snautSH Германия  
Дата: 03.12.16 12:52
Оценка:
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:

ӍȺ>Здравствуйте, telavi, Вы писали:


T>>Image: 5722293.png


ӍȺ>...на Землю шлёпнулся Прогресс


ӍȺ>прошу заметить — представитель Русского мира шлёпнулся!(тм)

ӍȺ>а СШАнский — даже шлёпнуться по нормальному уже не может

Типа негативный рост? Ты бы с бухлом завязывал бы, а то писаться начнешь
Отредактировано 03.12.2016 13:15 snautSH . Предыдущая версия .
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: marcopolo Россия  
Дата: 03.12.16 13:13
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Например, к возможности перемещать свое сознание внутрь элементарных частиц, увеличения мощности "мозга" при этом до невообразимых величин и при этом обладать возможностью мгновенного или почти мгновенного перемещения в любую точку вселенной, гасить и зажигать звезды,


Искуственных гашений и зажиганий звезд не обнаружено.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 03.12.16 20:17
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вот тараканы, живущие в компе, замечают хозяина компа?

Да.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 03.12.16 20:18
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Предлагаю для начала в ближайшие 100 лет колонизировать Луну.

Почему именно Луну?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 03.12.16 20:23
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>господи, ну что за бред.

Ну почему же? 2 зёрнышка пшеницы на первую клетку, 4 — на вторую, 8 — на третью... Хватит ли у визиря зерна?

DM>бОльшая часть звезд абсолютно непригодна для жизни;

Думаю, что это и есть причина.

DM>автор, например, хоть что-нить знает об условиях поближе к ядру галактики?

Что там?

DM>ну и самый главный вопрос — ЗАЧЕМ??

Вот вы видите инопланетян вокруг? То-то!

DM>горадо логичнее осваивать пустыни/океан/антарктиду луну в конце концов -- это намного логичней. если совсем жопа приключений просит — с маском на марс картошку растить.


Тоже дело.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: marcopolo Россия  
Дата: 04.12.16 03:50
Оценка:
Здравствуйте, opt1k, Вы писали:

O>пока проблема перенаселения не станет ребром никто никуда не полетит. Все, наверное, уже заметили, что какой-то прогресс происходит при встрече с проблемами, проблемы перенаселения сейчас нет. Когда вся планета будет выглядеть как NY или Tokyo,


Планета не может выглядеть как Токио. Так же как лес не может быть сплошным муравейником.
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 04.12.16 04:23
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Почему именно Луну?


А до нее расстояние небольшое, меньше одной световой секунды.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 04.12.16 04:30
Оценка:
Здравствуйте, ettcat, Вы писали:

E>Я недавно DIY квадрокоптер собирал. Купил деталек на $100 примерно, спаял за день. Не летает. В итоге пришлось еще всяких приборов и деталек на $1000 (грубо говоря) накупить, чтоб разобраться почему и что надо поправить. Ну и времени на эти разборки пришлось потратить кардинально больше. А система то проще некуда (ну и руки видимо у меня не из правильного места растут).


Смутно подозреваю, что создание и отправка одного-единственного «звездолета», способного доставить всего сотню человек в ближайшую звездную систему, обойдется в триллион долларов.

P.S. Может, для начала лучше использовать «наноаппараты»
Автор: Lazytech
Дата: 14.04.16
? Вариант тоже достаточно фантастический, но хотя бы не такой дорогой.
Отредактировано 04.12.2016 4:37 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 04.12.2016 4:31 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 04.12.16 16:26
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Это не так и много для Пентагона.


Повторяю, речь идет только об одном корабле. В других звездных системах корабли сами собой создаваться будут?
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.12.16 04:03
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

BFE>>>Почему именно Луну?

L>>А до нее расстояние небольшое, меньше одной световой секунды.
DM>Больше.

Оказывается, даже минимальное расстояние больше одной световой секунды.
Re: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Kaifa Россия  
Дата: 05.12.16 04:12
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Image: 5722293.png


Никто никуда не полетит. Будут выпускать новые айфоны и народу этого хватит
Re[3]: В тему
От: Sheridan Россия  
Дата: 05.12.16 05:32
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну можно и за год уложиться,


Поставь себе factorio, игра как раз про это.
Matrix has you...
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Пофигист Россия  
Дата: 05.12.16 06:44
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, telavi, Вы писали:

L>[skip image]
L>Предлагаю для начала в ближайшие 100 лет колонизировать Луну.
Да хрен с Луной, Землю хотя бы для начала колонизируйте.
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.12.16 07:13
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Да хрен с Луной, Землю хотя бы для начала колонизируйте.


«Колонизация» Земли выглядит куда менее фантастически, чем колонизация Галактики.
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.12.16 07:14
Оценка:
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>Чот както тупо такие проекты измерять баблом.


С чего бы это тупо. «Где деньги, Зин?» (c)
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: TMU_1  
Дата: 05.12.16 07:25
Оценка:
O>Вот график, т.е. если не будет никакой чумы, население будет 18 ярдов в 2100. Достаточно ли это для превращения всей планеты в мегаполис? Думаю нет. Сможет ли прокормить земля 18 ярдов людей? В текущих социальных условиях она и 7 ярдов прокормить не может. Поэтому у нас два пути:




Рост населения постоянно замедляется примерно с 2000 года, 18 миллиардов уже никто не ожидает. Скорее всего, стабилизируется примерно на 10-12.
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Мёртвый Даун Россия  
Дата: 05.12.16 07:44
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Это у тебя с воображением, видимо, плохо. В реальности постоянно считали расходы на те или иные проекты. Или ты думаешь, что при социализме ресурсы бесконечны ?


Ну, а у тебя видимо с логикой. Поясняю.

При социализме, вот приходит товарищ Язов к Андропову, и говорит, товарищ генеральный секретарь, в этом году министерство обороны запланировано запустить в строй 10 ядерных подлодок. Ок, бабло прикинули, одобрили.
Наш случай: товарищ Андропов говорит: нет товарищ министр обороны, увы, всего лишь только 5 подлодок, потому что надо лететь на Марс.

Ферштейн???
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 05.12.16 07:46
Оценка:
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:

МД>При капитализме, или капиталистическими методами такие проекты не решаются, и не решатся.


А у некапиталистов нет денег/ресурсов и на сотую часть от требуемого. Был один некапиталистический союз с ресурсами, да надорвался.
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Мёртвый Даун Россия  
Дата: 05.12.16 07:49
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:


МД>>При капитализме, или капиталистическими методами такие проекты не решаются, и не решатся.


DM>А у некапиталистов нет денег/ресурсов и на сотую часть от требуемого. Был один некапиталистический союз с ресурсами, да надорвался.


Ну вон, я уже отписал, чо, сиди тогда в майнкрафт гоняй да гамбургер жуй. Счастье.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: alzt  
Дата: 05.12.16 09:15
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>И что это значит? Вероятность того, что мы первые существа во Вселенной, которые хотя бы теоретически могут что-то такое сделать — бесконечно мала. Но тогда почему Землю уже кто-то не колонизировал? И где вообще эти колонизаторы?


Мы можем быть первыми. К примеру, следующая разумная жизнь возникнет где-то через полмиллиарда лет. Если мы действительно начнём быстро колонизировать галактику, то любые зачатки жизни в других местах, будут нами успешно уничтожены.
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: alzt  
Дата: 05.12.16 09:17
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>За год? Добыть ресурсы, построить заводы, пусковую площадку и саму ракету? Это же охренеть сколько всего надо. Даже если с собой взять с десяток экскаваторов, бурильных машин и просто грузовиков. Это будет просто ничто, этого будет мало. Нужно будет все заново строить (заводы по производству техники, шахты по добыче ресурсов для строительства тех же заводов и производства техники). Да столько всего нужно будет настроить, столько накопать ресурсов, чтобы хотя бы машины начать производить, а не то что ракеты для полета к другим планетам.


Если отладить технологию колонизации планеты, то процесс будет идти намного эффективнее. Пока кто-то летит на новую планету, в более развитых местах уже разрабатывают программу по её более успешному освоению. Прилетели, приняли сигнал, что лучше всего делать и вперёт.
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 05.12.16 12:43
Оценка:
Здравствуйте, opt1k, Вы писали:

O>пока проблема перенаселения не станет ребром никто никуда не полетит.

Если полёт будет под силу частнику — то кто-нибудь полетит, а так — да, без стимула не полетит.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 05.12.16 12:49
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

BFE>>Почему именно Луну?

L>А до нее расстояние небольшое, меньше одной световой секунды.

Почему выбран именно этот критерий?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.12.16 12:53
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Почему выбран именно этот критерий?


Ближнее небесное тело, не надо лететь сто лет.
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 05.12.16 12:54
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

RNS>>Вероятнее всего, что "умная", "сложная" жизнь относительно долго нигде никогда не задерживается.

M>Или что развитие науки и техники приводит к чему-то слабо вообразимому сейчас.

А можно пример того "слабо вообразимого", чего наука совершила на данный момент?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[6]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 05.12.16 12:57
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

BFE>>Почему выбран именно этот критерий?

L>Ближнее небесное тело, не надо лететь сто лет.
Хорошо, я переформулирую свой вопрос: почему именно время-расстояние рассматривается как критерий?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[7]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.12.16 13:06
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Хорошо, я переформулирую свой вопрос: почему именно время-расстояние рассматривается как критерий?


Прежде чем замахиваться на колонизацию других звездных систем, неплохо бы заселить свою. Пока что-то не видно особых успехов, не в последнюю очередь из-за отсутствия недорогих технологий, позволяющих перемещаться от одного небесного тела к другому. Если даже обычные пилотируемые полеты на Луну весьма недешевы, чего уж говорить о колонизации.
Re[9]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.12.16 14:15
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Дело не в технологиях, а в том, что "климат не торт". Будь на Марсе средиземноморский климат, там бы не только бы люди жили, туда бы не пускали без визы.


Согласен, подходящие условия для существования человека тоже не помешали бы, но на первое место я пока все-таки поставил бы космический транспорт.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: T4r4sB Россия  
Дата: 05.12.16 14:25
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, telavi, Вы писали:

L>[skip image]

L>Предлагаю для начала в ближайшие 100 лет колонизировать Луну.


Предлагаю для начала в ближайшие 200 лет колонизировать Сахару.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: DreamMaker  
Дата: 05.12.16 14:50
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

DM>>ну и самый главный вопрос — ЗАЧЕМ??


T>Это наш долг перед Вселенной — ее освоение и познание.


долговую расписку можно посмотреть?
In P=NP we trust.
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: extazy42  
Дата: 05.12.16 14:52
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>Предлагаю для начала в ближайшие 200 лет колонизировать Сахару.


Там целый Египет построен давно.
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: T4r4sB Россия  
Дата: 05.12.16 15:01
Оценка:
Здравствуйте, extazy42, Вы писали:

E>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:


TB>>Предлагаю для начала в ближайшие 200 лет колонизировать Сахару.


E>Там целый Египет построен давно.


В самой пустыне живут? Как там, комфортные условия? Высокую плотность население можно создать?
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Kernighan СССР  
Дата: 05.12.16 15:05
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Искуственных гашений и зажиганий звезд не обнаружено.


Как ты собираешься их обнаружить?
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Kernighan СССР  
Дата: 05.12.16 15:06
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>А можно пример того "слабо вообразимого", чего наука совершила на данный момент?


Посмотри кино (комедию) "Наверное боги сошли с ума" (в оригинале "The gods must be crasy.")
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 05.12.16 15:27
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>Предлагаю для начала в ближайшие 200 лет колонизировать Сахару.


Да хоть Антарктиду, мне не жалко.
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: extazy42  
Дата: 05.12.16 15:49
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

E>>Там целый Египет построен давно.


TB>В самой пустыне живут? Как там, комфортные условия? Высокую плотность население можно создать?


Какая плотность населения требуется для зачета?
Re[5]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: marcopolo Россия  
Дата: 05.12.16 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:

K>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:


M>>Искуственных гашений и зажиганий звезд не обнаружено.


K>Как ты собираешься их обнаружить?




Главная звездная последовательность в помощь.

За 300 лет наблюдений не было ни одного потухания звезды.
Re[2]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: ettcat США  
Дата: 06.12.16 06:34
Оценка:
E>Тут неявно предполагается, что:
E>1) Вылетев в условный Альфа-Центавра, мы долетим со 100% вероятностью
E>2) Долетев, найдем планету пригодную для производства (есть ресурсы и можно развернуть базу)
E>3) Производство и отправка 2-х кораблей займет 400 лет, независимо от условий на планете

E>Что-то мне кажется что вероятности 1) и 2) сильно меньше 1, а значит машин в 3) надо отправлять экспоненциально больше. Построить корабли (3) — это тоже не просто детальки соеденить, надо кучу инфраструктуры развернуть для этого.


Хотя, если предположить существование фемтопринтера, как у Стругацких, то может и получится. Прислал принтер, закинул землицы или водорода металлического (тут как повезет) и знай себе печатай. Напильником все равно доводить придется, но у нас на сильный ИИ фантазии тоже хватит.
Re[6]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Kernighan СССР  
Дата: 06.12.16 13:28
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:


BFE>>>А можно пример того "слабо вообразимого", чего наука совершила на данный момент?

K>>Посмотри кино (комедию) "Наверное боги сошли с ума" (в оригинале "The gods must be crasy.")

BFE>Это какая-то старая тупая комедия, которую я видел давно. Как она отвечает на мой вопрос?


Напрямую. Бушмены не воспринимают европейцев как людей. Для бушменов они — боги.
Особенно, когда бог не идёт по земле, а летит над Африкой на реактивном самолёте.
Re[7]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: B0FEE664  
Дата: 06.12.16 14:11
Оценка:
Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:

BFE>>>>А можно пример того "слабо вообразимого", чего наука совершила на данный момент?

K>>>Посмотри кино (комедию) "Наверное боги сошли с ума" (в оригинале "The gods must be crasy.")
BFE>>Это какая-то старая тупая комедия, которую я видел давно. Как она отвечает на мой вопрос?
K>Напрямую. Бушмены не воспринимают европейцев как людей. Для бушменов они — боги.
Это сценарист так думает. Вы с ним согласны?

K>Особенно, когда бог не идёт по земле, а летит над Африкой на реактивном самолёте.


Ковёр-самолёт и летающий корабль были придуманы задолго до изобретения летательных аппаратов. Чего в этом "слабо вообразимого"?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[3]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 06.12.16 14:42
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:


L>>Предлагаю для начала в ближайшие 100 лет колонизировать Луну.

BFE>Почему именно Луну?
Как миниму отработка технологий колонизации небесных тел (скафандры или генетической изменение человека, дома, фабрики производства... всего, топливо, энернигя, пища, воздух, вода, переработка отходов), модернизаций средств доставки, модернизация средств связи (н-р. использование эффектов квантовой запутонности).
Sic luceat lux!
Re[4]: Колонизация Галактики Млечный Путь
От: marcopolo Россия  
Дата: 06.12.16 17:27
Оценка:
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:


K>Как миниму отработка технологий колонизации небесных тел (скафандры или генетической изменение человека, дома, фабрики производства... всего, топливо, энернигя, пища, воздух, вода, переработка отходов), модернизаций средств доставки, модернизация средств связи (н-р. использование эффектов квантовой запутонности).


Далась вам эта запутанность.

Скорость пердачи данных в любом случае не может превышать скорость света на нашем уровне.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.