Re[12]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 23.11.06 07:29
Оценка:
LCR>>Что касается меня, то я сам ещё не определился, "супервайзор", "супервизор", "надсмоторщик", "контролёр" или "сторож" выбрать. По мне так все эти варианты пока одинаково плохие.

ie>А режиссер как?


Мне еще нравится "наблюдатель", потому что:

Супервайзор отвечает за запуск, остановку и мониторинг своих дочерних процессов. Основная идея супервайзора заключается в том, что он должен поддерживать в рабочем состоянии дочерние процессы, перезапуская их в случае необходимости.


Мониторинг — это скорее наблюдение
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[11]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: old_man Россия  
Дата: 23.11.06 07:53
Оценка: +2
Здравствуйте, ie, Вы писали:

ie>Ну чтож, раз словарь говорит диспетчер, значит диспетчер и бог с ним со смыслом по контексту


мдя... может, всё-таки здесь лучше всего будет англицизм "супервизор"? понятнее и ближе к исходнику...
Re[13]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 23.11.06 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

LCR>>>Что касается меня, то я сам ещё не определился, "супервайзор", "супервизор", "надсмоторщик", "контролёр" или "сторож" выбрать. По мне так все эти варианты пока одинаково плохие.


ie>>А режиссер как?


M>Мне еще нравится "наблюдатель", потому что:

M>

M>Супервайзор отвечает за запуск, остановку и мониторинг своих дочерних процессов. Основная идея супервайзора заключается в том, что он должен поддерживать в рабочем состоянии дочерние процессы, перезапуская их в случае необходимости.


M>Мониторинг — это скорее наблюдение


Не, Дим, мониторинг мониторингом, а тут есть ещё и управление этими самыми дочерними процессами (запуск/перезапуск). А супервайзор это по идее чуть надоменеджер Т.е. вроде не босс, но управлять и по рукам в случае чего бить в праве
Re[3]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 23.11.06 08:01
Оценка: :))
Здравствуйте, Mirrorer, Вы писали:

M>Здравствуйте, Tonal-, Вы писали:


T>>Термин "Супревизор" не вводился. Это синоним "Контролера" или самый главный Контролер?


M>Синоним. Проблема в переводе термина Supervision Tree на самом деле.

M>Если это дерево контроля, то все Supervisors — контролеры.
M>Если это дерево супервизоров — то все supervisors — супервизоры.

Ну, кстати, не обязательно. Что мешает дереву контроля состоять из узлов-супервизоров?

Далее. Никто не заставляет вас переводить словосочетания буквально. Это иногда вредно. Например, "железная дорога" по английски — вовсе не "iron road". А "самолет" в буквальном переводе с арабского звучит похоже на "о большая серая птица, стрелой взмывающая в небеса, и приводимая в движении духом по имени Бен Зин".
Re[14]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: deniok Россия  
Дата: 23.11.06 08:47
Оценка: :))
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Не, Дим, мониторинг мониторингом, а тут есть ещё и управление этими самыми дочерними процессами (запуск/перезапуск). А супервайзор это по идее чуть надоменеджер Т.е. вроде не босс, но управлять и по рукам в случае чего бить в праве


Может тогда обзовём модератором?
Re[14]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 23.11.06 08:50
Оценка:
M>>Мне еще нравится "наблюдатель", потому что:
M>>

M>>Супервайзор отвечает за запуск, остановку и мониторинг своих дочерних процессов. Основная идея супервайзора заключается в том, что он должен поддерживать в рабочем состоянии дочерние процессы, перезапуская их в случае необходимости.


M>>Мониторинг — это скорее наблюдение


К>Не, Дим, мониторинг мониторингом, а тут есть ещё и управление этими самыми дочерними процессами (запуск/перезапуск). А супервайзор это по идее чуть надоменеджер Т.е. вроде не босс, но управлять и по рукам в случае чего бить в праве


Миротворческие силы ООН Тогда мне диспетчер нравится...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[4]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Mirrorer  
Дата: 23.11.06 08:53
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Ну, кстати, не обязательно. Что мешает дереву контроля состоять из узлов-супервизоров?

Хм. интересная мысля

G>Далее. Никто не заставляет вас переводить словосочетания буквально.

Ну никто и не стремится. Нет большого опыта работы на Erlang, чтобы создавать свои термины, притом такие, чтобы были одновременно и понятны, и не искажали смысл..

Если уже есть готовые варианты, хотелось бы их услышать. В общем,
конструктивная критика приветствуется.
... << RSDN@Home 1.2.0 Marilyn Manson — Thaeter >>
Re[14]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: FR  
Дата: 23.11.06 08:54
Оценка: :))
Здравствуйте, Курилка, Вы писали:

К>Не, Дим, мониторинг мониторингом, а тут есть ещё и управление этими самыми дочерними процессами (запуск/перезапуск). А супервайзор это по идее чуть надоменеджер Т.е. вроде не босс, но управлять и по рукам в случае чего бить в праве


То есть не сторож а скорее управдом
Re[15]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Mirrorer  
Дата: 23.11.06 08:56
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>Миротворческие силы ООН Тогда мне диспетчер нравится...


А Supervision Tree тогда Дерево диспетчеризации? Дерево диспетчеров ? Или дерево контроля ?
... << RSDN@Home 1.2.0 Red Hot Chili Peppers — Higher Ground >>
Re[15]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 23.11.06 08:58
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Миротворческие силы ООН

Ну тип того
M>Тогда мне диспетчер нравится...
Про диспетчера я вроде писал уже, почему не нравится:
тут нет диспетчеризации чего-либо
Re[16]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 23.11.06 12:40
Оценка:
M>>Миротворческие силы ООН
К>Ну тип того
M>>Тогда мне диспетчер нравится...
К>Про диспетчера я вроде писал уже, почему не нравится:
К>тут нет диспетчеризации чего-либо

Из БСЭ:

Диспетчеризация,
централизация (концентрация) оперативного контроля и координация управления производственными процессами с целью обеспечения согласованной работы отдельных звеньев предприятия или группы предприятий для достижения наивысших технико-экономических показателей, выполнения графиков работ и производственной программы.


По-моему, это — оно
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[16]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 23.11.06 12:40
Оценка:
M>>Миротворческие силы ООН Тогда мне диспетчер нравится...

M>А Supervision Tree тогда Дерево диспетчеризации? Дерево диспетчеров ? Или дерево контроля ?


Это уже надо смотреть, что там главнее. Если собственно процесс, то Дерево диспетчеризации, а если сотсавные, то Дерево диспетчеров
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 655>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[17]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 23.11.06 12:47
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>Миротворческие силы ООН

К>>Ну тип того
M>>>Тогда мне диспетчер нравится...
К>>Про диспетчера я вроде писал уже, почему не нравится:
К>>тут нет диспетчеризации чего-либо

M>Из БСЭ:

M>

M>Диспетчеризация,
M>централизация (концентрация) оперативного контроля и координация управления производственными процессами с целью обеспечения согласованной работы отдельных звеньев предприятия или группы предприятий для достижения наивысших технико-экономических показателей, выполнения графиков работ и производственной программы.


M>По-моему, это — оно


Не согласен, где там согласованность? Если бы там был порядок работ, а так лишь слежка за тем, что процесс "жив", в случае распределённых приложений ещё можно как-то дотянуть до этого приложения, а в рамках одной ноды, думаю, нет.
Re[17]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 23.11.06 12:49
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>Миротворческие силы ООН Тогда мне диспетчер нравится...


M>>А Supervision Tree тогда Дерево диспетчеризации? Дерево диспетчеров ? Или дерево контроля ?


M>Это уже надо смотреть, что там главнее. Если собственно процесс, то Дерево диспетчеризации, а если сотсавные, то Дерево диспетчеров


Повторюсь, если дерево диспетчеризации, то должен быть какой-то порядок процессов/приложений, а тут только лишь иерархия, в идеале статическая.
[OFFTOPIC] Перевод Comprehension
От: Mirrorer  
Дата: 24.11.06 05:49
Оценка:
В общем не в тему, зато про войну.

Открыл сегодня Concurrent Programming in Erlang.
Читаю.

Currying, higher-order functions, lazy evaluation,
ZF comprehension, logical variables, deep guards, etc.,


Так что здесь Re[5]: О переводе thesis-а Joe Armstrong
Автор: Gaperton
Дата: 19.10.06
и здесь Re[5]: О переводе thesis-а Joe Armstrong
Автор: deniok
Дата: 19.10.06
и здесьRe: [Offtopic] перевод list comprehension
Автор: gandalfgrey
Дата: 19.10.06
говорили правильно.

Как говорится доверяй, но проверяй
... << RSDN@Home 1.2.0 silent >>
Re[16]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: old_man Россия  
Дата: 24.11.06 14:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Mirrorer, Вы писали:

M>А Supervision Tree тогда Дерево диспетчеризации? Дерево диспетчеров ? Или дерево контроля ?


Ещё один аргумент: "supervisor == контролёр" не годится, потому что в тексте есть ещё и "controller == контроллер"... а "контролёр =/= контроллер", но будут путаться
Re[17]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 24.11.06 14:29
Оценка:
Здравствуйте, old_man, Вы писали:

_>Здравствуйте, Mirrorer, Вы писали:


M>>А Supervision Tree тогда Дерево диспетчеризации? Дерево диспетчеров ? Или дерево контроля ?


_>Ещё один аргумент: "supervisor == контролёр" не годится, потому что в тексте есть ещё и "controller == контроллер"... а "контролёр =/= контроллер", но будут путаться


Добавлю от себя, что я вот ратовал бы именно за контроллер
Re[18]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 24.11.06 14:59
Оценка:
M>>>А Supervision Tree тогда Дерево диспетчеризации? Дерево диспетчеров ? Или дерево контроля ?

_>>Ещё один аргумент: "supervisor == контролёр" не годится, потому что в тексте есть ещё и "controller == контроллер"... а "контролёр =/= контроллер", но будут путаться


К>Добавлю от себя, что я вот ратовал бы именно за контроллер


контроллер

контроллер, -а (аппарат)

1. Прибор для регулирования работы электродвигателя, устанавливаемый на трамваях, электровозах, электрических подъемных механизмах и т.п



контролер

контролёр, -а (должностное лицо)

КОНТРОЛЁР1 м.
1. Должностное лицо, в обязанности которого входит осуществлять контроль за кем-л., чем-л.

КОНТРОЛЁР2 м.
1. Прибор, предназначенный для осуществления контроля за чем-л. в процессе производства.



... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 668>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[19]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: old_man Россия  
Дата: 24.11.06 15:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>>А Supervision Tree тогда Дерево диспетчеризации? Дерево диспетчеров ? Или дерево контроля ?


_>>>Ещё один аргумент: "supervisor == контролёр" не годится, потому что в тексте есть ещё и "controller == контроллер"... а "контролёр =/= контроллер", но будут путаться


=====8<=====8<=====8<=====8<=====8<=====8<=====
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт
занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы
преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь
в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй
эгото ялвятеся то, что мы не чиатем
кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.
=====8<=====8<=====8<=====8<=====8<=====8<=====

Путаться будут. Просто визуально.
Re[19]: Принципы дизайна OTP [Erlang]
От: Курилка Россия http://kirya.narod.ru/
Дата: 24.11.06 15:15
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

<skipped>

M>


Т.е. (имхо) контролёр==бабка с сумкой на ремне с талончиками.
Вот как-то связи с логикой Erlang не замечаю, в отличии от неодушевлённой железки (в данном случае процесса).
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.