Здравствуйте, pagid, Вы писали:
N>>Все причём. Время такое. P>Хватит уже время вспоминать. Коммунисты это время организовали, а теперь его еще и для отмазок применяешь.
Интересно, а чем тепершнее время лучше? Ракеты падают, умная молодежь в науку не идет. Многие отрасли разваливаются.
При тех же коммуняках была выстроена система обучения, институтов, предприятий при котором стала возможность выхода в космос. Обогнав США с её финансовыми возможностями, лучшими умами из Германии.
(а основным научным языком в те времена был немецкий). Да была идея. А сейчас то, что? Может обсуждать не то что было плохого, а что было хорошего и как это хорошее применить к сегодняшнему дню?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
P>>Хватит уже время вспоминать. Коммунисты это время организовали, а теперь его еще и для отмазок применяешь. S> Интересно, а чем тепершнее время лучше? Ракеты падают, умная молодежь в науку не идет. Многие отрасли разваливаются.
Это да, тогда про падающие ракеты нам не рассказывали, тоже особенность того времени.
S>При тех же коммуняках была выстроена система обучения, институтов, предприятий при котором стала возможность выхода в космос. Обогнав США с её финансовыми возможностями, лучшими умами из Германии. S>(а основным научным языком в те времена был немецкий). Да была идея. А сейчас то, что? Может обсуждать не то что было плохого, а что было хорошего и как это хорошее применить к сегодняшнему дню?
Nike что-то там говорил про раздолье стукачам и фабрикаторам уголовных дел в то время. Ты же про благодатность оного. Впрочем...
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
P>>>Хватит уже время вспоминать. Коммунисты это время организовали, а теперь его еще и для отмазок применяешь. S>> Интересно, а чем тепершнее время лучше? Ракеты падают, умная молодежь в науку не идет. Многие отрасли разваливаются. P>Это да, тогда про падающие ракеты нам не рассказывали, тоже особенность того времени.
Согласен. Кстати один из плюсов того времени. А то сейчас основные то сенсации это взрывы.
S>>При тех же коммуняках была выстроена система обучения, институтов, предприятий при котором стала возможность выхода в космос. Обогнав США с её финансовыми возможностями, лучшими умами из Германии. S>>(а основным научным языком в те времена был немецкий). Да была идея. А сейчас то, что? Может обсуждать не то что было плохого, а что было хорошего и как это хорошее применить к сегодняшнему дню? P>Nike что-то там говорил про раздолье стукачам и фабрикаторам уголовных дел в то время. Ты же про благодатность оного. Впрочем...
Ну зато сейчас полная безнаказанность. И стучать стало плохо. Пусть себе воруют. И за всю страну отдувается Ходорковский, может даже Сердюкова посадят.
(пуссей в расчет не берем, они отдуваются по политике). А вот что лучше для страны?
А вот реально то время было такое. Весьма неоднозначное.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[18]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
НС>>А это тут при чем? _AB>При том, что с примерно 1943 года СССР стало менять дерево на метал в конструкции, а у Германии наоборот — новейшие самолеты стали частично деревянными.
Но технологии то остались. Этот фарш проворачивается обратно медленно, а не за пару лет. Вот если бы такое продолжалось лет 5 хотя бы, а лучше 10, чтобы мировые технологии убежали вперед, то да, ситуация поменялась бы на обратную.
_AB>И если бы проблемы с аллюминием у СССР перед войной не было, то были бы у ВВС цельнометаллические самолеты
Ага, и технологии обработки подтянулись бы. Если бы у СССР не было проблем с алюминием.
НС>>Т.е. ты продолжаешь сочинять за меня и потом с блеском сочиненное опровергать? Я уж не говорю про корректность доказательств по аналогии. _AB>1. Я за тебя не сочиняю.
Именно это ты и делаешь. Ну или давай, приводи цитату где я утверждал что "СССР дескать летали на деревянных самолетах потому, что технологии были не развиты" и "дизеля Германии были хуже советских, т.к. танки СССР были на дизелях, а немецкие на бензине".
_AB> Я не утверждал что это твои слова.
Т.е. ты споришь только со своими словами? Отлично, чо.
_AB>2. Это не доказательство по аналогии. _AB> Это аналогичное по нелогичности утверждение.
P.S. Наводящий вопрос — а почему картер у В-2 был из силумина, а не дюраля (в 1903 году изобретен, если что, как раз в Германии)? Ведь последний резко лучше хрупкого силумина по своим удельным хар-кам, и, с учетом меньшего расхода, сильно лучше в экономическом плане.
Re[19]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Т.е. ты споришь только со своими словами? Отлично, чо.
Ты продолжаешь сводить спор к нападкам и передергиваниям. Это не интересно.
НС>P.S. Наводящий вопрос — а почему картер у В-2 был из силумина, а не дюраля (в 1903 году изобретен, если что, как раз в Германии)? Ведь последний резко лучше хрупкого силумина по своим удельным хар-кам, и, с учетом меньшего расхода, сильно лучше в экономическом плане.
Не знаю. Твоя версия?
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Согласен. Кстати один из плюсов того времени.
Очень сомнительно.
S> Ну зато сейчас полная безнаказанность. И стучать стало плохо. Пусть себе воруют.
А тогда было хорошо?
S> А вот реально то время было такое. Весьма неоднозначное.
+1
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[20]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
НС>>P.S. Наводящий вопрос — а почему картер у В-2 был из силумина, а не дюраля (в 1903 году изобретен, если что, как раз в Германии)? Ведь последний резко лучше хрупкого силумина по своим удельным хар-кам, и, с учетом меньшего расхода, сильно лучше в экономическом плане. _AB>Не знаю. Твоя версия?
Силумин намного проще в литье. Отливать из дюраля на момент создания В-2 детали такой сложности в СССР не умели (в Германии, возможно, тоже, но тут уже надо копаться).
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>> Согласен. Кстати один из плюсов того времени. P>Очень сомнительно.
Демократия не в любом общественном строе возможно. У тоталитаризма куча плюсов, когда ясны цели и средства их достижения. Нельзя допускать бардак(демократию) в обществе, где недавно закончилась гражданская война, индустриализация страны и идет насильственное переселение народа в города итд.
S>> Ну зато сейчас полная безнаказанность. И стучать стало плохо. Пусть себе воруют. P>А тогда было хорошо?
Тогда безнаказанности то было по минимуму. А вот излишняя наказуемость конечно это плохо. Но не ошибается тот, кто ничего не делает. Это издержки той системы.
А насчет стучать, то это сейчас у Буржуинов стало нормальным и общество от этого только здоровее становится.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[19]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Но технологии то остались. Этот фарш проворачивается обратно медленно, а не за пару лет. Вот если бы такое продолжалось лет 5 хотя бы, а лучше 10, чтобы мировые технологии убежали вперед, то да, ситуация поменялась бы на обратную.
Как поступим тогда с тем фактом, что перед войной в СССР производились цельнометаллические самолеты и довольно массово?
Re[21]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Силумин намного проще в литье. Отливать из дюраля на момент создания В-2 детали такой сложности в СССР не умели (в Германии, возможно, тоже, но тут уже надо копаться).
Можно пруф?
Re[20]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Как поступим тогда с тем фактом, что перед войной в СССР производились цельнометаллические самолеты и довольно массово?
Массово это сколько штук?
Re[21]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Как поступим тогда с тем фактом, что перед войной в СССР производились цельнометаллические самолеты и довольно массово?
Не литьём же.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
Q>>А скольки местный автомобиль Ока? Узнать здесь. P>Сколько производитель написал в техдокументации не противоречащей стандартам и нормам, столько местная Ока и есть.
Вот и Восход фактически по документации — однометсный.
Q>>А вообще, найди три хотя бы одно отличие: ВостокВосход. P>Можно не заглядывая в картинки найду? P>1) наличие системы мягкой посадки P>2) связанная с п.1 возможность отказаться от катапультируемого кресла. P>3) связанная с п.2 возможность перекомпановать внутреннее пространство и расположить места для трех космонавтов, как в Восходе, или для двух космонавтов и оборудования для выхода в открытый космос (там большая часть конечно снаружи была, но и внутри тоже) на Восходе-2
Ты рассказываешь прямо как в анекдоте про соревнование Брежнева и Рейгана, где Рейган пришел предпоследним, а Леонид Ильич занял почетное второе место.
Давай лучше послушаем академика В. Мишина, бывшего главного конструктора ракетно-космической техники:
- А как было дело с полетом трехместного «Восхода»? Известно, что американцы делали двухместный «Джемини». Видимо, мы решили опять их обогнать?
— Да, так и было. Хрущев позвонил Королеву и приказал запустить трех космонавтов сразу. Но разместить экипаж из трех человек, да еще в скафандрах, в кабине «Восхода» было невозможно. Значит — долой скафандры! И космонавты летали без них... Нельзя было сделать и три люка для катапультирования. Значит — долой катапульты. Был ли риск? Конечно. Примерно двадцать секунд полёта перед выходом на орбиту экипаж не имел средств спасения на случай аварии. Идея лететь в Космос без скафандров и катапульт принадлежала К.П.Феоктистову. Он сам полетел дл психологической поддержки Комарова и Егорова. Мир снова аплодировал. Получалось так, что трехместный корабль вроде бы и был, и в то же время его не было. На самом деле это был цирковой номер, ибо три человека не могли выполнять полезную работу в Космосе. Им даже сидеть было тесно! Да и лететь было опасно. Но на Западе сделали вывод, что Советский Союз располагает многоместным кораблем. Там даже в голову никому не могло прийти, что мы отправили экипаж на орбиту без соответствующих средств спасения. Хорошо, что все кончилось благополучно. А если бы нет? Да и двухместный «Восход» тоже был сделан для приоритета. Эксплуатировать его было нельзя, и на нем также не было катапультируемых кресел. Но и чисто «престижным» я бы его не назвал. Все-таки выход человека в открытый Космос был отработан, это факт. И выполнил его Алексей Леонов.
P>Пару серьезных недостатков тоже знаю. P>Кстати, в спускаемом аппарате современного Союза места не намного больше, и упихивать троих в скафандрах с трудом, но научились.
Нет, дорогой, Союз изначально проектировался как трехместный и космонавты летали в скафандрах.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[8]: Воистину С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Королёв совершил преступление, предусмотренное 58–7, 58–11 УК РСФСР. A>Это не воровство. Это 58 статья — "особо опасные преступления". A>То есть, гораздо хуже.
Что-то ты меня запутал.
Так он что совершил, "растрату денежных средств", "нецелевое использование денежных средств" или "подрыв государственной промышленности [...] совершенный в контрреволюционных целях"?
Или ничего не совершал, если учесть более позднюю писульку НКВД, где говорится "в связи с отсутствием состава преступления"?
Кому верить?
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>>Американцы малёк побогаче, жизнь малёк попроще, возможностей собрать лучших людей малёк побольше, ты не заметил?
Q>>Так может это как раз благодаря тому, что там коммунистов нет?
S>А климат вы не зыбыли учесть?
т.е. коммунисты только в холодной сране, типа нашей, могли образоваться?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
N>>>>Американцы малёк побогаче, жизнь малёк попроще, возможностей собрать лучших людей малёк побольше, ты не заметил?
Q>>>Так может это как раз благодаря тому, что там коммунистов нет?
S>>А климат вы не зыбыли учесть?
Ф>т.е. коммунисты только в холодной сране, типа нашей, могли образоваться?
Нет, просто если ты плетёшься в конце и тебя пытаются смять, а жить хочется — то нужно решать только самые приоритетные задачи. Вот коммунисты это делали и сделали.
Если у тебя ресурсов много и делать всё-равно особо нечего — то можно и демократию развести.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>Как поступим тогда с тем фактом, что перед войной в СССР производились цельнометаллические самолеты и довольно массово? P>Не литьём же.
А в Германии литьем?
Коммунисты это время организовали, а теперь его еще и для отмазок применяешь. 
