Re[10]: Эксперты из Касперского
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 08.02.13 21:10
Оценка:
Здравствуйте, eqw, Вы писали:

eqw>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


>>а так же эксперт ссылается на авторитетные источники.

eqw> Итак, что у нас является авторитетным источником в области информационной безопасности?
eqw> Является ли им Лаборатория Касперского? Если нет, то почему? Если да, то почему?
http://www.garant.ru/news/425479/

"...экспертиза проводится на договорной основе одним или несколькими экспертами и (или) экспертными организациями, аккредитованными Роскомнадзором"

но вообще-то речь шла об источниках. то бишь библиографический указатель. например, Правомерность использования компьютерных технологий при производстве экспертизы // Е.В. Антонова // Эксперт-криминалист. – М.: Юрист, 2008

где отсылки к криминалистической литературе? вы упомянули отпечатки пальцев. да, тут задействована "шайтан-машина", но... сертифицированная. и за ее обслуживанием следят специальные люди и под страхом уголовного преследования ставят в журнале роспись, что все работает на зашибись.

ида уже сертифицирована для криминалистики? кто-то следит за том, чтобы она была установлена, сконфигурирована, чтобы не было лишних плагинов? где описание рабочей станции? а что если там лохматая винда или браузер не обновлен и его захачили и удаленно начали рулить машиной и "эксперт" вообще хз что анализировал.

блин, я хоть не эксперт, но я хотя бы свечку держал и как бы в курсе жесткости требований. одно из требований -- машина на которой проводилась экспертиза должна быть стерильна. должен быть протокол установки по и конфигурирования. она отрубается от иннета и по окончании экспертизы обесточивается и кладется на холд, чтобы потом можно было выяснить -- может она сама по себе зоопарк троянов и бэкдоров.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: Эксперты из Касперского
От: cserg  
Дата: 08.02.13 23:02
Оценка:
Спасибо, что дали мне ссылки на Болонский процесс. Я забыл, что сейчас есть бакалавры, специалисты, магистры.
Теперь непонятен другой момент. По ст.204 УПК РФ в заключении эксперта указываются сведения об образовании.
У него указано "квалификация-эксперт". В Википедии нет такой квалификации для среднего и высшего образования в РФ.
Интересно, в каком образовательном учреждении присваивают такую квалификацию?
Re[11]: Эксперты из Касперского
От: eqw  
Дата: 09.02.13 01:40
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>Здравствуйте, eqw, Вы писали:


eqw>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


>>>а так же эксперт ссылается на авторитетные источники.

eqw>> Итак, что у нас является авторитетным источником в области информационной безопасности?
eqw>> Является ли им Лаборатория Касперского? Если нет, то почему? Если да, то почему?
М>http://www.garant.ru/news/425479/

М>"...экспертиза проводится на договорной основе одним или несколькими экспертами и (или) экспертными организациями, аккредитованными Роскомнадзором"

Итак очевидно, эксперт из ЛК (а не ЛК, он это подчериквает), аккрудитирован Роскомнадзором. Иначе непонятно, за что адвоказам подзащитных платят деньги.

М>где отсылки к криминалистической литературе? вы упомянули отпечатки пальцев. да, тут задействована "шайтан-машина", но... сертифицированная. и за ее обслуживанием следят специальные люди


М>ида уже сертифицирована для криминалистики?


Прекрасно. Приведите, по которому все инструменты, которыми пользуются эксперты в своей работе должны быть сертифицированы. Чтобы каждая пробирка было освидетельствована и под страхом уголовной ответсвенности за ней следили специальные люди?


М>блин, я хоть не эксперт, но я хотя бы свечку держал и как бы в курсе жесткости требований.

Походу вы как раз не в курсе. Настолько жестких требований в РФ к ИТ-экспертизам нет.


>одно из требований -- машина на которой проводилась экспертиза должна быть стерильна. должен быть протокол установки по и конфигурирования. она отрубается от иннета и по окончании экспертизы обесточивается и кладется на холд, чтобы потом можно было выяснить -- может она сама по себе зоопарк троянов и бэкдоров.


Покажите мне официальный российский документ, описывающий эти требования. Я сильно сомневаюсь, что он существует где-то, кроме вашей головы.
Re[4]: Эксперты из Касперского
От: eqw  
Дата: 09.02.13 01:55
Оценка:
Здравствуйте, cserg, Вы писали:

C>Спасибо, что дали мне ссылки на Болонский процесс. Я забыл, что сейчас есть бакалавры, специалисты, магистры.

C>Теперь непонятен другой момент. По ст.204 УПК РФ в заключении эксперта указываются сведения об образовании.
О, как же я люблю вопросы от свежезарегистрированых анонимов.

C>У него указано "квалификация-эксперт". В Википедии нет такой квалификации для среднего и высшего образования в РФ.

Сведения об образовании в заключении не указаны, это факт. По образованию он инженер, закончивший МИФИ. Это вполне могло бы служить основанием для того, чтобы признать документ недействительным, но адвокат почему-то этого не сделал.

Строка квалификация "эксперт-вирусный аналитик, стаж работы 3 года". Эту квалификацию он вполне могу приобрести, работая в ЛК, образование тут вообще не при чем.

У нас в стране, насколько я знаю, в 2000 годах вообще не готовили вирусных аналитиков.

C>Интересно, в каком образовательном учреждении присваивают такую квалификацию?


Ни в каком. Не пытайтесь повторить трюк, который уже пытались повторить на суде. Там уже про пленум Верховного суда и то, кого и на каких основаниях признают экспертом, ответили.
Re[5]: Эксперты из Касперского
От: Забанили Слоники  
Дата: 09.02.13 02:14
Оценка: 1 (1) -2
Здравствуйте, eqw, Вы писали:

eqw>Строка квалификация "эксперт-вирусный аналитик, стаж работы 3 года". Эту квалификацию он вполне могу приобрести, работая в ЛК, образование тут вообще не при чем.


в ЛК работают одни лохи и пастухи. их говноантивирус ищет исключительно текстовые строки в файлах. поэтому хочешь сделать UrlDownloadToFileW делай через GetProcAddress и склеивай строки
и эти чудаки на букву м рассуждают что то о деревьях. ищут американский след в иранских вирусах. разгадывают загадку компилятора diqu. говноэксперты юные дарования 22 лет от роду
Re[5]: Эксперты из Касперского
От: Ops Россия  
Дата: 09.02.13 02:21
Оценка: +1
Здравствуйте, eqw, Вы писали:

eqw>О, как же я люблю вопросы от свежезарегистрированых анонимов.


В зеркало давно смотрел?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Эксперты из Касперского
От: eqw  
Дата: 09.02.13 02:26
Оценка: :)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

ps>В зеркало давно смотрел?


Аккуант eqw зареган раньше, чем тут появилась новость про суд над вирмейкерами.
В отилчие от %)
Re[12]: Эксперты из Касперского
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 09.02.13 05:03
Оценка:
Здравствуйте, eqw, Вы писали:

eqw>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


М>> ида уже сертифицирована для криминалистики?

eqw> Прекрасно. Приведите, по которому все инструменты, которыми пользуются эксперты
eqw> в своей работе должны быть сертифицированы. Чтобы каждая пробирка было
уже давал ссылку на книгу про использование шайтан-машин в криминалистике.

М>>блин, я хоть не эксперт, но я хотя бы свечку держал и как бы в курсе жесткости требований.

eqw>Походу вы как раз не в курсе. Настолько жестких требований в РФ к ИТ-экспертизам нет.
походу есть. я, в частности, был ассистентом эксперта, который анализировал АРМ в котором было был де-юре баг, а де-факто закладка, которую разработчик продал за бабло криминальным людям и которые ее заюзали по крайней мере однажды. доказать, что ошибка типа переполнение буфера оставлена умышленно не удалось, как и не удалось установить авторство создателя ПО, юзающего закладку, причем само по себе ПО не удалось даже классифицировать как вредоносное, потому что судья попался такой.

eqw> Покажите мне официальный российский документ, описывающий эти требования.

eqw> Я сильно сомневаюсь, что он существует где-то, кроме вашей головы.
читайте УПК РФ. там все есть. или это для вас не документ? вообще, форма вашего вопроса как бы намекает, что вы не в курсе какими документами руководствуются суды. конечно, в УПК нет процедуры описания маинтейса машины для анализа ДНК, и УПК ограничивается лишь предупреждением об ответственности за халатность, которая в данном случае носит преступный характер.

теперь вопрос лично к вам. допустим, вы эксперт на суде.

адвокат — эксперту: а у вас компьютер случайно не представляет собой зоопарк бэкдоров?
эксперт — адвокату: нет, конечно, я же эксперт.
адвокат — эксперту: а обосновать?
эксперт — адвокату: у меня антивирус стоит. а, нет, стоп. я гоню. он отключен частично, чтобы можно было с малварью работать. но мамой клянусь, теорема верна!!!
адвокат — эксперту: какие меры вы предприняли, чтобы убедиться, что ваша машина не скомпроментирована? вах-вах. никаких! оля-ля-ля.

вот на этот случай эксперт в присутствии следователя или специалиста (см. в УПК кто у нас специалист) делает то, что должен. и все это документирует.


опять-таки пример из личной жизни, когда я выступал ассистентом эксперта. эксперту передали на анализ данные. адвокат спросил -- уверен ли эксперт, что это именно те данные, о которых мы тут в зале суда говорим? эксперт сказал: да, конечно, я MD5 считал. адвокат попросил отвод, т.к. MD5 это не цифровая подпись. судья, который не знал чем MD5 от CRC32 отличается, согласился, что всякие там аббревиатуры это не аргумент.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re: Эксперты из Касперского
От: svteem  
Дата: 09.02.13 12:15
Оценка:
Здравствуйте, dmart, Вы писали:

D>Привет всем.

D>Наверное техническим специалистом будет интересно почитать про "настоящих" экспертов в реверс инжениринге, которые работают в Лаборатории Касперского: http://dmitryart1985.livejournal.com/8069.html
D>Настолько умные товарищи, что в уме дизасемблируют бинарник восстанавливая исходный код программы вплоть до названия функций и переменных, при этом читая "Отче наш" на старо-гречеком языке. Так сказать одним глазком туда, одним сюда...
D>Интересно ваше мнение.

D>Кстати, статья была жёстко отцензурена на Хабре — http://dmitryart1985.livejournal.com/8422.html


Поздно цензурить ребята, пост восстановили на хабре: http://habrahabr.ru/post/168501/
Вы реально некрасиво делаете. Почти все объяснения ТС потёрли. С каждым моим посещением постов всё меньше и меньше становится.
В первый день уже почти 100 было — потёрли. Это же флейм. Вы что творите?
Re[2]: Эксперты из Касперского
От: AlexRK  
Дата: 09.02.13 12:27
Оценка:
Здравствуйте, svteem, Вы писали:

S>Почти все объяснения ТС потёрли.


Какие "объяснения", юление одно. Комментарии на хабре вполне адекватные. Например, вот: http://habrahabr.ru/post/168501/#comment_5832301
Re[3]: Эксперты из Касперского
От: svteem  
Дата: 09.02.13 13:20
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Здравствуйте, svteem, Вы писали:


S>>Почти все объяснения ТС потёрли.


ARK>Какие "объяснения", юление одно. Комментарии на хабре вполне адекватные. Например, вот: http://habrahabr.ru/post/168501/#comment_5832301


Это твоё "оценочное" мнение. Так же как и мнение автора. Только вот твоё "оценочное" мнение оставили.
Кстати, ТС написал по поводу цензуры: http://dmitryart1985.livejournal.com/8727.html

Потрёте и меня?
Re[4]: Эксперты из Касперского
От: AlexRK  
Дата: 09.02.13 14:30
Оценка:
Здравствуйте, svteem, Вы писали:

S>Кстати, ТС написал по поводу цензуры: http://dmitryart1985.livejournal.com/8727.html


Держите нас в курсе.

Я так и не понял, чего добивается автор? Хотел опустить эксперта Касперского, а в результате сел в лужу сам.
Re[4]: Эксперты из Касперского
От: Ops Россия  
Дата: 09.02.13 14:55
Оценка: :)
Здравствуйте, svteem, Вы писали:

S>Кстати, ТС написал по поводу цензуры: http://dmitryart1985.livejournal.com/8727.html

Да прямо неуловимый Джо какой-то. Сомневаюсь, что было 100 постов, во всяком случае, я не видел. Если и было — какая-нибудь ветка, начавшаяся с нарушения правил, за то и уехавшая в треш.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Эксперты из Касперского
От: svteem  
Дата: 09.02.13 15:08
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Здравствуйте, svteem, Вы писали:


S>>Кстати, ТС написал по поводу цензуры: http://dmitryart1985.livejournal.com/8727.html


ARK>Держите нас в курсе.


ARK>Я так и не понял, чего добивается автор? Хотел опустить эксперта Касперского, а в результате сел в лужу сам.


Это ты откуда такие выводы сделал? Это над Каспером ржёт Рунет.
Re[5]: Эксперты из Касперского
От: svteem  
Дата: 09.02.13 15:10
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>Здравствуйте, svteem, Вы писали:


S>>Кстати, ТС написал по поводу цензуры: http://dmitryart1985.livejournal.com/8727.html

Ops>Да прямо неуловимый Джо какой-то. Сомневаюсь, что было 100 постов, во всяком случае, я не видел. Если и было — какая-нибудь ветка, начавшаяся с нарушения правил, за то и уехавшая в треш.

В первый день же их было 86. Сегодня ветку тоже зачистили.
Re[3]: Эксперты из Касперского
От: ishmakov  
Дата: 09.02.13 15:14
Оценка:
программа IDA Pro не сертифицирована по ГОСТ Росстандартом, по этому применяться не может...
Re[7]: Эксперты из Касперского
От: ishmakov  
Дата: 09.02.13 15:16
Оценка:
Здравствуйте, linuz, Вы писали:

L>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:



L> В экспертизе написано что исходники лежали в C:\Projects.


Ой — у меня так тоже папка называется на работе и дома... После этого дела эту папку не сочтут экстремистской?
Re[6]: Эксперты из Касперского
От: AlexRK  
Дата: 09.02.13 15:21
Оценка:
Здравствуйте, svteem, Вы писали:

S>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:


ARK>>Здравствуйте, svteem, Вы писали:


S>>>Кстати, ТС написал по поводу цензуры: http://dmitryart1985.livejournal.com/8727.html


ARK>>Держите нас в курсе.


ARK>>Я так и не понял, чего добивается автор? Хотел опустить эксперта Касперского, а в результате сел в лужу сам.


S>Это ты откуда такие выводы сделал? Это над Каспером ржёт Рунет.


Какой рунет? Эпическая тема из двух комментариев на портале ксакеп.ру? Не нужно выдавать желаемое за действительное.

А тому кто ржет, ознакомившись только с передергиваниями автора топика, можно посоветовать только одно — пожуй овса и в стойло. Или прочитай результат экспертизы.
Re: Эксперты из Касперского
От: ishmakov  
Дата: 09.02.13 15:31
Оценка:
До чего касперский докатился... до центра Озон... а эксперт до Лейлы Соколовой... В общем когда баба у руля — все понятно...
А так в общем все равно осудят...я в наших судах не сомневаюсь
Re[7]: Эксперты из Касперского
От: svteem  
Дата: 09.02.13 15:34
Оценка:
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

ARK>Здравствуйте, svteem, Вы писали:


S>>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:


ARK>>>Здравствуйте, svteem, Вы писали:


S>>>>Кстати, ТС написал по поводу цензуры: http://dmitryart1985.livejournal.com/8727.html


ARK>>>Держите нас в курсе.


ARK>>>Я так и не понял, чего добивается автор? Хотел опустить эксперта Касперского, а в результате сел в лужу сам.


S>>Это ты откуда такие выводы сделал? Это над Каспером ржёт Рунет.


ARK>Какой рунет? Эпическая тема из двух комментариев на портале ксакеп.ру? Не нужно выдавать желаемое за действительное.


ARK>А тому кто ржет, ознакомившись только с передергиваниями автора топика, можно посоветовать только одно — пожуй овса и в стойло. Или прочитай результат экспертизы.


Уважаемый, вы очень далеки от реальности. Хотя бы Хабр с 11 тыс просмотров .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.