Очередная пафосная статья об "американской мечте", помнится, в начале 90х все СМИ нас такими статьями кормили.
Реальность немножко иная.
Таких бизнесов в России — процентов 15 от силы. Остальное:
а) отколовшиеся фрагменты госсттруктур, пустившиеся в коммерческое плавание
б) "дочки" крупняка, которые на вид — независимые средние или мелкие компании. Часто неофициальные "дочки", например, ВАЗ и Довгань. "Крупняк" же у нас зачастую идет по пункту "а"
в) прямой криминал
г) деньги финансовых пирамид времен середины 90х
д) прямо коррупционные структуры, чья деятельность обеспечивается властным — а то и хозяйственным — ресурсом местной власти, руководители коей состоят в дружеских (а то и родственных) отношениях с руководителями данного бизнеса
Комменты к статье, как говорится, рулят. Вот это, например:
"Посмотрите на любую розничную сеть в Вашем городе, вообще на любой успешный бизнес — все это кому то принадлежит, кто-то это сделал в течение последних 10-15лет. Ведь этого не было раньше."
В провинциальных городах (даже миллионных) такие вещи принадлежат, например, дочке большого друга вице-мэра. Ну или что-то вроде. Процент молодых бизнесменов с большими папами там намного выше, чем в Москве.
Я не знаю, с чего начинал Тиньков. Думаю, что с позиции зама какого-то иного, более могущественного бизнесмена в отрасли (а он в тени). А "иной бизнесмен" в свою очередь — замдиректора советского пивзавода.
Довгань (примерно тот же Тиньков 90х) — начинал с позиции личного друга директора ВАЗа Каданникова, был вхож к нему в кабинет.
Мои слова подтверждаются тем, что амерские бизнесмены, начавшие с нуля, кичились этим и изо всех сил это подчеркивали. Российские же держат в тайне и в тени свои первые шаги (практически все. Зачастую единственный источник информации о юных годах компании — бывшие сотрудники первоначального состава).
Статья не дает никаких знаний и навыков, нужных хотя бы для открытия одной-единственной парикмахерской. Потому толку с нее — чуть.
Кстати, и вообще чтение глянцевых журналов о бизнесе ничего не дает
MSS>>Кстати, и вообще чтение глянцевых журналов о бизнесе ничего не дает YK>Вы выразили в словах мою подсознательную нелюбовь к подобного рода статьям. YK>
А я даже скажу (за себя), почему лично я не люблю эти статьи.
Потому что они направляют публику (особенно юнцов) — "не на то".
Например, юнец, начитавшийся таких статей — есть готовая добыча МЛМщиков. "Иди и торгуй гербалайфом, все зависит только от тебя" — и так далее.
Надо ли пояснять, что такое МЛМ? Большинство МЛМщиков не отрабатывают вложенных денег. Тех, что реально там продвинулся — один из сотни, и извините, но его (ее — это больше женский бизнес) доход как правило ну где-то примерно как у толкового девелопера или специалиста в финансах и аудите. Причем — нестабильный, и крутится приходится огого сколько, "ноги кормят".
Дальше. В мои времена на физтехе (89-95) было довольно много людей, которые пытались взяться вот за эти способы "реального дохода для энергичных людей". Кто-то что-то заработал. Очень крутыми стали единицы. Для большинства в конечном итоге это был шаг вниз — т.е. пятикурсник с 1000 долларов в месяц — все балдеют, во крутой. А в 25 лет "все" уже по 1200 получают в разных компаниях, а тот человек — у него так 1000 и выходит, причем ценой немалых напрягов.
Стать таким бизнесменом, как тот же Майкл Делл, Генри Форд и прочие — получается у единиц, и нет, не все там зависит от самого человека. Огромную роль играет фактор везения — т.е. торговать самосборными компутерами пробовали многие, но миллиардером стал один Делл
В России же стать таким — и вовсе почти невозможно ввиду иной структуры бизнеса.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>А я даже скажу (за себя), почему лично я не люблю эти статьи.
MSS>Потому что они направляют публику (особенно юнцов) — "не на то".
MSS>Например, юнец, начитавшийся таких статей — есть готовая добыча МЛМщиков. "Иди и торгуй гербалайфом, все зависит только от тебя" — и так далее.
Замените слово "юнец" на "человек с ослабленной психикой" (это более общее) и я подписываюся под каждым словом. У меня вот теща такими делами увлекается
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>Замените слово "юнец" на "человек с ослабленной психикой" (это более общее) и я подписываюся под каждым словом. У меня вот теща такими делами увлекается
Гыгыгы
Какая нелюбовь к тёще! Впрочем, это классика
Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:
ОГ>Не верите?
Генри Форду говорили, что ему не найти нужное количество квалифицированных работников, которые способны собирать автомобили в большом объеме. А он взял и придумал конвеер: теперь ему подходил любой неквалифицированный работник.
Его идея о разделении работы на самые простые операции привела к созданию сборочного конвейера, сыгравшего столь значительную роль в росте экономической мощи США в первой половине ХХ века.
Здравствуйте, kig, Вы писали:
kig>Здравствуйте, Олег Гашев, Вы писали:
ОГ>>Не верите?
kig>Генри Форду говорили, что ему не найти нужное количество квалифицированных работников, которые способны собирать автомобили в большом объеме. А он взял и придумал конвеер: теперь ему подходил любой неквалифицированный работник.
kig>Вообще-то конвейер придумал Тейлор
MSS>>Таких бизнесов в России — процентов 15 от силы. ЧДН>И что? Из этого делается вывод, что "таким бизнесом" не стоит заниматься?
Как правило да. Шансов на успех крайне мало, и не все зависит от человека в этом вопросе — многое — от случая.
И уж по крайней мере нефиг ставить перед собой сверх-цель "стать вторым Тиньковым" и к ней стремиться. Только нервы надорвешь. Правильно, как говорят психологи — это "продвигаться в правильном направлении".
Здравствуйте, YuriKobets, Вы писали:
YK>Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>>А я даже скажу (за себя), почему лично я не люблю эти статьи.
MSS>>Потому что они направляют публику (особенно юнцов) — "не на то".
MSS>>Например, юнец, начитавшийся таких статей — есть готовая добыча МЛМщиков. "Иди и торгуй гербалайфом, все зависит только от тебя" — и так далее.
YK>Замените слово "юнец" на "человек с ослабленной психикой" (это более общее) и я подписываюся под каждым словом. У меня вот теща такими делами увлекается
в МЛМ, как и в любой другой пирамиде, самое главное быть у истоков, так что лучше не брать участие в таких авантюрах, а организовывать их хотя для этого нужны очень большие деньги
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>>>Кстати, и вообще чтение глянцевых журналов о бизнесе ничего не дает YK>>Вы выразили в словах мою подсознательную нелюбовь к подобного рода статьям. YK>>
MSS>
MSS>А я даже скажу (за себя), почему лично я не люблю эти статьи.
MSS>Потому что они направляют публику (особенно юнцов) — "не на то".
Мне кажется, что юнци без таких статей какраз и идут не по тому пути, shareware самый простой пример — еденици становятся успешными ибо при помощи позитивного настроя сохраняют высокую работоспособность длительное время.
MSS>Например, юнец, начитавшийся таких статей — есть готовая добыча МЛМщиков. "Иди и торгуй гербалайфом, все зависит только от тебя" — и так далее.
нет коментариев — это плохой пример ИМХО
MSS>Надо ли пояснять, что такое МЛМ? Большинство МЛМщиков не отрабатывают вложенных денег. Тех, что реально там продвинулся — один из сотни, и извините, но его (ее — это больше женский бизнес) доход как правило ну где-то примерно как у толкового девелопера или специалиста в финансах и аудите. Причем — нестабильный, и крутится приходится огого сколько, "ноги кормят".
Это какраз для разочаровавшихся и обломавшихся юнцов.
MSS>Дальше. В мои времена на физтехе (89-95) было довольно много людей, которые пытались взяться вот за эти способы "реального дохода для энергичных людей". Кто-то что-то заработал. Очень крутыми стали единицы. Для большинства в конечном итоге это был шаг вниз — т.е. пятикурсник с 1000 долларов в месяц — все балдеют, во крутой. А в 25 лет "все" уже по 1200 получают в разных компаниях, а тот человек — у него так 1000 и выходит, причем ценой немалых напрягов.
Эта стотья не об этом ИМХО.
MSS>Стать таким бизнесменом, как тот же Майкл Делл, Генри Форд и прочие — получается у единиц, и нет, не все там зависит от самого человека. Огромную роль играет фактор везения — т.е. торговать самосборными компутерами пробовали многие, но миллиардером стал один Делл
Делл выиграл не из-за везения а из-за маркетинга, он увидел брешь в позицияз IBM и решительно ее занял, не думаю что по пути у него небыло препятствий, только вот позитивное мышление держало его все время в форме и дела он не брасал, а вкалывал как папа карло.
MSS>В России же стать таким — и вовсе почти невозможно ввиду иной структуры бизнеса.
MSS>Так что лучше таки иметь образование.
Согласен, свой бизнес не оправдание для того чтобы не получать образование — оно ценно само по себе как то что развивает личность.
В догонку про удачу.
Удача есть. Есть и шальная удача (типа выигрыш в лотерею). Жизнь это не игра в лотерею. Если ты хочешь стать летчиком, ты должен изучать и делать все что поможет тебе стать летчиком. И если ты не обломаешья в середине пути — то обязательно будешь летчиком (этот принцип работает во всех отношениях). А вот не обломится в середине пути и позволяет позитивное мышление — отличительная черта "удачливых" людей.
Здравствуйте, LexKex, Вы писали:
MSS>>Потому что они направляют публику (особенно юнцов) — "не на то". LK>Мне кажется, что юнци без таких статей какраз и идут не по тому пути, shareware самый простой пример — еденици становятся успешными ибо при помощи позитивного настроя сохраняют высокую работоспособность длительное время.
шареваре тут не совсем то. в шаровару идут скорее не юнцы, а обычные программисты утомленные аутсорсом/работой на дядю в поисках лучшей жизни, не понимая, что шаровара с программированием имеет не так уж и много общего.
MSS>>>Потому что они направляют публику (особенно юнцов) — "не на то". LK>>Мне кажется, что юнци без таких статей какраз и идут не по тому пути, shareware самый простой пример — еденици становятся успешными ибо при помощи позитивного настроя сохраняют высокую работоспособность длительное время.
Y>шареваре тут не совсем то. в шаровару идут скорее не юнцы, а обычные программисты утомленные аутсорсом/работой на дядю в поисках лучшей жизни, не понимая, что шаровара с программированием имеет не так уж и много общего.
Напоминает мне историю про 21-летнего хозяина одной из крупнейших Минских программерских контор (~200 человек) Миши Роземблюма, который говаривал: "А вот когда я был программистом...". Контора развалилась через полтора года существования.
Мое личное мнение, ты не создашь нормальную (мне не нравится слово "шараварную") продуктовую контору, не представляя до конца процессов протекающих на протяжени всего цикла разработки приложения. (Я не имею ввиду людей выпускающих по 3 CD Ejector-а в месяц.)
Т.е. не надо утверждать, что shareware это чистый маркетинг не имеющий ничего общего с программированием. Равно как и наоборот
Здравствуйте, GPFault, Вы писали:
MSS>>>>Потому что они направляют публику (особенно юнцов) — "не на то". LK>>>Мне кажется, что юнци без таких статей какраз и идут не по тому пути, shareware самый простой пример — еденици становятся успешными ибо при помощи позитивного настроя сохраняют высокую работоспособность длительное время.
Y>>шареваре тут не совсем то. в шаровару идут скорее не юнцы, а обычные программисты утомленные аутсорсом/работой на дядю в поисках лучшей жизни, не понимая, что шаровара с программированием имеет не так уж и много общего.
...
GPF>Т.е. не надо утверждать, что shareware это чистый маркетинг не имеющий ничего общего с программированием. Равно как и наоборот
в программировании мы получаем деньги за разработку, в шароваре — за продажи. подумай сам немного. я не говорил что нет ничего общего, просто этого общего не так уж много.
GPF>>Т.е. не надо утверждать, что shareware это чистый маркетинг не имеющий ничего общего с программированием. Равно как и наоборот
Y>в программировании мы получаем деньги за разработку, в шароваре — за продажи. подумай сам немного. я не говорил что нет ничего общего, просто этого общего не так уж много.
А продаете Вы, простите, что? Чугунные свистки?
Я, конечно, еще только начинающий шараварщик и с каждым днем уверяюсь все больше, что при надлежащем маркетинге продавать можно и дампы памяти запакованные в архив, но пока что искренне верю, что перешагнуть шаравару и превратится в продуктовую контору (т.к. Adove, Corel, Borland и т.п.) можно только с качественными продуктами, и только представляя все процессы как девелопмента, так и маркетинга.
Человек уделяющий внимание исключительно продажам рискует продавать CD Ejector-ы до конца своих дней. Или накопить практики и устроится на вышеописываемую контору как sales-manager
GPF>>>Т.е. не надо утверждать, что shareware это чистый маркетинг не имеющий ничего общего с программированием. Равно как и наоборот
Y>>в программировании мы получаем деньги за разработку, в шароваре — за продажи. подумай сам немного. я не говорил что нет ничего общего, просто этого общего не так уж много.
GPF>А продаете Вы, простите, что? Чугунные свистки?
а какое это имеет значение? если вы торгуете хлебом, то вы обязательно пекарь что-ли?
GPF>Я, конечно, еще только начинающий шараварщик и с каждым днем уверяюсь все больше, что при надлежащем маркетинге продавать можно и дампы памяти запакованные в архив, но пока что искренне верю, что перешагнуть шаравару и превратится в продуктовую контору (т.к. Adove, Corel, Borland и т.п.) можно только с качественными продуктами, и только представляя все процессы как девелопмента, так и маркетинга.
ну дак качественные продукты это как раз не качественные с точки зрения програмной реализации. вы можете придумать программу и заказать ее реализацию у того самого наемного програмиста. таким образом мы сведем программирование вообще к нулю.
GPF>Человек уделяющий внимание исключительно продажам рискует продавать CD Ejector-ы до конца своих дней. Или накопить практики и устроится на вышеописываемую контору как sales-manager
GPF>Человек уделяющий внимание исключительно продажам рискует продавать CD Ejector-ы до конца своих дней. Или накопить практики и устроится на вышеописываемую контору как sales-manager
Зачем производить ПО, если его можно выгодно продавать?
В общем случае, занимаясь shareware, мы выполняем 2 вещи:
1) Разработка ПО;
2) Его продажа.
Согласись, проще заняться чем-то одним, чем гнаться за двумя зайцами. Время, необходимое на разработку, лучше потратить на маркетинг, а саму разработку отдать на сторону.
