Re[3]: Железо для Java
От: krbltik  
Дата: 30.03.09 07:37
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>А ты не догадывался, что люди за IDEA не просто так платят при наличии всем известных и бесплатных Eclipse и NetBeans?


Пытался догадаться, но не получается)) Вот скажи, чего может такого IDEA чего не может Netbeans ?
Re[4]: Железо для Java
От: Cyberax Марс  
Дата: 30.03.09 07:40
Оценка:
Здравствуйте, krbltik, Вы писали:

C>>А ты не догадывался, что люди за IDEA не просто так платят при наличии всем известных и бесплатных Eclipse и NetBeans?

K> Пытался догадаться, но не получается)) Вот скажи, чего может такого IDEA чего не может Netbeans ?
Injected languages, умные инспекции, нормальная поддержка Ant/Maven и редактирования и рефакторинга XML вообще, отладка JavaScript'а и его рефакторинг, ....

В общем, очень много всего вкусно.
Sapienti sat!
Re[3]: Железо для Java
От: bykka Украина  
Дата: 30.03.09 07:47
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>А ты не догадывался, что люди за IDEA не просто так платят при наличии всем известных и бесплатных Eclipse и NetBeans?

Всеравно платная она или нет, вопрос не в єтом (тем более большенство ее всеравно не покупают). У человека тупит комп при ее работе, а так многие ее использовали на похожем железе, то можна следать вывод что єто скорее всего не ідея. а винда или железо. Но так как железо поменять бесплатно врядли возможно, то винду заменить на линукс можна бесплатно.
И никто не говорит переходить на линукс — просто поставить и помотреть как будет работать — может там всетаки большая проблема с железом.
Re[5]: Железо для Java
От: bykka Украина  
Дата: 30.03.09 07:49
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

K>> Пытался догадаться, но не получается)) Вот скажи, чего может такого IDEA чего не может Netbeans ?

C>Injected languages, умные инспекции, нормальная поддержка Ant/Maven и редактирования и рефакторинга XML вообще, отладка JavaScript'а и его рефакторинг, ....
C>В общем, очень много всего вкусно.

И что? Word тоже много чего умеет, главное насколько ты єтим пользуешся.
Re[6]: Железо для Java
От: Cyberax Марс  
Дата: 30.03.09 07:55
Оценка:
Здравствуйте, bykka, Вы писали:

C>>Injected languages, умные инспекции, нормальная поддержка Ant/Maven и редактирования и рефакторинга XML вообще, отладка JavaScript'а и его рефакторинг, ....

C>>В общем, очень много всего вкусно.
B>И что? Word тоже много чего умеет, главное насколько ты єтим пользуешся.
Ну вот те кто умеет, те и покупают IDEA.
Sapienti sat!
Re[2]: Железо для Java
От: slskor  
Дата: 30.03.09 08:45
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Donz, Вы писали:


D>>В общем, есть компьютер AMD Athlon XP 2500+ (1.83ГГц) + 2Гб памяти. На этом, в общем-то, неплохом железе IDEA + Tomcat безбожно тормозит,


А>С железом все нормально — поставь линукс. Винда и без явы не фонтан работает, а когда еще Идея сборщик мусора запускает так вообще ужас.

А>Из линусков рекомендую Xubuntu

По моим наблюдениям, Idea под Ubuntu если и быстрее, то очень незначительно. И к шрифтам привыкать придется. Вот Eclipse — это да. Грузится быстрее.
Re[6]: Железо для Java
От: slskor  
Дата: 30.03.09 09:36
Оценка:
Здравствуйте, bykka, Вы писали:

K>>> Пытался догадаться, но не получается)) Вот скажи, чего может такого IDEA чего не может Netbeans ?

C>>Injected languages, умные инспекции, нормальная поддержка Ant/Maven и редактирования и рефакторинга XML вообще, отладка JavaScript'а и его рефакторинг, ....
C>>В общем, очень много всего вкусно.

B>И что? Word тоже много чего умеет, главное насколько ты єтим пользуешся.


Уж поверьте, пользуются.

Не могу сказать что NetBeans совсем уж отвратная среда. В чем-то даже и получше Idea будет. Но в целом NetBeans неадекватно тормозной для его возможностей. Попытались недавно использовать в качестве среды для PHP-разработки. Переметнулись на Eclipse PDT.

К тому же NetBeans очень негибкий. Реальный пример: я хочу разработать web-приложение со встроенным в него Jetty. При создании проекта Netbeans предлагает одно из двух: либо консольное (и тогда я теряю вкусности веб-разработки), либо веб-приложение (и тогда я теряю возможность запуска приложения прямо из среды, встроенный отладчик). В IDEA я получаю все и сразу.

Есть вещи, которые и в NetBeans нравятся, но в целом счет не в пользу этой IDE.
Re[4]: Железо для Java
От: Partisan  
Дата: 30.03.09 16:34
Оценка:
Здравствуйте, bykka, Вы писали:

B>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>А ты не догадывался, что люди за IDEA не просто так платят при наличии всем известных и бесплатных Eclipse и NetBeans?

B> У человека тупит комп при ее работе, а так многие ее использовали на похожем железе, то можна следать вывод что єто скорее всего не ідея. а винда или железо.

Нет, это IDEA виновно. Потому что Eclipse не тормозит. Даже 1 ГБ памяти хватает для нормальной работы Eclipse в Windows.

Хотя есть смысл поменять процессор на 2-ядерный и увеличить память до 2-4ГБ, но тут недавно один пользователь IDEA
c процессором Athlon X2 и 2ГБ памяти тоже жаловался на медлительность IDEA.

В общем,у кого тормозит IDEA, тот это заслужил. Никто не мешает пользоваться Eclipse или Netbeans.
Re[5]: Железо для Java
От: Sergey Astakhov Россия  
Дата: 30.03.09 18:45
Оценка: +2
Здравствуйте, Partisan, Вы писали:

B>> У человека тупит комп при ее работе, а так многие ее использовали на похожем железе, то можна следать вывод что єто скорее всего не ідея. а винда или железо.


P>Нет, это IDEA виновно. Потому что Eclipse не тормозит. Даже 1 ГБ памяти хватает для нормальной работы Eclipse в Windows.


"Тормозит"/"не тормозит" — это слишком субъективные оценки. То, что один считает "тормоза немеряные" — другой оценит как "работать можно". Подумаешь, раз в час призадумается на пяток секунд из-за GC — несмертельно, удобство работы в остальное время перевешивает. К слову, у меня на рабочем компе что Eclipse, что IDEA работают примерно с одной скоростью, и тормозят примерно одинаково. Но глюкавостью они весьма разнятся...
Re[2]: Железо для Java
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 30.03.09 19:56
Оценка:
Здравствуйте, krbltik, Вы писали:

K> Какой смысл из-за одной программы (IDEA) менять железо ? У меня Celeron 1.8 и 1Гб памяти, Netbeans 6.5 и средний по объёму свинговый проект. Работать можно вполне нормально, ничего фатально не тормозит, разве что при загрузке немного. Сравнивал когда то скорость работы IDEA c Netbeans (правда тогда была версия 5.5), у IDEA тоже были непонятные тормоза. Ну в общем посмотрел на IDEA и снёс её. А она ещё и платная)


Эх, подозревал, что не надо упоминать IDEA. Так и есть, опять холивор.
1)Нет никакой уверенности, что другая среда на этом немаленьком проекте будет вести себя по-другому.
2)Кроме IDEA шалит тот же Tomcat, который после нескольких горячих редеплоев начинает жестко использовать процессор.
3)Хотя основная цель — это устранение глобальных тормозов, но пересесть на современное железо тоже само по себе неплохо
Re: Железо для Java
От: Аноним  
Дата: 31.03.09 18:00
Оценка:
Здравствуйте, Donz, Вы писали:

А, ну вообщем-то если просто есть желание обновить железо под соусом борьбы с тормозами IDEA 8, то... Даже не знаю, что сегодня выбрать. Может даже Phenom X4 на AM3 и предпочтительнее CoreDuo 8600. 4:2 все-таки

Вот навскидку вспомнил ветки с тестами процессоров в Java
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:19086
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:19252
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:20108
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:8:18827
http://www.danilla777.narod.ru На этом апплете матрица 1500 у меня перемножается за ~30 сек, 1000 за 8,1

У кого-нить Phenom на www.danilla777.narod.ru сколько выдает?
Re: Железо для Java
От: Аноним  
Дата: 31.03.09 19:01
Оценка:
Здравствуйте, Donz, Вы писали:

Кстати пока не купил новый проц, заодно можно попробовать запускать IDEA в JVM с concurrentGC. Включается так http://www.rsdn.ru/Forum/?mid=3065225
Автор: Cyberax
Дата: 17.08.08
http://www.rsdn.ru/Forum/?mid=3236358
Автор: intr13
Дата: 04.01.09
Re[2]: Железо для Java
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 31.03.09 20:54
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>А, ну вообщем-то если просто есть желание обновить железо под соусом борьбы с тормозами IDEA 8, то... Даже не знаю, что сегодня выбрать. Может даже Phenom X4 на AM3 и предпочтительнее CoreDuo 8600. 4:2 все-таки

Убрать тормоза в IDEA и яве — это первичное желание. Несколько более быстрая работа в остальном как приятный бонус. Настолько навороченное железо не нужно. Хотелось бы узнать, может у кого был опыт перехода на двухъядерные процессоры — если верить статье по ссылке в первом посте, как минимум должны исчезнуть тормоза, связанные с GC, или хотя бы проявляться не так жестко.


А>Вот навскидку вспомнил ветки с тестами процессоров в Java

А>http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:19086
А>http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:19252
А>http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:20108
А>http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:8:18827
Спасибо, но там самый свежий топик от 2006 года

А>http://www.danilla777.narod.ru На этом апплете матрица 1500 у меня перемножается за ~30 сек, 1000 за 8,1

30.126 на Intel Core2Duo 1.8ГГц + 2Gb + Vista + JRE 1.6_11_b3, правда не понял смысла теста.
Re[2]: Железо для Java
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 31.03.09 21:01
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Кстати пока не купил новый проц, заодно можно попробовать запускать IDEA в JVM с concurrentGC. Включается так http://www.rsdn.ru/Forum/?mid=3065225
Автор: Cyberax
Дата: 17.08.08
http://www.rsdn.ru/Forum/?mid=3236358
Автор: intr13
Дата: 04.01.09


Пробовал. Не помогает ни IDEA, ни Томкату. В основном рекомендуется для последнего, так как при горячих редеплоях загаживается память для хранения перманентного кода.
Хотя ради интереса попробую весь зоопарк ключиков, указанных в первой ссылке. А вдрух? Кстати, если не ошибаюсь, еще с семерки -server перестал действовать в IDEA, в чем можно убедиться, посмотрев в About.
Re[3]: Железо для Java
От: Sergey Astakhov Россия  
Дата: 01.04.09 05:38
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Кстати, если не ошибаюсь, еще с семерки -server перестал действовать в IDEA, в чем можно убедиться, посмотрев в About.


Есть обходные пути: http://www.jetbrains.net/devnet/thread/278488
Самый простой — переименовать каталог client. Тогда запускалка автоматом подхватит server.
Re[3]: Железо для Java
От: Аноним  
Дата: 01.04.09 10:01
Оценка:
D>Спасибо, но там самый свежий топик от 2006 года

Надо в этот топик написать "bump!" и он всплывет в списке!
Re[3]: Железо для Java
От: Аноним  
Дата: 10.04.09 08:22
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
А>>Вот навскидку вспомнил ветки с тестами процессоров в Java
А>>http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:19086
А>>http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:19252
А>>http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:20108
А>>http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:8:18827
D>Спасибо, но там самый свежий топик от 2006 года

Прогони на своем компе SPECjvm и сравни с моими результатами http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=309153 это поможет выбрать
Re[4]: Железо для Java
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 10.04.09 10:54
Оценка:
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Прогони на своем компе SPECjvm и сравни с моими результатами http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=309153 это поможет выбрать


Спасибо, но уже все выбрано. Я в конечном счете просил чего-нибудь двухъядерное с минимум 2Гб памяти. Дали AMD Athlon64 X2 5000+ 2Гб.
Основные тормоза IDEA были убраны еще до апгрейда (http://www.rsdn.ru/forum/message/3350109.aspx
Автор: Donz
Дата: 01.04.09
), но явно заметно, что комп стал шустрее. И при сборке мусора теперь не подвисает. В общем, как я понял, двухъядерность себя оправдала.
Тест прогоню чуть позже, можно будет сравнить.
Re[5]: Железо для Java
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 14.04.09 10:18
Оценка:
Здравствуйте, Partisan, Вы писали:


P>Хотя есть смысл поменять процессор на 2-ядерный и увеличить память до 2-4ГБ, но тут недавно один пользователь IDEA

P>c процессором Athlon X2 и 2ГБ памяти тоже жаловался на медлительность IDEA.


Тогда уже трехядерный Phenom. По цене от двухядерного почти не отличается(а вот четырехядерки дорогие), а производительность повыше. Дома такой стоит, на игровой машине.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.