Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
K>>Предполагается, что когда все страны введут этот закон, у людей появится дополнительное свободное время, и они возможно потратят его на изучение наук вроде экономики и юриспруденции, которые позволят им более компетентно голосовать. Т.е. смысл предложения именно в этом — повысить эффективность демократии за счёт повышения уровня образования населения. Интересно, понимают ли тут, что это будет прямая реализация ленинской концепции "мы любую кухарку научим управлять государством"?
Pzz>В Советском Союзе были регулярные политинформации. Они проводились на предприятиях в рабочее время. Это оно?
Кстати, весьма "крутая штука". мне они всегда нравились. И с кем из знакомых, в то время общался и обсуждали — нравились всем. Претензии были к форме подачи (во многом зависевшей от личности лектора), но не по существу содержания.
Сейчас "в этих ваших интернетах" волна ностальгии по СССР с теми же выводами — "информацию подавали не предвзято но скучно" вот бы это был стриптиз-стендап с клоунами.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Если люди будут тратить 90% времени на секс и обжорство, и хотя бы 10% на чтение какого-нибудь Кейнса — это уже будет очень здорово. А ещё люди будут собираться с друзьями для обсуждения того же Кейнса. Алкоголя на этих тусовках будут потреблять не слишком много, тут думать надо а не бухать.
Ну вот в СССР добровольно-принудительно Маркса изучали. Чё-то результаты не очень во многих смыслах.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Это потом.
Сначала нужен планетарный референдум за немедленную замозку всех войн. Потом загнать всех дипломатов в конференц зал и не выпускать их, пока не придут хотя бы к компромиссу по вопросам глобального содрудничества.
Создай петицию на change.org и пришли ссылку
Центр ИПсО Сил Специальных Операций
Re: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Поясню свою позицию примером из области, которая вам должна быть понятной. Западный мир сейчас всё больше скатывается в авторитаризм и ложь. Авторитаризм на Западе основывается на монополии элит на доступ к информации: принято что заниматься политикой должны только профессионалы вроде Байдена и Трампа, а простым смердам негоже интересоваться такими темами, разве что чтобы выбрать между Байденом и Трампом. Это неправильно, именно по этой причине Запад сейчас умирает, к сожалению. Если у верхов доступ к информации лучше чем у низов, верхи неизбежно этим пользуются, чтобы ... низы.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Потом загнать всех дипломатов в конференц зал и не выпускать их, пока не придут хотя бы к компромиссу по вопросам глобального содрудничества.
Не, это недостаточно демократично.
Надо запретить всем людям планеты жрать и трахаться, пока они не проведут планетарный референдум о запрете всем жрать и трахаться, пока они не проведут планетарный референдум...
Re[2]: Планетарный референдум с предложением запретить работать
T>А что сейчас людям мешает повышать свое образование и почему дополнительные два часа должны что то изменить?
Это требует времени, ресурсов, и не даёт непосредственного профита самому человеку (хотя даёт профит государству), в отличие от работы. Если у человека есть выбор — самообразование или работа — он выберет работу. Но если работу запретит государство, он всё-таки займётся самообразованием; понятно что раз меньше людей будут работать — снизится ВВП всех стран, но это само по себе абсолютно никого не сделает несчастным, в соответствии с парадоксом Истерлина ("если кому-то прибудет — значит у кого-то убудет").
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[3]: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Это требует времени, ресурсов, и не даёт непосредственного профита самому человеку (хотя даёт профит государству), в отличие от работы. Если у человека есть выбор — самообразование или работа — он выберет работу. Но если работу запретит государство, он всё-таки займётся самообразованием; понятно что раз меньше людей будут работать — снизится ВВП всех стран, но это само по себе абсолютно никого не сделает несчастным, в соответствии с парадоксом Истерлина ("если кому-то прибудет — значит у кого-то убудет").
Так работа сейчас ограничена 40 часами в неделю и по выходным, и по государственным праздникам по закону как ты хочешь. Есть еще целая трудовая комиссиия которая должна следить за соблюдением трудового кодекса и карать нарушителей. Все как ты хочешь уже есть
У человека есть уже выбор, пить пиво, смотреть телек вечером или учиться Ну вместо текущих 8 рабочих часов и 16 часов на личное время, ты сместишь баланс как 6 часов на работу и 18 часов личного времени.
Почему текущих 16 часов не хватает на самообразование и почему дополнительные два часа что то изменят?
Re[4]: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>Почему текущих 16 часов не хватает на самообразование и почему дополнительные два часа что то изменят?
Вопрос бестолковый какой-то. Ну вот программист наприемер может как бы работать 2 часа в день, если работой считать именно набирание кода на клавиатуре за компьютером; но на самом деле он может и в кровати обдумывать этот код, по сути работая. И с другими профессиями примерно так же.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Re[5]: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
T>>Почему текущих 16 часов не хватает на самообразование и почему дополнительные два часа что то изменят?
K>Вопрос бестолковый какой-то.
Какое предложение, такие и вопросы может дело не в вопросе все таки
Re[5]: Планетарный референдум с предложением запретить работать
K>Вопрос бестолковый какой-то. Ну вот программист наприемер может как бы работать 2 часа в день, если работой считать именно набирание кода на клавиатуре за компьютером; но на самом деле он может и в кровати обдумывать этот код, по сути работая. И с другими профессиями примерно так же.
Даже у врачей, продавцов и фермеров?
Re: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Представьте себе, что все страны договорились провести совместные референдумы с предложением: пусть каждая страна выделит какие-то 2 часа в день, когда запрещено работать, т.е. запрещено заниматься деятельностью, приносящей деньги.
Уже изобрели, перерыв называется. Тем растянули 8мичасовой рабочий день на 9 часов, а с учётом "час на работу, час с работы", то и на 11 часов. Из 24етырёх. Предлагаешь сделать таки 12 для круглости?
Здравствуйте, Tourist, Вы писали:
T>У человека есть уже выбор, пить пиво, смотреть телек вечером или учиться Ну вместо текущих 8 рабочих часов и 16 часов на личное время, ты сместишь баланс как 6 часов на работу и 18 часов личного времени.
T>Почему текущих 16 часов не хватает на самообразование и почему дополнительные два часа что то изменят?
Ну вообще так-то изменят. Каждый час свободного времени важен.
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[5]: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
T>>Почему текущих 16 часов не хватает на самообразование и почему дополнительные два часа что то изменят? K>Вопрос бестолковый какой-то. Ну вот программист наприемер может как бы работать 2 часа в день, если работой считать именно набирание кода на клавиатуре за компьютером; но на самом деле он может и в кровати обдумывать этот код, по сути работая. И с другими профессиями примерно так же.
Не совсем понял. Ты хочешь запретить людям в эти два часа заниматься работой полностью, чтобы даже в мыслях про работу ничего не было? Чтобы вот строго-строго ни-ни? С патрулями и наказанием нарушителей?
Re: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Представьте себе, что все страны договорились провести совместные референдумы
Это сильно улучшит демократию. Надеюсь, когда Илон Маск поставляет всем свои нейро-чипы, он загрузит в головы плебса инфу об экономике и о демократии, так что плебс может ебстись и бухать спокойно, не переживая что нужно эти два свободных часа корпеть над учебниками по экономике — вся инфа окажется в головах автоматически, и эта инфа сделает людей с чипами свободнее, а не более рабскими, как полагают нео-луддиты. Это прекрасная идея, я её полностью поддерживаю.
Re[4]: Планетарный референдум с предложением запретить работать
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
T>>А что сейчас людям мешает повышать свое образование и почему дополнительные два часа должны что то изменить?
K>Это требует времени, ресурсов, и не даёт непосредственного профита самому человеку (хотя даёт профит государству), в отличие от работы. Если у человека есть выбор — самообразование или работа — он выберет работу. Но если работу запретит государство, он всё-таки займётся самообразованием; понятно что раз меньше людей будут работать — снизится ВВП всех стран, но это само по себе абсолютно никого не сделает несчастным, в соответствии с парадоксом Истерлина ("если кому-то прибудет — значит у кого-то убудет").
Если запретят работать 8 часов и сделают 6, я в освободившееся время буду активно отдыхать — на велеке гонять, или просто пешком гулять, может в зал такие пойду
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
T>>Почему текущих 16 часов не хватает на самообразование и почему дополнительные два часа что то изменят?
K>Вопрос бестолковый какой-то. Ну вот программист наприемер может как бы работать 2 часа в день, если работой считать именно набирание кода на клавиатуре за компьютером; но на самом деле он может и в кровати обдумывать этот код, по сути работая. И с другими профессиями примерно так же.
Во-первых, с другими профессиями совсем не так. Во-вторых, даже если запретят работать — как запретить в это время что-то обдумывать? Нужен ещё механизм принуждения