Здравствуйте, Ildar Karimov, Вы писали:
IK>в ообщем случае java тут совершенно не при чём и тему, наверное, нужно переносить в другую ветку.
ПО на Java и клиент хочет подтверждения что использование Java не нарушает закон.

Здравствуйте, intr13, Вы писали:

I>Здравствуйте, Ildar Karimov, Вы писали:
IK>>в ообщем случае java тут совершенно не при чём и тему, наверное, нужно переносить в другую ветку.
I>ПО на Java и клиент хочет подтверждения что использование Java не нарушает закон.

Ну да, принеси справку что ты не верблюд.
Такие заявы очень похожи на банальное желание отказаться под надуманым предлогом. И причина на самом деле вовсе в другом.

Если сильно надо — можно за отдельную плату заказать у юристов соответствующую экспертизу, чтобы они прошерстили законы на наличие нарушений. Получите соответствующую бумагу. Если клиент готов платить — нет проблем. Любой каприз за ваши деньги.
Большинству же достаточно принципа: что не запрещено — то разрешено. Если кто-нибудь предъявит закон, прямо или косвенно запрещающий распространение — тогда будет предмет для разговора. Я такие не встречал.

Проблема: заказчик хочет официальные документы о том, что внедряемое свободное программное обеспечение (разработанное на базе Java) законно на территории РФ.
Вопрос: какие есть законы или законодательные акты на тему свободного программного обеспечения?
Вопрос номер два: что делать если у тебя стоит бесплатное программное обеспечение, а тут вдруг нагрянул ОБЭП?
p/s
В интернет искал, но охота еще мнение экспертов

Здравствуйте, intr13, Вы писали:

I>Проблема: заказчик хочет официальные документы о том, что внедряемое свободное программное обеспечение (разработанное на базе Java) законно на территории РФ.
I>Вопрос: какие есть законы или законодательные акты на тему свободного программного обеспечения?
I>Вопрос номер два: что делать если у тебя стоит бесплатное программное обеспечение, а тут вдруг нагрянул ОБЭП?
I>p/s
I>В интернет искал, но охота еще мнение экспертов

в ообщем случае java тут совершенно не при чём и тему, наверное, нужно переносить в другую ветку.

Здравствуйте, intr13, Вы писали:
I>В интернет искал, но охота еще мнение экспертов
Н-да. Нашел, где спросить.
Вообще, наймите адвоката.

Здравствуйте, LeonidV, Вы писали:
LV>Н-да. Нашел, где спросить.
LV>Вообще, наймите адвоката.
Пока до этого не дошло, но клиент хочет знать, что будет если..

Здравствуйте, intr13, Вы писали:

I>Проблема: заказчик хочет официальные документы о том, что внедряемое свободное программное обеспечение (разработанное на базе Java) законно на территории РФ.
I>Вопрос: какие есть законы или законодательные акты на тему свободного программного обеспечения?
I>Вопрос номер два: что делать если у тебя стоит бесплатное программное обеспечение, а тут вдруг нагрянул ОБЭП?
I>p/s
I>В интернет искал, но охота еще мнение экспертов

В принципе мы (Sun Moscow) можем написать вам бумагу от юристов, что платформа свободная все дела. Но это никакого отношения не имеет к тому что написано на базе нее — любой кейген или кряк можно написать на Java, но при этом это будет нарушать закон.
Советую подробнее узнать что конкретно хочет заказчик. Какой документ и на что.

Здравствуйте, intr13, Вы писали:

I>Здравствуйте, Ildar Karimov, Вы писали:
IK>>в ообщем случае java тут совершенно не при чём и тему, наверное, нужно переносить в другую ветку.
I>ПО на Java и клиент хочет подтверждения что использование Java не нарушает закон.

Укажите ему на статью о презумпции невиновности.

ZEN>Укажите ему на статью о презумпции невиновности.

В гражданском праве действует презумция виновности причинителя вреда, к слову.
В уголовном — да, невиновности.
Вообще слово "презумпция" здесь не к месту ИМХО.

Здравствуйте, intr13, Вы писали:

I>Вопрос номер два: что делать если у тебя стоит бесплатное программное обеспечение, а тут вдруг нагрянул ОБЭП?
1) ОБЭП не компетентен в данных вопросах
2) Ткнуть его фейсом в окошко эбаут, где написано freeware?

Здравствуйте, маген, Вы писали:

iZEN>>Укажите ему на статью о презумпции невиновности.

М>В гражданском праве действует презумция виновности причинителя вреда, к слову.

Можно ссылку на соответствующую статью?

М>Вообще слово "презумпция" здесь не к месту ИМХО.

На улице к человеку, слушающему музыку через наушники, подходит милиционер:
М: "Предъявите документы на медиаплеер и чек на оплату записанной на нём музыки"
Ч: "Дома оставил..."
М: "Пройдёмте для выяснения..."
Ч: "Я ни в чём не виноват!"
М: "Чем докажите?"

Вообщем судя по всему надо заключать договор с правообладателем в письменной форме Если с Java все просто (у них есть представительство в России), то что делать с небольшими компаниями непонятно (которые производят программные компоненты). Мы все нарушаем наше законодательство, хотя и правообладатели не против использования их софта
p.s.
Я так понимаю на данный момент все регламентирует — "Четвертая часть Гражданского кодекса РФ (которая с 1 января 2008 года заменила собой закон «Об авторском праве и смежных правах»)"? Других документов нет?

М>>В гражданском праве действует презумция виновности причинителя вреда, к слову.

ZEN>Можно ссылку на соответствующую статью?

wiki, тут есть ссылка на статью 401 ГК


М>>Вообще слово "презумпция" здесь не к месту ИМХО.

ZEN>На улице к человеку, слушающему музыку через наушники, подходит милиционер:
ZEN>М: "Предъявите документы на медиаплеер и чек на оплату записанной на нём музыки"
ZEN>Ч: "Дома оставил..."
ZEN>М: "Пройдёмте для выяснения..."
ZEN>Ч: "Я ни в чём не виноват!"
ZEN>М: "Чем докажите?"
ZEN>

Примерно так оно и есть

Пример:
к тебе приходят домой с проверкой на лицензионность установленной ОС WinXP и ты быстренько начинаешь искать товарный чек, по которому ты ее купил, и наклейку, подтверждающую, что она лицензионная.

Здравствуйте, маген, Вы писали:

М>Пример:
М>к тебе приходят домой с проверкой на лицензионность установленной ОС WinXP и ты быстренько начинаешь искать товарный чек, по которому ты ее купил, и наклейку, подтверждающую, что она лицензионная.

Кстати, домой они без ордера прийти не могуть.

Описан правовой статус GPL в России. Его можно применить частично и на другие лицензии. Если заказчик хочет быть уверен, что с лицензиями все в порядке, то он должен провести юридическую экспертизу за отдельную плату. Вы ему тогда предоставляете список лицензий сторонних продуктов с описанием условий их использования и он уже сам с юристами разбирается что лицензионно, а что нет. Возможно, что юристы захотят поговорить отдельно с вами. Например, LGPL требует определенные условия для отображения копирайта. Это часто нарушается при разработке ПО на заказ. Так что заказчик хочет просто обезопасить себя от таких сюрпризов, но это должно идти как отдельная плата и лучше пусть он сам оплачивает консультацию юристов.

Если заказчик вменяемый, то можно не тратить деньги на юристов и просто пройтись по лицензии и указать каким именно образом вы ее выполняете по каждому из абзацев.

Он может обосновать каким именно образом ваша лицензия (в частности на Java) нарушает законодательство. Тогда вы должны будете устранить нарушения. Если в вашем договоре не прописано необходимость обоснования лицензионной чистоты, то вы никому не должны ничего доказывать, но можете это сделать разве что по собственному желанию.

PS. Если заказчик параноик, то даже заключение юриста не спасет от желания милиции забрать на "экспертизу" все компы на пару лет.

Здравствуйте, astral_marine, Вы писали:

_>Описан правовой статус GPL в России. Его можно применить частично и на другие лицензии. Если заказчик хочет быть уверен, что с лицензиями все в порядке, то он должен провести юридическую экспертизу за отдельную плату. Вы ему тогда предоставляете список лицензий сторонних продуктов с описанием условий их использования и он уже сам с юристами разбирается что лицензионно, а что нет. Возможно, что юристы захотят поговорить отдельно с вами. Например, LGPL требует определенные условия для отображения копирайта. Это часто нарушается при разработке ПО на заказ. Так что заказчик хочет просто обезопасить себя от таких сюрпризов, но это должно идти как отдельная плата и лучше пусть он сам оплачивает консультацию юристов.

Sun Java 6 идёт под лицензией CDDL. Некоторые её компоненты принадлежат другим компаниям, и Sun использует кросс-лицензирование JRE/JDK. То есть, Java на сегодня представляет собой "сборную солянку" кода под разными лицензиями, которая поставляется единым продуктом (JRE, JDK или J2ME SDK/WTK, соответственно) под брэндом "Sun Java (тм)".

_>Если заказчик вменяемый, то можно не тратить деньги на юристов и просто пройтись по лицензии и указать каким именно образом вы ее выполняете по каждому из абзацев.

_>Он может обосновать каким именно образом ваша лицензия (в частности на Java) нарушает законодательство. Тогда вы должны будете устранить нарушения. Если в вашем договоре не прописано необходимость обоснования лицензионной чистоты, то вы никому не должны ничего доказывать, но можете это сделать разве что по собственному желанию.

Лицензионную чистоту разрабатываемого продукта (чтобы не входили в конечный продукт чужие/неразрешённые авторские материалы, картинки, текст и т.д.) должен следить и контролировать заказчик. А вот лицензионная чистота используемых средств и материалов сторонних компаний, участвующие в подготовке конечного продукта, должны находится в ведении исключительно производителя этого продукта, так как заказчик не заключал лицензионного соглашения с ними.
Вообще, это сложная тема. Например: что делать заказчику продукта, если его программа была откомпилирована нелицензионным компилятором? Откуда заказчик узнает об этом, если он получает на руки только исходники и готовый продукт?

_>PS. Если заказчик параноик, то даже заключение юриста не спасет от желания милиции забрать на "экспертизу" все компы на пару лет.

Ну, в этом случае знание законов освобождает от ответственности.

Здравствуйте, intr13, Вы писали:

I>Проблема: заказчик хочет официальные документы о том, что внедряемое свободное программное обеспечение (разработанное на базе Java) законно на территории РФ.
I>Вопрос: какие есть законы или законодательные акты на тему свободного программного обеспечения?
I>Вопрос номер два: что делать если у тебя стоит бесплатное программное обеспечение, а тут вдруг нагрянул ОБЭП?
I>p/s
I>В интернет искал, но охота еще мнение экспертов

А ПО на Delphi законно в России? А вообще, какое ПО законно в России? Может быть, MS Office 2007 незаконен в России? Потому что при его производстве не были выплачены налоги в пенсионный фонд на работников Microsoft?

Здравствуйте, маген, Вы писали:

М>Примерно так оно и есть
М>Пример:
М>к тебе приходят домой с проверкой на лицензионность установленной ОС WinXP и ты быстренько начинаешь искать товарный чек, по которому ты ее купил, и наклейку, подтверждающую, что она лицензионная.

Ну, с организацией такое прокатит. Они должны фиксировать свои расходы, учитывать в бухгалтерии приобретенные нематериальные активы. А вот с частным лицом — я сильно сомневаюсь. Разве есть такой закон, который обязывает меня хранить вечно товарные чеки? Если, к примеру, я не помню, куда засунул паспорт и товарный чек от телевизора — это же не означает, что он ворованный?

Здравствуйте, intr13, Вы писали:

I>Проблема: заказчик хочет официальные документы о том, что внедряемое свободное программное обеспечение (разработанное на базе Java) законно на территории РФ.

Попробуйте позвонить в представительство Sun Microsystems, раз уж речь идет о Яве...