Сообщение Re[7]: Ответ шмже от 21.02.2026 14:20
Изменено 21.02.2026 14:25 Shmj
Re[7]: Ответ шмже
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ты не путай ситуации, когда измерение не влияет на систему, как в случае добра и зла. В квантовом мире измерение осуществляется теми же средствами, что и измеряемые объекты, поэтому непосредственно наблюдать состояние невозможно. Если придумать объекты микромикро мира, то с их помощью можно было наблюдать и не вешать лапшу про квантовый выбор непосвященным.
Вот чего ты не учел и где ошибся. Мы не знаем как в мозге реализована способность наслаждаться и страдать. Не внешнее проявление — типа крик "ай", а именно внутренний феномен страдания и наслаждения. Не просто не знаем — а нет даже ни одной гипотезы как это воссоздать искусственно.
Так вот — наслаждение и страдание тесно связаны с понятием добра и зла. Необоснованные страдания и желание чтобы другие необоснованно страдали — это зло. Тут спорить не будем, думаю.
Далее. Одно и то же действие — практически какое угодно — может быть сделано как с желанием добра так и с желанием зла — сразу не скажешь, пока не узнаешь деталей. Часто зло оправдывают якобы благими намерениями и наоборот. Как на самом деле — нужно выскрыть мозг и посмотреть.
Но! Есть гипотеза (от того же Пенроуза) что именно квантовые эффекты и суперпозиция находятся в основе работы мозга, что вполне похоже на истину по ряду намеков (без строгого доказательства). См. молекулы Познера.
Таким образом разница между добром и злом — находится на квантовом уровне. Даже сам человек не всегда до конца понимает свою мотивацию.
S>>Точно так и в нашем мире. Вот есть война — у нас какой вопрос? Основной вопрос: кто является злом а кто добром. Так же?
S>>Так вот — добро и зло оно внутри — это мотивация. Одно и то же действие можно сделать с разной мотивацией и от этого зависит добро это или зло.
Vi2>И оно, конечно, зависит от средств измерения этого добра и зла. Самому не стыдно?
Да, зависит. Сам человек не всегда до конца понимает свою мотивацию — почти всем кажется что делают ради добра, но потом происходит схлопывание и окончательное понимание.
Так вот финал, измерение — когда уже все стало ясно (победа или поражение) — это и есть схлопывание, коллапс волновой функции системы.
Vi2>Ты не путай ситуации, когда измерение не влияет на систему, как в случае добра и зла. В квантовом мире измерение осуществляется теми же средствами, что и измеряемые объекты, поэтому непосредственно наблюдать состояние невозможно. Если придумать объекты микромикро мира, то с их помощью можно было наблюдать и не вешать лапшу про квантовый выбор непосвященным.
Вот чего ты не учел и где ошибся. Мы не знаем как в мозге реализована способность наслаждаться и страдать. Не внешнее проявление — типа крик "ай", а именно внутренний феномен страдания и наслаждения. Не просто не знаем — а нет даже ни одной гипотезы как это воссоздать искусственно.
Так вот — наслаждение и страдание тесно связаны с понятием добра и зла. Необоснованные страдания и желание чтобы другие необоснованно страдали — это зло. Тут спорить не будем, думаю.
Далее. Одно и то же действие — практически какое угодно — может быть сделано как с желанием добра так и с желанием зла — сразу не скажешь, пока не узнаешь деталей. Часто зло оправдывают якобы благими намерениями и наоборот. Как на самом деле — нужно выскрыть мозг и посмотреть.
Но! Есть гипотеза (от того же Пенроуза) что именно квантовые эффекты и суперпозиция находятся в основе работы мозга, что вполне похоже на истину по ряду намеков (без строгого доказательства). См. молекулы Познера.
Таким образом разница между добром и злом — находится на квантовом уровне. Даже сам человек не всегда до конца понимает свою мотивацию.
S>>Точно так и в нашем мире. Вот есть война — у нас какой вопрос? Основной вопрос: кто является злом а кто добром. Так же?
S>>Так вот — добро и зло оно внутри — это мотивация. Одно и то же действие можно сделать с разной мотивацией и от этого зависит добро это или зло.
Vi2>И оно, конечно, зависит от средств измерения этого добра и зла. Самому не стыдно?
Да, зависит. Сам человек не всегда до конца понимает свою мотивацию — почти всем кажется что делают ради добра, но потом происходит схлопывание и окончательное понимание.
Так вот финал, измерение — когда уже все стало ясно (победа или поражение) — это и есть схлопывание, коллапс волновой функции системы.
Re[7]: Ответ шмже
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ты не путай ситуации, когда измерение не влияет на систему, как в случае добра и зла. В квантовом мире измерение осуществляется теми же средствами, что и измеряемые объекты, поэтому непосредственно наблюдать состояние невозможно. Если придумать объекты микромикро мира, то с их помощью можно было наблюдать и не вешать лапшу про квантовый выбор непосвященным.
Вот чего ты не учел и где ошибся. Мы не знаем как в мозге реализована способность наслаждаться и страдать. Не внешнее проявление — типа крик "ай", а именно внутренний феномен страдания и наслаждения. Не просто не знаем — а нет даже ни одной гипотезы как это воссоздать искусственно.
Так вот — наслаждение и страдание тесно связаны с понятием добра и зла. Необоснованные страдания и желание чтобы другие необоснованно страдали — это зло. Тут спорить не будем, думаю.
Далее. Одно и то же действие — практически какое угодно — может быть сделано как с желанием добра так и с желанием зла — сразу не скажешь, пока не узнаешь деталей. Часто зло оправдывают якобы благими намерениями и наоборот. Как на самом деле — нужно выскрыть мозг и посмотреть (но тогда нарушим состояние системы — произойдет преждевременный коллапс).
Но! Есть гипотеза (от того же Пенроуза) что именно квантовые эффекты и суперпозиция находятся в основе работы мозга, что вполне похоже на истину по ряду намеков (без строгого доказательства). См. молекулы Познера.
Таким образом разница между добром и злом — находится на квантовом уровне. Даже сам человек не всегда до конца понимает свою мотивацию.
S>>Точно так и в нашем мире. Вот есть война — у нас какой вопрос? Основной вопрос: кто является злом а кто добром. Так же?
S>>Так вот — добро и зло оно внутри — это мотивация. Одно и то же действие можно сделать с разной мотивацией и от этого зависит добро это или зло.
Vi2>И оно, конечно, зависит от средств измерения этого добра и зла. Самому не стыдно?
Да, зависит. Сам человек не всегда до конца понимает свою мотивацию — почти всем кажется что делают ради добра, но потом происходит схлопывание и окончательное понимание.
Так вот финал, измерение — когда уже все стало ясно (победа или поражение) — это и есть схлопывание, коллапс волновой функции системы.
Vi2>Ты не путай ситуации, когда измерение не влияет на систему, как в случае добра и зла. В квантовом мире измерение осуществляется теми же средствами, что и измеряемые объекты, поэтому непосредственно наблюдать состояние невозможно. Если придумать объекты микромикро мира, то с их помощью можно было наблюдать и не вешать лапшу про квантовый выбор непосвященным.
Вот чего ты не учел и где ошибся. Мы не знаем как в мозге реализована способность наслаждаться и страдать. Не внешнее проявление — типа крик "ай", а именно внутренний феномен страдания и наслаждения. Не просто не знаем — а нет даже ни одной гипотезы как это воссоздать искусственно.
Так вот — наслаждение и страдание тесно связаны с понятием добра и зла. Необоснованные страдания и желание чтобы другие необоснованно страдали — это зло. Тут спорить не будем, думаю.
Далее. Одно и то же действие — практически какое угодно — может быть сделано как с желанием добра так и с желанием зла — сразу не скажешь, пока не узнаешь деталей. Часто зло оправдывают якобы благими намерениями и наоборот. Как на самом деле — нужно выскрыть мозг и посмотреть (но тогда нарушим состояние системы — произойдет преждевременный коллапс).
Но! Есть гипотеза (от того же Пенроуза) что именно квантовые эффекты и суперпозиция находятся в основе работы мозга, что вполне похоже на истину по ряду намеков (без строгого доказательства). См. молекулы Познера.
Таким образом разница между добром и злом — находится на квантовом уровне. Даже сам человек не всегда до конца понимает свою мотивацию.
S>>Точно так и в нашем мире. Вот есть война — у нас какой вопрос? Основной вопрос: кто является злом а кто добром. Так же?
S>>Так вот — добро и зло оно внутри — это мотивация. Одно и то же действие можно сделать с разной мотивацией и от этого зависит добро это или зло.
Vi2>И оно, конечно, зависит от средств измерения этого добра и зла. Самому не стыдно?
Да, зависит. Сам человек не всегда до конца понимает свою мотивацию — почти всем кажется что делают ради добра, но потом происходит схлопывание и окончательное понимание.
Так вот финал, измерение — когда уже все стало ясно (победа или поражение) — это и есть схлопывание, коллапс волновой функции системы.