Кто-то ещё кроме меня считает единый налог в 200 грн ненормальным? Вот просто представьте, cколько нужно предпринимателей, чтобы прокормить одного пенсионера? учителя? врача?
Лично я морально готов отдавать процентов 15 от заработанного, если мне не создадут сложностей с учётом (в чём я не уверен).
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>во вторых, конечно никто 60% платить не будет
60% не будет в любом случае. Будет 15% налога на прибыль для предпринимателей-физических лиц. Вот отчётность — это да.
B_>Мало того что ничего плохого не делает, так еще и мыло делает для народу, что бы все помытся могли, так за что он должен платить???
Ты ведь сам прекрасно понимаешь разницу? Так ведь? Я надеюсь что так.
Hint: сферы производства разные, товары по структуре разные, рынки разные, потребности разные, давно у нас появился налог на умных, самостоятельных людей?
кстати производители мыла, таки засирают surround wednesday. в отличии от... ну я уже говорил выше.
Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
E>Мне нравится Ваш оптимизм.
в этой стране надо решать проблемы по мере их поступления, потому как все может поменяться за один день, что-либо планировать нет смысла
E>Ну, не знаю, мне с моими $5k в месяц не очень светят офшоры...
чего нет, по моему, нормальный уровень для офшора
Здравствуйте, Ippi, Вы писали:
I>Кто-то ещё кроме меня считает единый налог в 200 грн ненормальным?
я считаю абсолютно ненормальным
когда здоровенные магазины/предприятия и все на единщиках, но это не повод шарахаться из стороны в сторону
нужно сначала разработать НОРМАЛЬНУЮ систему налогооблажения (именно разработать, а не на коленке что-то выдумывать), а потом уже отменять единщиков
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>>во вторых, конечно никто 60% платить не будет C>60% не будет в любом случае. Будет 15% налога на прибыль для предпринимателей-физических лиц. Вот отчётность — это да.
Ну да, а пенсионный фонд? Кроме того, раньше было, что с годовым оборотом более 300 тыс грн — обязательная регистрация плательщика НДС. А штрафы, они там просто невменяемые, при том, что ошибиться в отчетности — раз плюнуть.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>Я вообще не совсем понимаю, почему шароварщик должен платить налоги?
А почему производитель мыла, к примеру должен платить налог?
— электричество он покупает у государства? — да (косвенно платит налог)
— обородование он покупает в магазинах? — да (косвенно платит налог)
— интернет у провайдера покупает? — да (косвенно платит налог)
— помогает вести бизнес? — нет
Мало того что ничего плохого не делает, так еще и мыло делает для народу, что бы все помытся могли, так за что он должен платить???
Прочитал на хабре сегодня этот пост: http://habrahabr.ru/blogs/Dura_Lex/96413/ потом глянул "Украинскую правду", увидел там список бизнесов, которые подпадают "под раздачу" (т.е. прощай единый налог, здравствуй налог в 60%):
— продажа товаров и услуг через Интернет (мое прим. — продажу ПО они тоже под этим подразумевают?)
— Рекламная деятельность (мое прим. — доходы от Google это же рекламная деятельность?)
— Внешне-экономическая деятельность (опять таки все переводы из-за бугра, вроде выплат регистраторов, гуглов, moneybookers'ов и пр — оно?)
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
ASX>а чего волноваться-то ASX>во первых, поживем увидим, чот эти клоуны там примут ASX>во вторых, конечно никто 60% платить не будет
ASX>у большинства продвинутых, и уже сейчас есть офшорные конторы, остальные будут искать различные методы оптимизации
Мне нравится Ваш оптимизм. Я тоже, конечно же, не собираюсь бандитам отдавать 60% ни за что... Я бы еще подумал, если речь шла о какой-то евростране, или тех же штатах, где очень заметно, куда идут твои 60%. А здесь — это же мрак...
Ну, не знаю, мне с моими $5k в месяц не очень светят офшоры...
Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
ASX>>а чего волноваться-то ASX>>во первых, поживем увидим, чот эти клоуны там примут ASX>>во вторых, конечно никто 60% платить не будет ASX>>у большинства продвинутых, и уже сейчас есть офшорные конторы, остальные будут искать различные методы оптимизации E>Мне нравится Ваш оптимизм. Я тоже, конечно же, не собираюсь бандитам отдавать 60% ни за что... Я бы еще подумал, если речь шла о какой-то евростране, или тех же штатах, где очень заметно, куда идут твои 60%. А здесь — это же мрак... E>Ну, не знаю, мне с моими $5k в месяц не очень светят офшоры...
3 шароварщика по 5К — вот тебе и офшор...
Но однако они и прессуют. Решили IT из страны выгнать, что ли?
Здравствуйте, vitsavinov, Вы писали:
V>Решили IT из страны выгнать, что ли?
они не знают что это такое
но зато они знают страшное слово интернет и думают, что все что связано с ним приносит мильярды баксофф
в пояснительной записке к новому кодексу ясно написано (я как-то приводил сцылку), что все что связано с инетом считается сверхдоходным бизнесом (наравне с игорным, торговлей алкоголем...), который не требует каких-то значительных вложений и т.п. в том же духе
вот так вот товарищи, мы все сверхбогатые люди, только не догадываемся об этом
Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
E>Прочитал на хабре сегодня этот пост: http://habrahabr.ru/blogs/Dura_Lex/96413/ потом глянул "Украинскую правду", увидел там список бизнесов, которые подпадают "под раздачу" (т.е. прощай единый налог, здравствуй налог в 60%): E>- продажа товаров и услуг через Интернет (мое прим. — продажу ПО они тоже под этим подразумевают?) E>- Рекламная деятельность (мое прим. — доходы от Google это же рекламная деятельность?) E>- Внешне-экономическая деятельность (опять таки все переводы из-за бугра, вроде выплат регистраторов, гуглов, moneybookers'ов и пр — оно?)
Добавь еще к списку "діяльність у сфері інформатизації", которую тоже исключают... так что в белую на едином работать уже не получится, а если учесть, что они еще собираются ввести жесткий контроль за банковскими счетами и операциями... в общем, полный трендец получается... похоже надо валить в одну из более теплых стран
Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:
И>Добавь еще к списку "діяльність у сфері інформатизації", которую тоже исключают... так что в белую на едином работать уже не получится, а если учесть, что они еще собираются ввести жесткий контроль за банковскими счетами и операциями... в общем, полный трендец получается... похоже надо валить в одну из более теплых стран
Офигеть, у вас примут, ну и в РФ глядя на ваши законы такое же отчебучат.
Здравствуйте, Ippi, Вы писали:
I>Лично я морально готов отдавать процентов 15 от заработанного, если мне не создадут сложностей с учётом (в чём я не уверен).
Лучше готовься морально к 60% + расходы на собственного бухгалтера, который тебе наверняка понадобится на общей системе
Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:
I>>Лично я морально готов отдавать процентов 15 от заработанного, если мне не создадут сложностей с учётом (в чём я не уверен). И>Лучше готовься морально к 60% + расходы на собственного бухгалтера, который тебе наверняка понадобится на общей системе
Бум ждать принятия, поправок и разъяснений, а там уже сделаем оргвыводы.
Здравствуйте, Ippi, Вы писали:
I>Крупные аутсорсеры уже вовсю вертятся, глядишь, и интересы СПД-шников заодно как бы пролоббируют: http://www.developers.org.ua/forum/topic/2061/page/19#post-38856.
Крупные аутсорсеры решают немного другие проблемы... собственно он ниже там и написал...
Здравствуйте, Ippi, Вы писали:
I>Кто-то ещё кроме меня считает единый налог в 200 грн ненормальным? Вот просто представьте, cколько нужно предпринимателей, чтобы прокормить одного пенсионера? учителя? врача?
Создано дабы можно было легально отмывать деньги с минимальными потерями. Регистрируете 100 чел. по 200 грн. в мес. и они могут "заработать" 100 млн.
После принятия нового закона -- ничего не изменится. Они как отмывали -- так и будут отмывать. Ведь с ИТ их деятельность не связана.
I>Лично я морально готов отдавать процентов 15 от заработанного, если мне не создадут сложностей с учётом (в чём я не уверен).
Мил человек! 15 % только налоговая. Вы забыли про 33.2% ПФ. Итого -- 50% дохода вы будете отдавать. Т.е. половину. Но это еще не главное -- если ваша деятельность ведется с применением глобальной сети -- вы обязаны быть плательщиком НДС (единщики освобождены). Это уже сейчас, никаких дополнительных законов принимать не нужно.
Так что 50% с дохода, НДС, отчетность, которую толком никто не знает как вести.
Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:
И>Здравствуйте, Ippi, Вы писали:
I>>Лично я морально готов отдавать процентов 15 от заработанного, если мне не создадут сложностей с учётом (в чём я не уверен). И>Лучше готовься морально к 60% + расходы на собственного бухгалтера, который тебе наверняка понадобится на общей системе
Вместе с ПФ -- 50%. Не забывайте про НДС:
2.3.3. Особа, яка поставляє товари (послуги) на митній
території України з використанням глобальної або локальних
комп'ютерних мереж, при цьому особа-нерезидент може здійснювати
таку діяльність тільки через своє постійне представництво,
зареєстроване на території України.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, ASX, Вы писали:
ASX>>во вторых, конечно никто 60% платить не будет C>60% не будет в любом случае. Будет 15% налога на прибыль для предпринимателей-физических лиц. Вот отчётность — это да.
Про ПФ забываете -- 33.2%! Будете отдавать ровно половину + отчетность. Не забываем про НДС:
2.3.3. Особа, яка поставляє товари (послуги) на митній
території України з використанням глобальної або локальних
комп'ютерних мереж, при цьому особа-нерезидент може здійснювати
таку діяльність тільки через своє постійне представництво,
зареєстроване на території України.
Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:
И>Ну да, а пенсионный фонд? Кроме того, раньше было, что с годовым оборотом более 300 тыс грн — обязательная регистрация плательщика НДС. А штрафы, они там просто невменяемые, при том, что ошибиться в отчетности — раз плюнуть.
Если работа связана с глобальной сетью -- НДС платить обязательно (единщики освобождались):
2.3.3. Особа, яка поставляє товари (послуги) на митній
території України з використанням глобальної або локальних
комп'ютерних мереж, при цьому особа-нерезидент може здійснювати
таку діяльність тільки через своє постійне представництво,
зареєстроване на території України.
Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:
I>>Крупные аутсорсеры уже вовсю вертятся, глядишь, и интересы СПД-шников заодно как бы пролоббируют: http://www.developers.org.ua/forum/topic/2061/page/19#post-38856. И>Крупные аутсорсеры решают немного другие проблемы... собственно он ниже там и написал...
Да, немного другие, но подмножества частично пересекаются.
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
I>>Лично я морально готов отдавать процентов 15 от заработанного, если мне не создадут сложностей с учётом (в чём я не уверен).
0K>Мил человек! 15 % только налоговая. Вы забыли про 33.2% ПФ. Итого -- 50% дохода вы будете отдавать. Т.е. половину. Но это еще не главное -- если ваша деятельность ведется с применением глобальной сети -- вы обязаны быть плательщиком НДС (единщики освобождены). Это уже сейчас, никаких дополнительных законов принимать не нужно.
Я ничего не забыл, я просто озвучил сумму, с которой готов расстаться без угрызений жадности. Что касается ожидаемых суммарных налогов и требуемой отчётности — подождём рассмотрения предлагаемых поправок (см. мою ссылку выше на тему аутсорсингового лобби) и принятия нового кодекса в окончательном чтении. Писем с разъяснениями от ГНАУ тоже подождём
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
0K>Вместе с ПФ -- 50%. Не забывайте про НДС:
0K>
0K>2.3.3. Особа, яка поставляє товари (послуги) на митній
0K>території України з використанням глобальної або локальних
0K>комп'ютерних мереж, при цьому особа-нерезидент може здійснювати
0K>таку діяльність тільки через своє постійне представництво,
0K>зареєстроване на території України.
Эта цитата немного не в тему, т.к. по новому кодексу (даже без поправок) мы занимаемся поставками за пределы таможенной територии Украины:
8.3. Місцем постачання зазначених у цьому пункті послуг вважається місце, в якому отримувач послуг зареєстрований як суб’єкт господарювання або – у разі відсутності такого місця — місце постійного чи переважного його проживання. До таких послуг належать:
...
в) консультаційні, інженерні, консалтингові, адвокатські, бухгалтерські та інші подібні послуги, а також послуги з обробки даних і надання інформації;
...
з) послуги, що постачаються електронними каналами (створення/надання сайтів; веб-хостинг, віддалена підтримка програм та обладнання, постачання та оновлення програмного забезпечення; постачання зображень тексту та інформації; надання доступу до баз даних; постачання музики, фільмів та ігор; а також політичні, культурні, мистецькі, спортивні, наукові й розважальні передачі та заходи; дистанційне навчання; послуги із забезпечення електронного документообігу). Якщо постачальник послуги та замовник спілкуються з використанням електронної пошти, це не є послугою, наданою електронним каналом, у цілях цього підпункту;
Здравствуйте, 0K, Вы писали:
ASX>>>во вторых, конечно никто 60% платить не будет C>>60% не будет в любом случае. Будет 15% налога на прибыль для предпринимателей-физических лиц. Вот отчётность — это да. 0K>Про ПФ забываете -- 33.2%! Будете отдавать ровно половину + отчетность. Не забываем про НДС:
Про ПФ точно не помню, но вроде бы оно платится с налога? Получается в районе 20%.
0K>
0K>2.3.3. Особа, яка поставляє товари (послуги) на митній
0K>території України з використанням глобальної або локальних
0K>комп'ютерних мереж, при цьому особа-нерезидент може здійснювати
0K>таку діяльність тільки через своє постійне представництво,
0K>зареєстроване на території України.
Это обходили и раньше, в новом налоговом кодексе этого пункта вообще не будет.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, 0K, Вы писали:
ASX>>>>во вторых, конечно никто 60% платить не будет C>>>60% не будет в любом случае. Будет 15% налога на прибыль для предпринимателей-физических лиц. Вот отчётность — это да. 0K>>Про ПФ забываете -- 33.2%! Будете отдавать ровно половину + отчетность. Не забываем про НДС: C>Про ПФ точно не помню, но вроде бы оно платится с налога? Получается в районе 20%.
Нет, платится оно с дохода, но есть верхняя граница для суммы, с которой ты платишь. Точно не помню, либо оно привязано к прожиточному минимуму (что более логично), либо к необлагаемой налогом сумме. Но сейчас это чуть больше 13 тыс грн месячного дохода. То есть, ты платишь 33.2 с 13 с копейками тысяч, а то, что выше — с них в ПФ ничего не платишь. Поэтому, чем выше твой доход, тем меньше в процентом отношении отчисления в ПФ.
Тоже возмущаюсь этим новым проектом налоговой.
Когда у нас уже будут не рвать у людей, а создавать условия?
Я так думаю — уберут единый налог, переведут на общую систему — сделаю карточку Дигитал Рива,
буду снимать с нее, тем более никаких счетов в Украинских банках открывать не надо...
А в отчете буду показывать нули и прочерки. Так легче вести бухгалтерию
И таких схем полно...
Блин идиоты, ну плачу я сейчас 200грн, сделайте 400 грн, но оставьте единый налог! Сразу вам и поступления
в бюджет и нам меньше гимора. Ведь все равно мы платим еще и за комунальные и за еду, одежду и т.д.
Вот здесь блог Бродского (одного из основателей проекта нового налогового кодекса) http://mihailobrodskiy.livejournal.com/349921.html
Можно конечно что-то ему написать, но судя по его ответам — упрямый баран.
Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
E>Прочитал на хабре сегодня этот пост: http://habrahabr.ru/blogs/Dura_Lex/96413/ потом глянул "Украинскую правду", увидел там список бизнесов, которые подпадают "под раздачу" (т.е. прощай единый налог, здравствуй налог в 60%):
Как вариант — делается ООО, которое занимается рекламой и продажей, и всякой ВЭД, а авторам выплачивает гонорары. Это позволит изолировать фрилансеров от предпренимательской деятельности. Придётся платить подоходный налог, но это не так плохо, как 50%.
С рекламой можно решить так — ООО будет принимать вас на работу по ТК с мин. зарплатой, и в ваших должностных обязанностях будет прописано проведение рекламных кампаний.
Собираюсь на основе моего ООО предложить всем такую услугу Сейчас заннимаюсь юридической проработкой с адвокатом, отдельным вопросом будет взаимодействие с регистраторами и Гуглом, но там вроде решаемо. Наибольшая загвоздка — с НДС, но её в проекте собираются отменить.
Будет ли востребована такая услуга при условии процента ООО где-то в районе 1.5-3% от суммы?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>С рекламой можно решить так — ООО будет принимать вас на работу по ТК с мин. зарплатой, и в ваших должностных обязанностях будет прописано проведение рекламных кампаний.
C>Собираюсь на основе моего ООО предложить всем такую услугу Сейчас заннимаюсь юридической проработкой с адвокатом, отдельным вопросом будет взаимодействие с регистраторами и Гуглом, но там вроде решаемо. Наибольшая загвоздка — с НДС, но её в проекте собираются отменить.
C>Будет ли востребована такая услуга при условии процента ООО где-то в районе 1.5-3% от суммы?
У меня была ООО, я ее утопил, так как ГОРАЗДО выгоднее было работать, как ЧП (ПБОЮЛ). Теперь, видимо, открою заново ООО. Не вижу больших проблем. Схема будет примерно такой:
1) ООО получает доходы (валютные счета для вэд и пр.), с доходов не платим НИЧЕГО, только с прибыли.
2) Прибыль делаем ничтожной за счет ежемесячной оплаты услуг моего же ЧП (которое будет заниматься чем-то, что подпадает под единый налог и немного по смыслу нормально для работы с моим ООО). В итоге, прибыль — это 10-20% от дохода. С прибыли платим процент 18% (не помню точно, нужно еще переговорить со своим бухгалтером).
3) Выплачиваем маленькую зарплату со всеми налогами (50-60%).
4) Покупаем машины, путишествуем по миру — все за счет расходов компании.
ИТОГО: из, к примеру, 100 000 грн. платим налог в размере каких-то 5 000 грн. Это конечно не 200 грн, но и не 60 000 грн, как нужно будет по новому дурацкому НК.
Я еще не сидел со своим бухгалтером и не обдумал все до мелочей, но, в случае, если с новым НК будут проблемы, провернуть всю схему — неделька времени (с регистрацией ООО и пр.).
Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
C>>Будет ли востребована такая услуга при условии процента ООО где-то в районе 1.5-3% от суммы? E>У меня была ООО, я ее утопил, так как ГОРАЗДО выгоднее было работать, как ЧП (ПБОЮЛ). Теперь, видимо, открою заново ООО. Не вижу больших проблем. Схема будет примерно такой:
Так зачем утапливать было? Сдавал бы пустышки.
E>1) ООО получает доходы (валютные счета для вэд и пр.), с доходов не платим НИЧЕГО, только с прибыли. E>2) Прибыль делаем ничтожной з.а счет ежемесячной оплаты услуг моего же ЧП (которое будет заниматься чем-то, что подпадает под единый налог и немного по смыслу нормально для работы с моим ООО). В итоге, прибыль — это 10-20% от дохода. С прибыли платим процент 18% (не помню точно, нужно еще переговорить со своим бухгалтером).
Под Единым останутся только совершенно неподходящие для IT, к сожалению. Стандартные "консультации по вопросам информатизации" уже не пройдут. Увы.
E>3) Выплачиваем маленькую зарплату со всеми налогами (50-60%). E>4) Покупаем машины, путишествуем по миру — все за счет расходов компании.
Представительские расходы ОЧЕНЬ сложно списывать (мне впаяли за них штраф, даже несмотря на предъявленные билеты приглашённого лица).Под "пчеловодство", надеюсь, ты не
E>ИТОГО: из, к примеру, 100 000 грн. платим налог в размере каких-то 5 000 грн. Это конечно не 200 грн, но и не 60 000 грн, как нужно будет по новому дурацкому НК.
Вероятно, от подоходного будет не сбежать.
E>Я еще не сидел со своим бухгалтером и не обдумал все до мелочей, но, в случае, если с новым НК будут проблемы, провернуть всю схему — неделька времени (с регистрацией ООО и пр.). E>Ваше мнение?
Проблема с выводом денег из ООО.
Кроме того, оплата бухгалтера и сдача отчётности — это не так и просто. Так что для большинства вариант с моим посредником будет дешевле
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
C>Так зачем утапливать было? Сдавал бы пустышки.
Время было тяжелое, некому было пустышки сдавать даже, а мне было не до того...
C>Под Единым останутся только совершенно неподходящие для IT, к сожалению. Стандартные "консультации по вопросам информатизации" уже не пройдут. Увы.
Ну почему же? В нашем бизнесе (шароварном) можно пользоваться услугами фотографа (скажем, ООО покупает фотографии для рекламы, оформления сайта и пр. чепухи), или еще что-то в таком духе?
C>Представительские расходы ОЧЕНЬ сложно списывать (мне впаяли за них штраф, даже несмотря на предъявленные билеты приглашённого лица).Под "пчеловодство", надеюсь, ты не
Может быть, я не сталкивался еще с таким. Покупал мелочевку (коммуникаторы, телефоны, компьютеры — все это было легко объяснимо).
C>Вероятно, от подоходного будет не сбежать.
Почему?
C>Проблема с выводом денег из ООО.
Ну, если прокатит с чп-шками, если найдем нужные, то почему бы и нет?
C>Кроме того, оплата бухгалтера и сдача отчётности — это не так и просто. Так что для большинства вариант с моим посредником будет дешевле
Конечно, для большинства — может и будет. Но мне не проблема оплачивать бухгалтера (я и так ему периодически плачу) и сдача отчетности — все это давно проходили...
Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
C>>Под Единым останутся только совершенно неподходящие для IT, к сожалению. Стандартные "консультации по вопросам информатизации" уже не пройдут. Увы. E>Ну почему же? В нашем бизнесе (шароварном) можно пользоваться услугами фотографа (скажем, ООО покупает фотографии для рекламы, оформления сайта и пр. чепухи), или еще что-то в таком духе?
1) Их, по-моему, тоже выпнули.
2) Можно подвести под статью — занятие лицензируемым видом деятельности (изготовление рекламы) с уголовными последствиями.
3) Для регулярных сумм более $1000 — это уже несерьёзно, спалят на проверке сначала ООО, потом и ЧП.
C>>Представительские расходы ОЧЕНЬ сложно списывать (мне впаяли за них штраф, даже несмотря на предъявленные билеты приглашённого лица).Под "пчеловодство", надеюсь, ты не E>Может быть, я не сталкивался еще с таким. Покупал мелочевку (коммуникаторы, телефоны, компьютеры — все это было легко объяснимо).
Покупка — это всё ОК. Есть товарный чек, накладная, товар — никаких вопросов. Вопросы начинаются при оплате командировок, гостиниц и т.п.
C>>Проблема с выводом денег из ООО. E>Ну, если прокатит с чп-шками, если найдем нужные, то почему бы и нет?
Я не вижу пока вариантов Будем смотреть за эволюцией этого закона.
C>>Кроме того, оплата бухгалтера и сдача отчётности — это не так и просто. Так что для большинства вариант с моим посредником будет дешевле E>Конечно, для большинства — может и будет. Но мне не проблема оплачивать бухгалтера (я и так ему периодически плачу) и сдача отчетности — все это давно проходили...
Вполне вероятно.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
C>>>Будет ли востребована такая услуга при условии процента ООО где-то в районе 1.5-3% от суммы? E>>У меня была ООО, я ее утопил, так как ГОРАЗДО выгоднее было работать, как ЧП (ПБОЮЛ). Теперь, видимо, открою заново ООО. Не вижу больших проблем. Схема будет примерно такой: C>Так зачем утапливать было? Сдавал бы пустышки.
E>>1) ООО получает доходы (валютные счета для вэд и пр.), с доходов не платим НИЧЕГО, только с прибыли. E>>2) Прибыль делаем ничтожной з.а счет ежемесячной оплаты услуг моего же ЧП (которое будет заниматься чем-то, что подпадает под единый налог и немного по смыслу нормально для работы с моим ООО). В итоге, прибыль — это 10-20% от дохода. С прибыли платим процент 18% (не помню точно, нужно еще переговорить со своим бухгалтером). C>Под Единым останутся только совершенно неподходящие для IT, к сожалению. Стандартные "консультации по вопросам информатизации" уже не пройдут. Увы.
E>>3) Выплачиваем маленькую зарплату со всеми налогами (50-60%). E>>4) Покупаем машины, путишествуем по миру — все за счет расходов компании. C>Представительские расходы ОЧЕНЬ сложно списывать (мне впаяли за них штраф, даже несмотря на предъявленные билеты приглашённого лица).Под "пчеловодство", надеюсь, ты не
E>>ИТОГО: из, к примеру, 100 000 грн. платим налог в размере каких-то 5 000 грн. Это конечно не 200 грн, но и не 60 000 грн, как нужно будет по новому дурацкому НК. C>Вероятно, от подоходного будет не сбежать.
E>>Я еще не сидел со своим бухгалтером и не обдумал все до мелочей, но, в случае, если с новым НК будут проблемы, провернуть всю схему — неделька времени (с регистрацией ООО и пр.). E>>Ваше мнение? C>Проблема с выводом денег из ООО.
C>Кроме того, оплата бухгалтера и сдача отчётности — это не так и просто. Так что для большинства вариант с моим посредником будет дешевле
Если твой вариант будет подразумевать 15% подоходного с фриланцера + 1.5-3% комиссии, то думаю вариант не плохой.
Но чтобы такое сделать, ИМХО, конает только авторский договор и выплаты авторского вознаграждения.
Здравствуйте, bolashov, Вы писали:
B>Если твой вариант будет подразумевать 15% подоходного с фриланцера + 1.5-3% комиссии, то думаю вариант не плохой. B>Но чтобы такое сделать, ИМХО, конает только авторский договор и выплаты авторского вознаграждения.
Да, о том и речь. Нужно тщательно изолировать фрилансера от предпринимательской деятельности.
Ещё возможна работа по трудовому договору с зарубежной компанией — там избегаются платежи в ПФ, сейчас прорабатываем и этот вариант.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, bolashov, Вы писали:
B>>Если твой вариант будет подразумевать 15% подоходного с фриланцера + 1.5-3% комиссии, то думаю вариант не плохой. B>>Но чтобы такое сделать, ИМХО, конает только авторский договор и выплаты авторского вознаграждения. C>Да, о том и речь. Нужно тщательно изолировать фрилансера от предпринимательской деятельности.
C>Ещё возможна работа по трудовому договору с зарубежной компанией — там избегаются платежи в ПФ, сейчас прорабатываем и этот вариант.
Я хоть не фрилансер, а шароварщик, но лично меня бы такое тоже очень устроило, т.к. объемы не сильно большие.
Имеется в виду первый вариант.
По трудовому договору з забугровой компанией... хм тоже мысль. наверняка проще рабочую визу открыть в таком случае. хотя последнее ИМХО, не силен в этом.
Здравствуйте, bolashov, Вы писали:
C>>Ещё возможна работа по трудовому договору с зарубежной компанией — там избегаются платежи в ПФ, сейчас прорабатываем и этот вариант. B>Я хоть не фрилансер, а шароварщик, но лично меня бы такое тоже очень устроило, т.к. объемы не сильно большие. B>Имеется в виду первый вариант.
Ок. В случае, если этот закон примут — сюда напишу анонс. Пока буду заранее на кошечках тренироваться...
B>По трудовому договору забугровой компанией... хм тоже мысль. наверняка проще рабочую визу открыть в таком случае. хотя последнее ИМХО, не силен в этом.
Для эмиграции не поможет (хотя...). Проблема ещё в том, что такое трудоустройство не будет записано в трудовую книжку, и за него не будет начисляться пенсия. Что мало кого огорчает
Но в этом варианте сложнее с доверием — у забугорной компании будет больше прав на произведённую продукцию.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, bolashov, Вы писали:
C>>>Ещё возможна работа по трудовому договору с зарубежной компанией — там избегаются платежи в ПФ, сейчас прорабатываем и этот вариант. B>>Я хоть не фрилансер, а шароварщик, но лично меня бы такое тоже очень устроило, т.к. объемы не сильно большие. B>>Имеется в виду первый вариант. C>Ок. В случае, если этот закон примут — сюда напишу анонс. Пока буду заранее на кошечках тренироваться...
B>>По трудовому договору забугровой компанией... хм тоже мысль. наверняка проще рабочую визу открыть в таком случае. хотя последнее ИМХО, не силен в этом. C>Для эмиграции не поможет (хотя...). Проблема ещё в том, что такое трудоустройство не будет записано в трудовую книжку, и за него не будет начисляться пенсия. Что мало кого огорчает
C>Но в этом варианте сложнее с доверием — у забугорной компании будет больше прав на произведённую продукцию.
ИХМО, для шароварщика идеален вариант 1. Для фрилансера, который работает на заказ, возможно 2-й тоже пойдет.
Здравствуйте, Esgerson, Вы писали:
E>2) Прибыль делаем ничтожной E>4) Покупаем машины, путишествуем по миру — все за счет расходов компании.
в россии эти пункты были бы очень проблематичны. первое — налицо притворность сделки, второе — придётся доказывать что эти расходы действительно необходимы для деятельности фирмы и что машины/путешствия никак не испольщзуются в личных целях. ну вам бухгалтер расскажет...
Здравствуйте, Ippi, Вы писали:
I>Кто-то ещё кроме меня считает единый налог в 200 грн ненормальным? Вот просто представьте, cколько нужно предпринимателей, чтобы прокормить одного пенсионера? учителя? врача?
Я одного только НДС оставляю в супермаркетах больше чем вся зарплата учителя или врача вместе с его налогами. Пенсии единщикам не светят, так что ПФ и пенсионеры тут ни при чем.
I>Лично я морально готов отдавать процентов 15 от заработанного, если мне не создадут сложностей с учётом (в чём я не уверен).
Все готовы. Но ведь затевается это не для того чтобы поднять процент, а чтоб нагнуть всех под налоговую.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Проблема с выводом денег из ООО. E>>Ну, если прокатит с чп-шками, если найдем нужные, то почему бы и нет? C>Я не вижу пока вариантов Будем смотреть за эволюцией этого закона.
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
C>>>>Проблема с выводом денег из ООО. E>>>Ну, если прокатит с чп-шками, если найдем нужные, то почему бы и нет? C>>Я не вижу пока вариантов Будем смотреть за эволюцией этого закона. TL>17.06.2010 закон принят в первом чтении — нет?
Пока нет.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
C>>>>>Проблема с выводом денег из ООО. E>>>>Ну, если прокатит с чп-шками, если найдем нужные, то почему бы и нет? C>>>Я не вижу пока вариантов Будем смотреть за эволюцией этого закона. TL>>17.06.2010 закон принят в первом чтении — нет? C>Пока нет.
Вот интересные предложения по дополнению к проекту: тут
Третьим важным для субъектов малого предпринимательства новшеством является то, что такие виды деятельности, как деятельность по предоставлению услуг Интернет-провайдеров, в сфере IT-технологий, предоставление доступа к сети Интернет, оптовая и розничная торговля через Интернет, а также деятельность в сфере права, деятельность в сфере бухгалтерского учета и аудита, рекрутинг и торговля изделиями из драгоценных металлов и камней, рекламная деятельность, посреднические услуги в сфере купли-продажи, аренды и оценки недвижимого имущества остаются на едином налоге (ставка единого налога в размере 80% минимальной зарплаты) с уплатой пенсионных и социальных взносов. "Это нормально. Это дает возможность им всем, особенно в маленьких городах, нормально работать", — сказала А.Кужель.
В случае, если плательщик единого налога — физическое лицо больше половины своей выручки за три, шесть, девять или двенадцать месяцев по нарастающей получил от одного заказчика (клиента, покупателя), такой субъект предпринимательской деятельности лишается права уплаты единого налога в эти периоды и платит налоги и сборы по общей системе налогообложения, кроме реализации товаров собственного производства.
Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>Третьим важным для субъектов малого предпринимательства новшеством является то, что такие виды деятельности, как деятельность по предоставлению услуг Интернет-провайдеров, в сфере IT-технологий, предоставление доступа к сети Интернет, оптовая и розничная торговля через Интернет, а также деятельность в сфере права, деятельность в сфере бухгалтерского учета и аудита, рекрутинг и торговля изделиями из драгоценных металлов и камней, рекламная деятельность, посреднические услуги в сфере купли-продажи, аренды и оценки недвижимого имущества остаются на едином налоге (ставка единого налога в размере 80% минимальной зарплаты) с уплатой пенсионных и социальных взносов. "Это нормально. Это дает возможность им всем, особенно в маленьких городах, нормально работать", — сказала А.Кужель.
В общем, Единый поднимется, но не исчезнет совсем. В общем-то, было ожидаемо.
TL>В случае, если плательщик единого налога — физическое лицо больше половины своей выручки за три, шесть, девять или двенадцать месяцев по нарастающей получил от одного заказчика (клиента, покупателя), такой субъект предпринимательской деятельности лишается права уплаты единого налога в эти периоды и платит налоги и сборы по общей системе налогообложения, кроме реализации товаров собственного производства. TL>Последний абзац, имхо, бред.
Нет, вполне логичная схема для защиты от наёма по схеме СПД. В США аналогичные правила действуют. Обходится, понятное дело, до идиотизма тупо.
Впрочем, я морально готовлюсь к переходу на компенсацию по схеме с авторскими гонорарами.
Sapienti sat!
Re[10]: Украина и shareware. Стоит ли волноваться?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
TL>> — сказала А.Кужель. C>В общем, Единый поднимется, но не исчезнет совсем. В общем-то, было ожидаемо.
Не факт — это всего лишь сказала некая А.Кужель, в проекте закона на сайте Рады таких изменений нет:
Стаття 2. Платники податку
...
2.2. Спрощена система оподаткування не поширюється на:
2.2.1) суб’єктів господарювання (юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців), які здійснюють:
...
м) діяльність у сфері інформатизації;
Последний пункт — это полный раздел 72. КВЭД.
TL>>В случае, если плательщик единого налога — физическое лицо больше половины своей выручки за три, шесть, девять или двенадцать месяцев по нарастающей получил от одного заказчика (клиента, покупателя), такой субъект предпринимательской деятельности лишается права уплаты единого налога в эти периоды и платит налоги и сборы по общей системе налогообложения, кроме реализации товаров собственного производства. TL>>Последний абзац, имхо, бред. C>Нет, вполне логичная схема для защиты от наёма по схеме СПД. В США аналогичные правила действуют. Обходится, понятное дело, до идиотизма тупо.
Да ну? Т.е. если я вдруг делаю проект для одного заказчика и иду в отпуск или просто спать — то мне придется переходить на общую систему или же срочно искать второго заказчика, причем пункт прописан неявно, и искать надо сразу третьего, для того чтобы не было "больше половины своей выручки... от одного заказчика", либо же получать точно половину от двух.
Проблема в том, что сфера предоставления услуг как таковая напрямую под прицелом: либо иди работай на тов. Бродского, либо... Т.е. с продажей своего софта то как раз понятно — вопросов нет. Но что делать тем, кто занимается разработкой?
C>Впрочем, я морально готовлюсь к переходу на компенсацию по схеме с авторскими гонорарами.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[10]: Украина и shareware. Стоит ли волноваться?
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
C>>Впрочем, я морально готовлюсь к переходу на компенсацию по схеме с авторскими гонорарами. ASX>15% + 33% пенсионный?
Есть ссылки на доходы физлиц, где пенсионный платится?
Вот скромный перечень налогов для предпринимателя на общей системе:
1. податку на додану вартість; 2. податку на доходи фізичних осіб (для фізичних осіб — суб'єктів підприємницької діяльності);
3. плати (податку) за землю;
4. збору за спеціальне використання природних ресурсів;
5. збору до Державного інноваційного фонду; 6. збору на обов'язкове державне пенсійне страхування; 7. збору на обов'язкове соціальне страхування;
8. комунального податку;
9. податку на промисел;
10. збору за видачу дозволу на розміщення об'єктів торгівлі та сфери послуг; 11. внесків до Фонду соціального захисту інвалідів; 12. внесків до Державного фонду сприяння зайнятості населення;
13. плата за патенти згідно із Законом "Про патентування деяких видів підприємницької діяльності.
Которые подходят ай-ти-шникам я выделил жирным.
Я собрал ставки только по 3-м (крепко надо в законах копаться — их у нас просто море!!! )
Вот что получается:
2. — 15%
6. — 33.2%
7. — 4.1%
Итого: 52.3% — уже больше половины.
При этом 15% вычисляются от прибыли (доход минус затраты), от которой уже должны быть вычтены и социальные налоги в т.ч. Т.е. на самом деле чуть меньше, но таки "чуть".
Тут может и правда все идет к тому, что есть смысл присмотреться к ООО и поставить себя директором с некой условной ЗП и пр. Не говоря уже действительно о вариантах регистрации зарубежом...
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[12]: Украина и shareware. Стоит ли волноваться?
честно говоря, я во всю эту хрень не вникал, поэтому нет своего мнения, но что-то мне подсказывает, что в этом конченном государстве не может быть все просто, обязательно где-то нарисуется жопа
Re[13]: Украина и shareware. Стоит ли волноваться?
Там эээ, простите, просто сборище — мало кто понимает в налогах и вообще.
Особенно мне нравятся выкрыки: "Я тоже считаю что платить 200 гривен налогов — смешно!" (к)
ASX>честно говоря, я во всю эту хрень не вникал, поэтому нет своего мнения, но что-то мне подсказывает, что в этом конченном государстве не может быть все просто, обязательно где-то нарисуется жопа
Если уберут ЕН у ай-тишников — таки да, состояние близкое к жопе для всей индустрии. Нет, "вся индустрия" я, конечно, сильно сказал — речь идет о том самом "нарождающемся среднем класса", который к тому же еще и "шибко умный и знает англицкий язык и имеет знакомства закордоном". Ну ооочень неудобный электорат!
ЗЫ: таки да, пенсионный "частниками" платится почти во всех случаях. или таки даже вообще во всех. И пенсионный, и соцстрах. И то, и другое — "обязательное страхование".
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[11]: Украина и shareware. Стоит ли волноваться?
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
C>>Впрочем, я морально готовлюсь к переходу на компенсацию по схеме с авторскими гонорарами. ASX>15% + 33% пенсионный?
15-17% подоходного, и всё.
Я вообще не совсем понимаю, почему шароварщик должен платить налоги?
— электричество он покупает у государства? — да (косвенно платит налог)
— софт он покупает в магазинах? — да (косвенно платит налог)
— интернет у провайдера покупает? — да (косвенно платит налог)
— идеи ему государство подсказывает? — нет всё в голове
— помогает вести бизнес? — нет всё в голове
— застирает окружающею среду своим "производством"? — нет
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
B_>>Мало того что ничего плохого не делает, так еще и мыло делает для народу, что бы все помытся могли, так за что он должен платить???
N>Ты ведь сам прекрасно понимаешь разницу? Так ведь? Я надеюсь что так. N>Hint: сферы производства разные, товары по структуре разные, рынки разные, потребности разные, давно у нас появился налог на умных, самостоятельных людей?
B_>>>Мало того что ничего плохого не делает, так еще и мыло делает для народу, что бы все помытся могли, так за что он должен платить???
N>>Ты ведь сам прекрасно понимаешь разницу? Так ведь? Я надеюсь что так. N>>Hint: сферы производства разные, товары по структуре разные, рынки разные, потребности разные, давно у нас появился налог на умных, самостоятельных людей?
CRT>а производители мыла глупые по-твоему?
Йо... Где Я это утверждал?
Я про то что путь от идеи до реализации проходит у шараварщика в голове, при этом ему ничего для этого от государства кроме электричества не надо.
Ну ещё кроме как сохранения спокойствия в этом самом государстве, где шараварщик обитает. За это платят налог?
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>Ну ещё кроме как сохранения спокойствия в этом самом государстве, где шараварщик обитает. За это платят налог?
и за это тоже...
Здравствуйте, Begemot_, Вы писали:
B_>Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>>Ну ещё кроме как сохранения спокойствия в этом самом государстве, где шараварщик обитает. За это платят налог? B_>и за это тоже...
И за то, что шароварщик не создает для родины полезных товаров.
Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>Здравствуйте, Begemot_, Вы писали:
B_>>Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>>>Ну ещё кроме как сохранения спокойствия в этом самом государстве, где шараварщик обитает. За это платят налог? B_>>и за это тоже...
V>И за то, что шароварщик не создает для родины полезных товаров.
спорный момент. нужна программа — купите. это не польза?
что такое полезный продукт?
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>Я про то что путь от идеи до реализации проходит у шараварщика в голове, при этом ему ничего для этого от государства кроме электричества не надо.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>>Я про то что путь от идеи до реализации проходит у шараварщика в голове, при этом ему ничего для этого от государства кроме электричества не надо.
BZ>школы/больницы/дороги/старики тоже?
не понял. Но если вы о том а как же ...
ну вы покупаете кушать, еду, ещё что то — вы уже платите налог. Хотите ещё платить?
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
BZ>>школы/больницы/дороги/старики тоже?
N>не понял. Но если вы о том а как же ... N>ну вы покупаете кушать, еду, ещё что то — вы уже платите налог. Хотите ещё платить?
налоги платятся частично там, частично там. если бы не было налогов с бизнеса, то ндс был бы в несколько раз больше
Здравствуйте, ASX, Вы писали:
BZ>>школы/больницы/дороги/ ASX>такие нет
т.е. вы сидите дома, здоровье железное, дети учатся за границей?
BZ>>старики тоже? ASX>своим старикам плачу пенсию сам, 400 уе каждый месяц ASX>что я еще должен этому г.-ву?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, bolashov, Вы писали:
B>>Если твой вариант будет подразумевать 15% подоходного с фриланцера + 1.5-3% комиссии, то думаю вариант не плохой. B>>Но чтобы такое сделать, ИМХО, конает только авторский договор и выплаты авторского вознаграждения. C>Да, о том и речь. Нужно тщательно изолировать фрилансера от предпринимательской деятельности.
C>Ещё возможна работа по трудовому договору с зарубежной компанией — там избегаются платежи в ПФ, сейчас прорабатываем и этот вариант.
Знаю что тема старовата, но все же.. Есть какие-то движения в сторону shareware и авторского договора/вознаграждения?
Здравствуйте, bolashov, Вы писали:
C>>Ещё возможна работа по трудовому договору с зарубежной компанией — там избегаются платежи в ПФ, сейчас прорабатываем и этот вариант. B>Знаю что тема старовата, но все же.. Есть какие-то движения в сторону shareware и авторского договора/вознаграждения?
Готово, по большей части.
B>Кстати, вот что сам ПФ думает об начислениях на такие вознаграждения: B>http://www.licasoft.com.ua/-dik/2846-2010-08-26-18-04-58.html
Ага, я знаю.
C>>>Ещё возможна работа по трудовому договору с зарубежной компанией — там избегаются платежи в ПФ, сейчас прорабатываем и этот вариант. B>>Знаю что тема старовата, но все же.. Есть какие-то движения в сторону shareware и авторского договора/вознаграждения? C>Готово, по большей части.
можно каким-то образом начинать пользоваться? (может в личке обсудить, тут есть личка?)
