Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
S>>а vpn при каких делах? D>Видимо критерий для отсеивания трафика при неспособности обслужить все соединения.
Не совсем так. Мотива два. Во-первых, предполагается, что цена трафика начнёт расти, и провайдеры, которые сейчас забивают на борьбу с VPN-трафиком, начнут шевелиться. И во-вторых, по той же причине зарубежным поставщиками трафика придётся размещать сервера в России.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
A>>>Речь же шла о непреодолимой сложности смены средства коммуникации: A>>>
LL>А тут ты глубоко ошибаешься, потому что простому смертному нельзя без Телеги и Воцапа…
LL>>Да, это так, готов повторить. Ты предлагаешь обычному человеку, у которого есть воцап и телега, уговаривать десятки других людей перейти на какой-то экзотический мессенджер?
A>Их не надо уговаривать, они сами переходят, потому что у них те же проблемы. Если только они не упоролись по майору, тогда их проблемы гораздо глубже.
Кол-во "упоровшихся по майору" растет с каждым днем.
LL>>Их разрешенных (см рядом) осталось не до фига, и они совсем не на слуху, кроме псевдогосударственного маха. Может, ты и работаешь на Газпроммедиа, а мне так оно не платит, и мне совсем не нравится, что государство заставляет меня использовать чье-то частное дырявое глючное поделие.
A>VK, например, не на слуху? Или «Одноклассники»? Почти у каждого россиянина есть аккаунт в одной из этих соцсетей, а в них интегрированы собственные мессенджеры. Да и как бы VPN был не на слуху совсем недавно, и как-то справились россияне.
У меня, например, нет ни там, ни там, и надеюсь, никогда не будет. Кроме того, не доверять маху, зато доверять вк как-то уже совсем глупо. Да и я не понял — ты что, предлагаешь юзать квн, с которым активно борятся и перекрыли уже 100500 разных?
LL>>Но если ты решил играть в игры "доебусь до формулировок", то мне в это играть неинтересно, занимайся этим сам.
A>Ага: сменю тему, обвиню в доёбывании до формулировок, победно сольюсь.
Я же не виноват, что ты обосрался и вместо аргументов начал доебываться до формулировок.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, koenig, Вы писали:
K>Вичат разве запрещен уже?
Для госорганов, финансовых организаций — с лета 2025 г., но не блокирован. Только штраф в поллимона за использование в госструктурах, финорганизациях и на сайтах с высокой посещаемостью (тоже поллимона, любят они это число).
K>С другой стороны вроде Лайн тоже запрещен, а его в списке нет
А с line хрен поймешь. На сайте РКН его вроде нет, а юристы говорят, что да.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
A>>Их не надо уговаривать, они сами переходят, потому что у них те же проблемы. Если только они не упоролись по майору, тогда их проблемы гораздо глубже. LL>Кол-во "упоровшихся по майору" растет с каждым днем.
Обычная массовая истерия. Причём хорошо подогреваемая.
A>>VK, например, не на слуху? Или «Одноклассники»? Почти у каждого россиянина есть аккаунт в одной из этих соцсетей, а в них интегрированы собственные мессенджеры. Да и как бы VPN был не на слуху совсем недавно, и как-то справились россияне. LL>У меня, например, нет ни там, ни там, и надеюсь, никогда не будет.
А речь не о тебе конкретно, разве что ты у нас эталонный россиянин. Мы говорим о массово доступных альтернативных мессенджерах, которые якобы все без исключения запретили.
LL>Да и я не понял — ты что, предлагаешь юзать квн, с которым активно борятся и перекрыли уже 100500 разных?
Я говорю о том, что россияне в массе своей не настолько глупы и ленивы, чтобы не освоить новый мессенджер.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>>Какая прелестная чушь. Вот мне с зарубежными заказчиками надо общаться. Я их должен как-то заставить поставить себе ЭТО, чтобы со мной пообщаться? Да? A>>>Ох, я забыл, что каждый россиянин общается с зарубежным заказчиком. Надо своему сегодня написать. P>>Каждый может и не общается…
A>Тогда к чему тут твоя попытка сверхобобщить крайне узкий случай?
К тому, что из таких случаев иногда сладываются тренды, узко-мыслящий вы наш.
P>>Искренне тебе этого желаю добиться в своей жизни.
A>К колдунье сходи, так порча не навелась.
А давай через два-три годика посмотрим насчёт порчи. А то, вдруг, окажется, что таки навелась
P>>"Но, если туп, как дерево — родишься баобабом P>>И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь." P>>Владимир Высоцкий.
A>Вы были знакомы?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
A>>>Их не надо уговаривать, они сами переходят, потому что у них те же проблемы. Если только они не упоролись по майору, тогда их проблемы гораздо глубже. LL>>Кол-во "упоровшихся по майору" растет с каждым днем.
A>Обычная массовая истерия. Причём хорошо подогреваемая.
Такие апологеты — лучшие дровишки в данную истерию. Ещё Высоцкий подметил
A>А речь не о тебе конкретно, разве что ты у нас эталонный россиянин. Мы говорим о массово доступных альтернативных мессенджерах, которые якобы все без исключения запретили.
LL>>Да и я не понял — ты что, предлагаешь юзать квн, с которым активно борятся и перекрыли уже 100500 разных?
A>Я говорю о том, что россияне в массе своей не настолько глупы и ленивы, чтобы не освоить новый мессенджер.
Равно как и новый VPN. А статистика запросов в wordstat.yandex.ru по тому и другому красноречиво говорит сама за себя.
Гос мессенджер на долгосрочной перспективе обречён остатся сугубо нишевым инструментом для решения узкого круга навязанных задач. Он неконкурентоспособен в открытой среде. И его несостоятельность в качестве замены основным мессенджерам (по факту доступам к базе контактов) станет очевидна сразу, когда открутят обратно блокировки. Потому что у каждого из ГЛОБАЛЬНЫХ мессенджеров аудитория заведомо и подавляюще ШИРЕ, чем у любого локального. Точка. Дальше только вопрос времени.
Здравствуйте, TK, Вы писали:
TK>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>А тут ты глубоко ошибаешься, потому что простому смертному нельзя без Телеги и Воцапа, а нету телеги без квн. И Воцапа нету. Эрго, нет рабочих чатов. Начальство не может руководить, подчиненным нечему внимать.
TK>Зависит целиком от вашего провайдера. "вот у меня такая-же нога и не болит" — ни для чего из выше перечисленного мне "VPN в Европу" не нужен, все работает и так. Поэтому, я бы не обобщал. На текущий момент — можно жить целиком в РФ и не покидая границ.
TK>PS Чем простому смертному макс не нравится? как-то работает, баги поправят.
Макс не нравится ограниченным доступом к базе контактов. Она сугубо локальная, искусственно занижая "охват", необходимый быть глобальным для успешного УНИВЕРСАЛЬНОГО мессенджера, коим он позиционируется. Он неконкурентоспособен в глобальной среде. Это если ВООБЩЕ отставить вопросы секьюрности. Но кто ж их будет отставлять при свободном выборе-то
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
A>>Тогда к чему тут твоя попытка сверхобобщить крайне узкий случай? P>К тому, что из таких случаев иногда сладываются тренды, узко-мыслящий вы наш.
Или не складываются.
P>>>Искренне тебе этого желаю добиться в своей жизни. A>>К колдунье сходи, так порча не навелась. P>А давай через два-три годика посмотрим насчёт порчи. А то, вдруг, окажется, что таки навелась
Почему не через 10 лет? Да дело и не в порче, а в уровне аргументации, когда в ход пошли проклятья.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Не совсем так. Мотива два. Во-первых, предполагается, что цена трафика начнёт расти, и провайдеры, которые сейчас забивают на борьбу с VPN-трафиком, начнут шевелиться. И во-вторых, по той же причине зарубежным поставщиками трафика придётся размещать сервера в России.
Не. Все будет проще — останется один Ростелеком. Смотри на РБ.
А дальше, так как это уже будет важная государственная структура и она поглотят в себя роскомпозор ваш (сильно сократят его) и будут единообразно рулить запретами и разрешениями в интернете.
А да, на это в РФ уйдет еще лет 10.
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
A>>Обычная массовая истерия. Причём хорошо подогреваемая. P>Такие апологеты — лучшие дровишки в данную истерию. Ещё Высоцкий подметил
Ага, рассказывай теперь всем, как ты из-за меня в истерию впал. Это ещё Высоцкий в «Дорогой передаче» подметил…
LL>>>Да и я не понял — ты что, предлагаешь юзать квн, с которым активно борятся и перекрыли уже 100500 разных? A>>Я говорю о том, что россияне в массе своей не настолько глупы и ленивы, чтобы не освоить новый мессенджер. P>Равно как и новый VPN.
Я об этом написал сообщением выше.
P>Гос мессенджер на долгосрочной перспективе обречён остатся сугубо нишевым инструментом для решения узкого круга навязанных задач. Он неконкурентоспособен в открытой среде.
Где ты увидел открытую среду? А государственную неконкурентноспособность мы уже прошли на примере НСПК, когда среду внезапно закрыли с той стороны.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
A>>>Тогда к чему тут твоя попытка сверхобобщить крайне узкий случай? P>>К тому, что из таких случаев иногда сладываются тренды, узко-мыслящий вы наш.
A>Или не складываются.
Или не складываются. Но холодильник упорно твердит, что в данном случае, все-таки, складываются. Отсталые, правда, ориентируются на другой ящик. Хотя, как видно по эволюции форума, у них явно нарастает когнитивный диссонанс между двумя ящиками в пользу первого. Есть ещё особо отсталые, у которых еда из второго ящика полностью способна заменить еду из первого. Высоцкий не даст соврать.
"Дорогая передача! Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача к телевизору рвалась,
Вместо чтоб поесть, помыться у колодца и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась."
Гений, что тут ещё скажешь.
P>>>>Искренне тебе этого желаю добиться в своей жизни. A>>>К колдунье сходи, так порча не навелась. P>>А давай через два-три годика посмотрим насчёт порчи. А то, вдруг, окажется, что таки навелась
A>Да дело и не в порче, а в уровне аргументации, когда в ход пошли проклятья.
Вот это "И правильно сделают: если ты коммуникацию не можешь организовать, то я б с тобой не связывался." — это, конечно, жирный АРГУМЕНТ в дискуссии. Вот и получите порчу
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
A>>>Обычная массовая истерия. Причём хорошо подогреваемая. P>>Такие апологеты — лучшие дровишки в данную истерию. Ещё Высоцкий подметил
A>Ага, рассказывай теперь всем, как ты из-за меня в истерию впал. Это ещё Высоцкий в «Дорогой передаче» подметил…
Это к слову о Наполеоне Продолжайте, не останавливайтесь. Мне доставляет крайнее удовольствие. Особливо "Дорогая передача"
P>>Гос мессенджер на долгосрочной перспективе обречён остатся сугубо нишевым инструментом для решения узкого круга навязанных задач. Он неконкурентоспособен в открытой среде.
A>Где ты увидел открытую среду? А государственную неконкурентноспособность мы уже прошли на примере НСПК, когда среду внезапно закрыли с той стороны.
В открытой среде глобально и Мир неконкурентосопособен, тест простой — оплатите такой карточкой что-то за пределами ЕАЭС. Однако, в текущей реальности просто необходим. Макс же необходимым не является. Есть другие альтернативы, которые нам никто не отрубал и по прошествии 4 лет так и не отрубил, да и невозможно отрубить ВСЕ мессенджеры в свободной конкурентной среде. Даже если захотеть. Корейский мессенджер не даст соврать.
Но у нас же "Дорогая передача". Кстати, не забудте вечернюю дозу принять.
Здравствуйте, TK, Вы писали:
LL>>А тут ты глубоко ошибаешься, потому что простому смертному нельзя без Телеги и Воцапа, а нету телеги без квн. И Воцапа нету. Эрго, нет рабочих чатов. Начальство не может руководить, подчиненным нечему внимать.
TK>Зависит целиком от вашего провайдера. "вот у меня такая-же нога и не болит" — ни для чего из выше перечисленного мне "VPN в Европу" не нужен, все работает и так. Поэтому, я бы не обобщал. На текущий момент — можно жить целиком в РФ и не покидая границ.
У тебя работают воцап и телега без VPN? Что касается жить в РФ, не покидая границ, — можно. Вон, в СССР все так жили, за редким малым исключением. Отчасти потому СССР и кончился.
TK>PS Чем простому смертному макс не нравится? как-то работает, баги поправят.
Ничем не нравится, то есть вовсе ничем. Начиная с того, что он небезопасный, продолжая тем, что для всех коллег и друзей, живущих за бугром, он недоступен, потом продолжая вот этим.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>Такие апологеты — лучшие дровишки в данную истерию. Ещё Высоцкий подметил A>>Ага, рассказывай теперь всем, как ты из-за меня в истерию впал. Это ещё Высоцкий в «Дорогой передаче» подметил… P>Это к слову о Наполеоне Продолжайте, не останавливайтесь. Мне доставляет крайнее удовольствие. Особливо "Дорогая передача"
В этой теме впервые встречается слово Наполеон. Ты, я вижу, для себя уже что-то там придумал, но на реальность это не ложится никак. Впрочем удовольствие ты можешь продолжать получать, главное не запускать состояние.
P>>>Гос мессенджер на долгосрочной перспективе обречён остатся сугубо нишевым инструментом для решения узкого круга навязанных задач. Он неконкурентоспособен в открытой среде. A>>Где ты увидел открытую среду? А государственную неконкурентноспособность мы уже прошли на примере НСПК, когда среду внезапно закрыли с той стороны. P>В открытой среде глобально и Мир неконкурентосопособен, тест простой — оплатите такой карточкой что-то за пределами ЕАЭС. Однако, в текущей реальности просто необходим.
Ну вот мы и выяснили, что твоя модель «открытого мира» противоречит текущей реальности.
P>Макс же необходимым не является. Есть другие альтернативы, которые нам никто не отрубал и по прошествии 4 лет так и не отрубил, да и невозможно отрубить ВСЕ мессенджеры в свободной конкурентной среде. Даже если захотеть. Корейский мессенджер не даст соврать.
«Мир» тоже не был нужен и в него буквально загоняли, а в ответ истерили про майоров и прочее. И целых семь лет с его создания никто не отрубал Visa и MC.
P>Но у нас же "Дорогая передача". Кстати, не забудте вечернюю дозу принять.
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>К тому, что из таких случаев иногда сладываются тренды, узко-мыслящий вы наш. A>>Или не складываются. P>Или не складываются. Но холодильник упорно твердит, что в данном случае, все-таки, складываются.
Или не твердит. Словоблудие тебе не поможет в отсутствие аргументации.
P>>>А давай через два-три годика посмотрим насчёт порчи. А то, вдруг, окажется, что таки навелась A>>Да дело и не в порче, а в уровне аргументации, когда в ход пошли проклятья. P>Вот это "И правильно сделают: если ты коммуникацию не можешь организовать, то я б с тобой не связывался." — это, конечно, жирный АРГУМЕНТ в дискуссии. Вот и получите порчу
Тебя мои аргументы как оправдывают? Правильно — никак.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>>Такие апологеты — лучшие дровишки в данную истерию. Ещё Высоцкий подметил A>>>Ага, рассказывай теперь всем, как ты из-за меня в истерию впал. Это ещё Высоцкий в «Дорогой передаче» подметил… P>>Это к слову о Наполеоне Продолжайте, не останавливайтесь. Мне доставляет крайнее удовольствие. Особливо "Дорогая передача"
A>В этой теме впервые встречается слово Наполеон. Ты, я вижу, для себя уже что-то там придумал, но на реальность это не ложится никак. Впрочем удовольствие ты можешь продолжать получать, главное не запускать состояние.
P>>>>Гос мессенджер на долгосрочной перспективе обречён остатся сугубо нишевым инструментом для решения узкого круга навязанных задач. Он неконкурентоспособен в открытой среде. A>>>Где ты увидел открытую среду? А государственную неконкурентноспособность мы уже прошли на примере НСПК, когда среду внезапно закрыли с той стороны. P>>В открытой среде глобально и Мир неконкурентосопособен, тест простой — оплатите такой карточкой что-то за пределами ЕАЭС. Однако, в текущей реальности просто необходим.
A>Ну вот мы и выяснили, что твоя модель «открытого мира» противоречит текущей реальности.
Это не "моя модель" противоречит. Это вам "в дорогой передаче" во время очередной дозы расскажут, что кроме текущей реальности никакие другие не были и не есть возможны. Не пропускайте дозу. Будет ломка.
P>>Макс же необходимым не является. Есть другие альтернативы, которые нам никто не отрубал и по прошествии 4 лет так и не отрубил, да и невозможно отрубить ВСЕ мессенджеры в свободной конкурентной среде. Даже если захотеть. Корейский мессенджер не даст соврать.
A>«Мир» тоже не был нужен и в него буквально загоняли, а в ответ истерили про майоров и прочее. И целых семь лет с его создания никто не отрубал Visa и MC.
P>>Но у нас же "Дорогая передача". Кстати, не забудте вечернюю дозу принять.
A>У вас, да.
Началось примитивное "сам дурак" ТМ. Сдулся, сталобыть.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>>>>К тому, что из таких случаев иногда сладываются тренды, узко-мыслящий вы наш. A>>>Или не складываются. P>>Или не складываются. Но холодильник упорно твердит, что в данном случае, все-таки, складываются.
A>Или не твердит. Словоблудие тебе не поможет в отсутствие аргументации.
3
Игра "Ящик бинго" (R)
1. Ваши агрументы — не аргументы.
2. Ваши источники — не источники.
3. Переход с обуждения сути вопроса на личность обсуждающего.
P>>>>А давай через два-три годика посмотрим насчёт порчи. А то, вдруг, окажется, что таки навелась A>>>Да дело и не в порче, а в уровне аргументации, когда в ход пошли проклятья. P>>Вот это "И правильно сделают: если ты коммуникацию не можешь организовать, то я б с тобой не связывался." — это, конечно, жирный АРГУМЕНТ в дискуссии. Вот и получите порчу
A>Тебя мои аргументы как оправдывают? Правильно — никак. 2
У вас пока "два из трёх". Продолжайте. У меня заряд бодрости на весь день, но вы можете ещё лучше. Верю в вас! Зарядите меня ещё и на завтра.
Здравствуйте, prbasic, Вы писали:
P>У вас пока "два из трёх". Продолжайте. У меня заряд бодрости на весь день, но вы можете ещё лучше. Верю в вас! Зарядите меня ещё и на завтра.
А вот и подтверждение, что никакой дискуссии не планировалось. Ну, и классика про «обосрался — притворись троллем».
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>У тебя работают воцап и телега без VPN?
Это ненадолго. В Максе для этого встроен специальный код, который всех таких провайдеров сдаёт тарщмайору. Так что коллеге ТК предстоит узнать сразу две полезных в жизни вещи: и как комфортно живётся без телеги и воцапа, и чем плох Макс
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Эрго, нет рабочих чатов. Начальство не может руководить, подчиненным нечему внимать. 
