Re[4]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 21.07.07 21:05
Оценка:
Есть еще одна картинка с текстом, там даются две последовательности. Одна рисует картинку с лямбдой, вторая включает солнце.
Не знаю, как вышло через нее перепрыгнуть..
Re[5]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 22.07.07 04:41
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Есть еще одна картинка с текстом, там даются две последовательности. Одна рисует картинку с лямбдой, вторая включает солнце.

DM>Не знаю, как вышло через нее перепрыгнуть..

Так это, причём тут ФП? Я думал, будут задачи. А тут — сплошная телепатия. Типа, догадайся, что было на уме у организаторов и найти картинку на n-том байте ДНК в кодировке X. Вообще не поняно, как это можно сделать программно. Я и achtung! portable network graphics follows -> human audio follows -> префикс и 39 симв нашёл совершенно случайно. Не понятно, как я мог бы для этого использовать Nemerle или Haskell.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[5]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 22.07.07 05:27
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Есть еще одна картинка с текстом, там даются две последовательности. Одна рисует картинку с лямбдой, вторая включает солнце.

DM>Не знаю, как вышло через нее перепрыгнуть..

А, нашел. Но опять же непонятно. Всё это — случайная догадка. Как мне в этом мог помочь Haskell, ума не приложу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[6]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: FR  
Дата: 22.07.07 05:48
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, konsoletyper, Вы писали:


K>А, нашел. Но опять же непонятно. Всё это — случайная догадка. Как мне в этом мог помочь Haskell, ума не приложу.


Наверно Haskell сильно развивает догадливость
Re[6]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 22.07.07 09:48
Оценка:
Да не, имея оба транслятор ДНК и рисовалку РНК можно без телепатии, т.к. в начале ДНК идет отрисовка кода для следующего шага..
Собсно, то, что можно найти в аудио, рисует только "laziness", похоже.
Re[7]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 22.07.07 10:04
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Да не, имея оба транслятор ДНК и рисовалку РНК можно без телепатии


Блин, изначально были транслятор ДНК и рисовалка, которые очень даже быстро всё делают (минут 15 на основную картинку, и по 5 — на все 3 лямбды, что я нашёл). И всё равно не догоняю.

DM> т.к. в начале ДНК идет отрисовка кода для следующего шага..

DM>Собсно, то, что можно найти в аудио, рисует только "laziness", похоже.

Странно, у меня по префиксу из аудио файла нарисовалась beautiful numbers.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[8]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 22.07.07 11:37
Оценка:
K>Блин, изначально были транслятор ДНК и рисовалка, которые очень даже быстро всё делают (минут 15 на основную картинку, и по 5 — на все 3 лямбды, что я нашёл). И всё равно не догоняю.

А как получилось так быстро исполнять?
Моя реализация копирует строки, оттого сильно медленная..

K>Странно, у меня по префиксу из аудио файла нарисовалась beautiful numbers.


Хм, интересно..
Re[9]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 22.07.07 12:14
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

K>>Блин, изначально были транслятор ДНК и рисовалка, которые очень даже быстро всё делают (минут 15 на основную картинку, и по 5 — на все 3 лямбды, что я нашёл). И всё равно не догоняю.


DM>А как получилось так быстро исполнять?


Секрет фирмы . Вообще, в мануале в конце есть советы, как это делать. Типа, очень тонкий намёк. Моя первая реализация могла делать не более 50-ти итераций/сек, но потом marvin обратил моё внимание на раздел, и я пошёл по правильному пути. Если за 22 часа не воткнёшь, я тебе вышлю свой код, на Nemerle.

DM>Моя реализация копирует строки, оттого сильно медленная..


Правильно, моя тоже 26 часов назад копировала. Но мы пошли иным путём...

K>>Странно, у меня по префиксу из аудио файла нарисовалась beautiful numbers.


DM>Хм, интересно..


у меня есть: beautiful numbers, repair guide navigation, steganography, картинка из "чистого" РНК (с двумя префиксами, которую ты приводил), и Endo с включённым солнцем. Первые три — с лямбдой. А у тебя есть что-то ещё интересное?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[10]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 22.07.07 20:22
Оценка:
K>Секрет фирмы . Вообще, в мануале в конце есть советы, как это делать. Типа, очень тонкий намёк. Моя первая реализация могла делать не более 50-ти итераций/сек, но потом marvin обратил моё внимание на раздел, и я пошёл по правильному пути. Если за 22 часа не воткнёшь, я тебе вышлю свой код, на Nemerle.

Я тоже не сразу заметил там нужную фразу. Сейчас сделал быструю реализацию (3000 итераций в секунду).

K>у меня есть: beautiful numbers, repair guide navigation, steganography, картинка из "чистого" РНК (с двумя префиксами, которую ты приводил), и Endo с включённым солнцем. Первые три — с лямбдой. А у тебя есть что-то ещё интересное?


Пока нет.
Re[11]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 22.07.07 21:33
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

K>>Секрет фирмы . Вообще, в мануале в конце есть советы, как это делать. Типа, очень тонкий намёк. Моя первая реализация могла делать не более 50-ти итераций/сек, но потом marvin обратил моё внимание на раздел, и я пошёл по правильному пути. Если за 22 часа не воткнёшь, я тебе вышлю свой код, на Nemerle.


DM>Я тоже не сразу заметил там нужную фразу. Сейчас сделал быструю реализацию (3000 итераций в секунду).


Спросил у Адепта. Их машина даёт 100-200К итераций в секунду. Надо потом вопросами засыпать. Кстати, ты получившуюся блочную структуру (ты так, я понимаю, сделал?) дефрагментируешь периодически? А скорость на исходном изображении не падает после 900К?

K>>у меня есть: beautiful numbers, repair guide navigation, steganography, картинка из "чистого" РНК (с двумя префиксами, которую ты приводил), и Endo с включённым солнцем. Первые три — с лямбдой. А у тебя есть что-то ещё интересное?


DM>Пока нет.


Блин, обидно. Самое интересное, что тут не надо быть семи пядей во лбу. Просто кому-то повезло больше и они поняли, как запустить Guide. Может, заметили какую-то тонкость. Даже и поучаствовать толком не получилось (если вообще можно битие лбом об стену назвать участием). В общем, я где-то с 18.00 — пас (последняя надежда на брутфорс + везение пропала). Может, marvin что-то родит. Но мы сесь день с утра думали — ничего. Так что надежды мало...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[12]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 22.07.07 21:57
Оценка:
Не дефрагментирую. Скорость падает, но не сильно. За 20 минут endo расшифровывает на P4 2400.
Re[10]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 23.07.07 03:12
Оценка:
K>>>Странно, у меня по префиксу из аудио файла нарисовалась beautiful numbers.

Все правильно, там сначала laziness, потом долго ничего не пишет, и если прервать, то только то слово и увидишь. А если дождаться, то про числа и индуса.

K>у меня есть: beautiful numbers, repair guide navigation, steganography..


А как steganography получили? Я пытаюсь делать, как сказано в repair guide, заменяю нужную часть, но результирующая днк рисует исходную картинку..
Re[11]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 23.07.07 04:56
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

K>>у меня есть: beautiful numbers, repair guide navigation, steganography..


DM>А как steganography получили? Я пытаюсь делать, как сказано в repair guide, заменяю нужную часть, но результирующая днк рисует исходную картинку..


А что меняешь-то в префиксе? Ты его разобрал на шаблон/трафарет? Тамо получается, что ни в одном из префиксов числа нет. Типа, в шаблоне ищется определённая последовательность, а трафарете она клеится в начало, а дальше добавляется последовательность и I/C. Мы предположили, что потом эта последовательность (которая в самом префиксе состоит из C и F соотв) интерпретирутется, как число. Но попытка заменить на что-то другое не увенчалась успехом. Даже брутфорс сделали для той, которая beautiful numbers рисует, который не изменяя количества цифр перебирает все числа от 0..127. С тем префиксом, который рисует navigation это сделать проще — там всего два бита. На FF (т.е. число CC — 3), вылезает steganography.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[12]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 23.07.07 06:27
Оценка:
Хитро.
А я пыался число 1337 вставить. В нем 11 бит, а в префиксе как раз есть последовательность из ровно 11 C и I. Заменив их на бвоичное представление 1337 получил тоже корректную команду, но результат ее незаметен.
Re[13]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: Константин Л. Франция  
Дата: 23.07.07 09:39
Оценка: +1
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Хитро.

DM>А я пыался число 1337 вставить. В нем 11 бит, а в префиксе как раз есть последовательность из ровно 11 C и I. Заменив их на бвоичное представление 1337 получил тоже корректную команду, но результат ее незаметен.

Может это не для средних умов, но какие-то замученные задания . Слишком уж на квест похоже.
Re[14]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: Plague Россия 177230800
Дата: 23.07.07 09:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

КЛ>Может это не для средних умов, но какие-то замученные задания . Слишком уж на квест похоже.


Имхо, это и отличает данный контест от всех остальных. Т.е. можно быть уверенным, что тут побеждают настоящие Хакеры. =) Т.е. люди, которые готовы думать головой, находить изощренные способы решения задач и для них по настоящему интересно осваивать новое и неизведанное. Эдакие цифровые искатели приключений. =) ИМХО.
Re[14]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 23.07.07 10:19
Оценка:
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:

DM>>А я пыался число 1337 вставить. В нем 11 бит, а в префиксе как раз есть последовательность из ровно 11 C и I. Заменив их на бвоичное представление 1337 получил тоже корректную команду, но результат ее незаметен.


КЛ>Может это не для средних умов, но какие-то замученные задания . Слишком уж на квест похоже.


Ага. ИМХО, на подобных конкурсах не должно быть стен, в которые упираешься. Типа, если в одну уперся,можешь повозиться в другой области, и хоть что-то получишь. Ну а сели человек не дагадался. Я выведал у Адепта, как получить доступ к repairing guide. Всё оказалось очень даже просто. Но мне не повезло — не пришла нужная мысля вот и всё. Хотя не нужно было быть семя пядей во лбу, чтобы этот префикс составить.

Короче, действительно, очень похоже на квест. А квест он не содержит вообще никакой логики или соображения — бейся во все щели, пока не повезёт и не ударишься в нужную. Это не спортивно и вообще непонятно, зачем такие ловушки ставить. Я побщался с Адептом. Он в своей статье на организаторов будет ругаться.

Лично у меня негативное впечатление от конкурса. Было весело в самом начале, когда я делал симулятор ДНК, потом оптимизировал его. А дальше началось бите об стену. Думаю, мало кто получает удовольствие от сего процесса. Прошлый конкурс был на порядок интереснее.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[15]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 23.07.07 10:19
Оценка:
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

КЛ>>Может это не для средних умов, но какие-то замученные задания . Слишком уж на квест похоже.


P>Имхо, это и отличает данный контест от всех остальных. Т.е. можно быть уверенным, что тут побеждают настоящие Хакеры. =) Т.е. люди, которые готовы думать головой, находить изощренные способы решения задач и для них по настоящему интересно осваивать новое и неизведанное. Эдакие цифровые искатели приключений. =) ИМХО.


Всё это буллшит! Понимаешь, в любой такой ситуации есть миллионы способов решить задачу. А нужно найти единственно верный. Это в корне неверно. Это не проверка твоей способности осваивать новое и неизведанное, а лишь твои способности к телепатии. Хорошая задача не должна содержать единственно верного ответа. Даже если оптимальный ответ — единственно верный, то должна быть куча почти идеальных ответов. А не так, что упираешься в стену и сидишь в безысходности.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[13]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: konsoletyper Россия https://github.com/konsoletyper
Дата: 23.07.07 10:21
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Хитро.

DM>А я пыался число 1337 вставить. В нем 11 бит, а в префиксе как раз есть последовательность из ровно 11 C и I. Заменив их на бвоичное представление 1337 получил тоже корректную команду, но результат ее незаметен.

Как ты нашёл префикс из 27 симв.? Тебе пошёл на пользу мой совет? Блин, бьюсь головой об стену: как же мне самому такое в голову не пришло?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 672>>
Re[16]: ICFP 2007 начинается сегодня
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 23.07.07 11:15
Оценка: :)))
Здравствуйте, konsoletyper, Вы писали:

КЛ>>>Может это не для средних умов, но какие-то замученные задания . Слишком уж на квест похоже.


P>>Имхо, это и отличает данный контест от всех остальных. Т.е. можно быть уверенным, что тут побеждают настоящие Хакеры. =) Т.е. люди, которые готовы думать головой, находить изощренные способы решения задач и для них по настоящему интересно осваивать новое и неизведанное. Эдакие цифровые искатели приключений. =) ИМХО.


K>Всё это буллшит! Понимаешь, в любой такой ситуации есть миллионы способов решить задачу. А нужно найти единственно верный. Это в корне неверно. Это не проверка твоей способности осваивать новое и неизведанное, а лишь твои способности к телепатии. Хорошая задача не должна содержать единственно верного ответа. Даже если оптимальный ответ — единственно верный, то должна быть куча почти идеальных ответов. А не так, что упираешься в стену и сидишь в безысходности.


Ну что, судя по тону, Немерле у нас, я вижу, проигрывает? У инженера должна быть развита интуиция и креативность, дружище . Этот конкурс не для тех, кто привык лопатой махать. Что до задач — все математические задачи содержат единственно верный ответ, и ничего, никто не жалуется.

ЗЫ: Я прекрасно знаю, что я бы этот конкурс слил бы по чорному — не силен я в олимпиадных условиях, так что ничего личного. Хотя...
ЗЗЫ: Вот, кстати, прикольная команда в топе: "jabber-ru". Интересно, кто это, и на чем пишут.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.