Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Пару лет назад думал, что Java начала обратный отсчет, а сейчас видно, что спрос на нее больше. S>почему? слишком много написано уже на ней или бесплатно потому что?
Приветствую, wety, вы писали:
w> А вот C# — молодец. Уже скоро MS накатят C# 4.0, выпустят красивый .Net Framework, Visual Studio 2010, а я сверху накачу свежие сервис-паки и жизнь наладится!
Так вроде как 3й был красивый. А перед ним второй тоже был красивый. Или что, уже некрасивые? Ожиданий не оправдали? Ну в принципе я не удивлен...
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
E>>Среды разработки для Java лучше, чем для .Net.
_>
_>Вы джаваскрипт чем дебажите? Наши джависты уже давно VS.NET Express.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Так вроде как 3й был красивый. А перед ним второй тоже был красивый. Или что, уже некрасивые? Ожиданий не оправдали? Ну в принципе я не удивлен...
А версия 2.0 линуксового ядра была красивая? А 0.95? Или ожиданий не оправдали? Наверно фич маловато было?
Приветствую, KRT, вы писали:
KRT> А версия 2.0 линуксового ядра была красивая? А 0.95? Или ожиданий не оправдали? Наверно фич маловато было?
Я чтото говорил о красивостях ядра? о0
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Я чтото говорил о красивостях ядра? о0
Ну из твоего послания я понял что новые версии того же .NET фреймворка не нужны. А если нужны — значит .NET отстой. Если я не правильно понял — прошу прощения. И прошу объяснить что имелось в виду под "Ну в принципе я не удивлен". Я, например, не вижу чему нужно удивляться. Желанию использовать что-то более новое и "фичастее"?
Приветствую, KRT, вы писали:
KRT> Ну из твоего послания я понял что новые версии того же .NET фреймворка не нужны. А если нужны — значит .NET отстой. Если я не правильно понял — прошу прощения. И прошу объяснить что имелось в виду под "Ну в принципе я не удивлен". Я, например, не вижу чему нужно удивляться. Желанию использовать что-то более новое и "фичастее"?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Что, за живое зацепил? Ну извини, если за живое
Да нет, не за живое. Мне просто не понятно к чему пост был. Если к тому, что новые версии фреймворка не нужны — на лицо двойные стандарты. В этом случае не нужны новые версии любимого тобою линукса и QT
Приветствую, KRT, вы писали:
KRT> Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
KRT> S>Что, за живое зацепил? Ну извини, если за живое
KRT> Да нет, не за живое. Мне просто не понятно к чему пост был. Если к тому, что новые версии фреймворка не нужны — на лицо двойные стандарты. В этом случае не нужны новые версии любимого тобою линукса и QT
Новые версии нужны чего угодно. Даже не к ночи помянутого дотнета, чтоб ему подавилось. Не нужно только впредь говорить "вот выйдет абц версии ч и жизнь наладится". Нихрена ничего не наладится. Особенно у микрософта. Если программируете под винду — будьте готовы постоянно ожидать улучшений и покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать...... пать.... ть......
микрософту не выгодно не делать улучшений. Более того, ему выгодно делать как можно больше улучшений. Впрочем еще вопрос — а действительно ли это улучшения или это просто на большинство действует реклама с элементами нлп, а меньшинству пофиг.
Вот к примеру винформс и этот, впф(?). Зачем сменили? впф лучше? Точно лучше? Стоп. Мне ничего говорить не надо. Себе скажите. А мне лично похер. Я из этой дыры вырвался. Теперь вот курить еще брошу и жизнь наладится
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Не нужно только впредь говорить "вот выйдет абц версии ч и жизнь наладится".
Ну мало ли. Может человеку без какой-то фичи жизнь не мила. А вот появилась фича и у человека жизнь наладилась
S>Если программируете под винду — будьте готовы постоянно ожидать улучшений
Дык это ж клёво.
S>и покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать...... пать.... ть......
Ну тут лучше чужие деньги не считать. Кому нужно будет — тот купит.
S>Вот к примеру винформс и этот, впф(?). Зачем сменили?
Кто кого сменил? WinForms отлично себе живет. И поддержка в новой студии есть. И убивать ПОКА вроде не собираются. Может лет через 5-10 и умрет конечно...
S>Новые версии нужны чего угодно. Даже не к ночи помянутого дотнета, чтоб ему подавилось. Не нужно только впредь говорить "вот выйдет абц версии ч и жизнь наладится". Нихрена ничего не наладится. Особенно у микрософта. Если программируете под винду — будьте готовы постоянно ожидать улучшений и покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать...... пать.... ть...... S>микрософту не выгодно не делать улучшений. Более того, ему выгодно делать как можно больше улучшений. Впрочем еще вопрос — а действительно ли это улучшения или это просто на большинство действует реклама с элементами нлп, а меньшинству пофиг. S>Вот к примеру винформс и этот, впф(?). Зачем сменили? впф лучше? Точно лучше? Стоп. Мне ничего говорить не надо. Себе скажите. А мне лично похер. Я из этой дыры вырвался. Теперь вот курить еще брошу и жизнь наладится
Действительно. Детальное описание того, что у МСа живут и развиваются технологии 15-летней давности ты, естественно, не помнишь. Хотя... Человеку без связей с реальностью, знания ни к чему...
ЗЫ. В Линуксе тоже сплошные улечшения во всем подряд, включая замену технологий, ломание обратной совместимости и т.п. Ах ну да, это же Линукс, в Лиунксе это можно.
w>> А вот C# — молодец. Уже скоро MS накатят C# 4.0, выпустят красивый .Net Framework, Visual Studio 2010, а я сверху накачу свежие сервис-паки и жизнь наладится! S>Так вроде как 3й был красивый. А перед ним второй тоже был красивый. Или что, уже некрасивые? Ожиданий не оправдали? Ну в принципе я не удивлен...
Ну ты вообще в курсе, что стагнация — это плохо?
если вторая версия хороша, третья — лучше, чем вторая, а четвертая — лучше, чем первая — это это нормально. И адекватные люди это нормально воспринимают.
Qt 4.5 лучше, чем Qt4? А Qt 4 лучше, чем Qt 3? Или Qt 3 был некрасивый? Ожиданий не оправдал? Ну, в принципе, я не удивлен...
ЗЫ. Вместо Qt можно поставить любой популярный язык программирования, фреймворк или технологию.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S> А мне лично похер.
Правда? Для человека, которому похер, Вы слишком много времени проводите пытаясь кого-то в чем-то убедить, как мне кажется.
S> Я из этой дыры вырвался.
S>>Новые версии нужны чего угодно. Даже не к ночи помянутого дотнета, чтоб ему подавилось. Не нужно только впредь говорить "вот выйдет абц версии ч и жизнь наладится". Нихрена ничего не наладится. Особенно у микрософта. Если программируете под винду — будьте готовы постоянно ожидать улучшений и покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать, покупать...... пать.... ть...... S>>микрософту не выгодно не делать улучшений. Более того, ему выгодно делать как можно больше улучшений. Впрочем еще вопрос — а действительно ли это улучшения или это просто на большинство действует реклама с элементами нлп, а меньшинству пофиг. S>>Вот к примеру винформс и этот, впф(?). Зачем сменили? впф лучше? Точно лучше? Стоп. Мне ничего говорить не надо. Себе скажите. А мне лично похер. Я из этой дыры вырвался. Теперь вот курить еще брошу и жизнь наладится
M>Действительно. Детальное описание того, что у МСа живут и развиваются технологии 15-летней давности ты, естественно, не помнишь. Хотя... Человеку без связей с реальностью, знания ни к чему...
M>ЗЫ. В Линуксе тоже сплошные улечшения во всем подряд, включая замену технологий, ломание обратной совместимости и т.п. Ах ну да, это же Линукс, в Лиунксе это можно.
Интересно, что здесь можно начать уже ставший привычным круг:
Mamut: Sheridam ты что, только лыбиться можешь?
Sheridan: MS — зло
Mamut: Почему?
Sherdan: Потому и потому
Mamut: Детальное описание, почему это не так
Sherdan: Ты не понимаешь!!! МС — зло потому и потому
Mamut: Ложь. Детальное описание, ссылки.
Sherdan: Ты не понимаешь!!! МС — зло!!!! ПАТАМУШТА!!!!
Mamut: Ложь. Детальное описание, ссылки, опровержение, примеры
Sheridan: Вы меня никто не понимаете
Mamut: А что понимать? Сводная таблица ошибок, допущенных Шериданом
Sheridan: <нет ответа>
Или не начинать, потому что скучно и пройдено уже раз пять?
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
IT>>Всё правильно, только C# я бы из этого списка исключил, а так нормально. N>Вот сделают переносимость, dynamic/eval и нормальный REPL может и исключим.
Переносимость есть и сейчас, кардинально лучше она не будет, того, что есть сейчас вполне хватает для многих задач.
Нормальный REPL возможен только, если написать полный интерпретатор C#. Однако вполне приличный REPL есть и сейчас, я уже много лет использую дебаггер в первую очередь в качестве REPLa.
Dynamic/eval есть.
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>Модули, которые могут быть установлены, удалены или обновлены в любой момент без перезапуска приложения. Они полностью динамические. В каждый конкретный момент времени они могут быть, а могут и не быть. На то собственно расчитан весь lifecycle.
Ну реализовать описанную вами модель проблемы нет. Можно эти ваши "модули" хоть в виде исходников распространять и править руками при работающем приложении — так, чтобы изменения подхватывались.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>>Пару лет назад думал, что Java начала обратный отсчет, а сейчас видно, что спрос на нее больше. S>>почему? слишком много написано уже на ней или бесплатно потому что?
IT>В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью. Остались серверные приложения. В некоторых банках на серверную логику на .NET наложен административный запрет, причём без каких-либо вменяемых объяснений. Но и здесь ситуация меняется.
Более того, в некоторых банках Java даже не начиналась, а сразу наступил .NET
Почитал тему, и так и не понял, почему таки — не задавил?
Мы то выбирая между .NET и Java понятно почему выбрали Java. Специфика клиентов — хотят клиентские места с полуавтономной работой (web поэтому не подходит, Adobe AIR тормозной и просто "слабоват") на линухе, для маркетологов-экономистов на винде(в "экселях" таблицами крутить), а для босов и разъезжающих коммивояжеров на эпплах. Плюс некоторые клиенты уже и на планшетники поглядывают, а там — андроид явным лидером будет (пару своих приложений на WinMo пока сопровождаем, но от разработки новых на WinMo отказались).
Но когда нет потребности поддержки такого зоопарка на неустойчивых соединениях — почему же ".Net не задавил Java?"
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:
MC>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали: PD>>Должен ли я срочно выдавить из них всякую джаву и заполнить их дотнетом ? MC>Срочно же. Вот вам полбанки дотнета для затравки. MC>
Можно эти ваши "модули" хоть в виде исходников распространять и править руками при работающем приложении — так, чтобы изменения подхватывались.
