Re[10]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: Cyberax Марс  
Дата: 09.12.12 20:15
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>>>Что находится? Ссылку на закон давай, тогда обсудим.

C>>Секция 219 и далее в Immigration and Nationality Act.
VD>У меня доступа в библиотеку конкресса нет. Ссылка будет?
http://www.uscis.gov/ilink/docView/SLB/HTML/SLB/0-0-0-1/0-0-0-29/0-0-0-5017.html#0-0-0-220

VD>>>В прочем, кому я это говорю? Ты же удовольствие получаешь от того, что на твою бывшую родину дерьмо намазывают.

C>>А ты удовольствие получаешь от коррупции и преступлений? Видимо да.
VD>Отнюдь. Но разбираться с нашими коррупционерами должны мы сами. Мы вверенная страна все таки.
Ну вот как начнём разбираться — тогда и можно будет говорить. А пока что список неприкасаемых всё ещё остался.

VD>Но тут самое забавное, что про коррупцию в "Списке Магнитского" и слова. Там (неожиданно!) снова слова про нарушения прав человека.

Враньё. http://www.govtrack.us/congress/bills/112/s1039/text

To impose sanctions on persons responsible for the detention, abuse, or death of Sergei Magnitsky, for the conspiracy to defraud the Russian Federation of taxes on corporate profits through fraudulent transactions and lawsuits against Hermitage, and for other gross violations of human rights in the Russian Federation, and for other purposes.


VD>По сути заменили поправку веника на такую же не не наносящую ущерба экономике США. И это люди которые уничтожают тысчи человек каждый год. Ни в грош не ставят чужой суверенитет. Пытают людей. Оккупируют кучу стран. Сажают чужих граждан вылавливая их по по всему миру. И т.п.

Бредишь. Поправка Вэника ставит пошлины на импорт. Эта поправка против определённых лиц.
Sapienti sat!
Re[14]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: Cyberax Марс  
Дата: 09.12.12 20:18
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

C>>Разлагать == "обращать внимание на коррупцию"?

VD>Где в этом списке хоть слова про коррупцию?
Ответил в другом сообщении. Ты почитал бы хоть сам акт, что ли.

C>>Типа, если про коррупцию не говорить, то Россия сразу перестанет быть второй Нигерией.

VD>Типа она ей когда-то была?
Да вот прямо сейчас. Только ещё ракеты [пока] есть.

Путин только предпочитает это называть "энергетической сверхдержавой".

VD>Пойми это у тебя чувство неполноценности от того, что ты покинул родину и живешь в одиночестве в Штатах. Лично я люблю свою страну и считаю ее одной из самых выдающихся. Я не выбираю страну по уровню жизни. Я просто живу на родине и люблю ее.

Ну да. И даже в области балета и всё такое. Прекрасный путь в свинарник — критиковать всех, кто пытается сделать Россию лучше. А не тащить её в болото дальше.
Sapienti sat!
Re[13]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: pagid Россия  
Дата: 09.12.12 20:35
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

P>>А его смерть просто удобный повод. Кстати, наиболее выгодна она Браудеру. Это не к тому, что он имел к ней отношение, просто повезло.

C>Да ну? А кражу компании и потом денег из бюджета ты почему-то скромно забываешь упомянуть?
Разве для этого нужна была смерть Магнитского? Наоборот, именно его смерть придала делу невыгодную мошенникам огласку. Ну это конечно если деньги из бюджета возвращал не Браудер руками Магнитского.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[13]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.12.12 20:38
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

НС>> А чего ж для Пакистана такое разъяснение не понадобилось то?

C>Видимо из-за того, что там не случилось местного Браудера.

Там и покруче вещи случались. Просто Пакистан — чувствительный союзник, поэтому ему можно даже атомную бомбочку простить.
Re[12]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.12.12 20:42
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Текст то опроса есть?


КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ЗАКОНУ О ЗАПРЕЩЕНИИ ВЪЕЗДА В США/БЛОКИРОВАНИИ СЧЕТОВ РОССИЙСКИХ ЧИНОВНИКОВ, ПРИЧАСТНЫХ К ГИБЕЛИ СЕРГЕЯ МАГНИТСКОГО И НАРУШЕНИЯМ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В РОССИИ ("СПИСКА МАГНИТСКОГО")?

Ноя.12
Целиком положительно
16
Скорее положительно
23
Скорее отрицательно
11
Резко отрицательно
3
затрудняюсь ответить
48

Re[15]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: L.Long  
Дата: 10.12.12 08:06
Оценка: +2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Ну да. И даже в области балета и всё такое. Прекрасный путь в свинарник — критиковать всех, кто пытается сделать Россию лучше. А не тащить её в болото дальше.


Так ты не пытаешься сделать лучше. Ты просто рассказываешь окружающим, что они дерьмо и живут в дерьме. Этим, собственно, твоя борьба за светлое будущее и ограничивается. А окружающие, Леша, не такие идиоты, как тебе хотелось бы думать, и прекрасно без твоих разъяснений видят, где и как они живут. Лучше чем ты, потому что живут не в Штатах и не в Киеве.
Если бы ты писал что-то вроде "я вчера хотел сделать то-то и то-то, и чиновник Имяреков Х.З. вымогал у меня взятку в таком-то размере" — это было бы познавательно и полезно, хотя бы потому, что мануал по эксплуатации чиновника Имярекова может разным людям пригодиться — от наших коллег до ментов и прокуроров. А когда ты в очередной раз копипастишь ссылочку — это оно и есть, простое разлитие дерьма.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[16]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: Nikе Россия  
Дата: 10.12.12 08:17
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Так ты не пытаешься сделать лучше. Ты просто рассказываешь окружающим, что они дерьмо и живут в дерьме.


Не-не-не, люди действительно массово живут в дерьме, и самое страшное — что не понимают этого и не могут с этим бороться. Нет понимания того что ты болен — нет лечения.
Т.е. ситуация когда какой-нибудь российский раздолбай, ни разу не выезжавший за пределы в серьёз переживает за американцев у которых кризис и смотрит на них свысока имея зп 10Кр и питаясь китайской тушёнкой — на самом деле является очень и очень серьёзной проблемой.
Общий свинарник растёт отсюда.
Ну и паралельная проблема — нежелание зрить в корень, смотреть на реальность и работать исходя из этого. Отсюда всякие протестанты, которые вместо чего-то полезного и осмысленного только эфир засоряют.
Нужно разобрать угил.
Re[17]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: L.Long  
Дата: 10.12.12 11:43
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

LL>>Так ты не пытаешься сделать лучше. Ты просто рассказываешь окружающим, что они дерьмо и живут в дерьме.


N>Не-не-не, люди действительно массово живут в дерьме, и самое страшное — что не понимают этого и не могут с этим бороться. Нет понимания того что ты болен — нет лечения.


У нас обратная проблема. Даже те, кто реально в шоколаде, полностью уверены, что они в дерьме. Вот с этим пора бороться всерьез.

N>Т.е. ситуация когда какой-нибудь российский раздолбай, ни разу не выезжавший за пределы в серьёз переживает за американцев у которых кризис и смотрит на них свысока имея зп 10Кр и питаясь китайской тушёнкой — на самом деле является очень и очень серьёзной проблемой.


Да нету этой проблемы. Банально нет в России таких людей, которые переживали бы за американцев, что у них кризис, в том числе в глухих деревнях и горных аулов. Все хорошо знают, что в Штатах всем дают щастье по 2 штуки в 1 руки, а у тебя в Норвегии вообще рай земной.

N>Ну и паралельная проблема — нежелание зрить в корень, смотреть на реальность и работать исходя из этого. Отсюда всякие протестанты, которые вместо чего-то полезного и осмысленного только эфир засоряют.


Ну а я о чем?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[18]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: Nikе Россия  
Дата: 10.12.12 12:06
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

N>>Не-не-не, люди действительно массово живут в дерьме, и самое страшное — что не понимают этого и не могут с этим бороться. Нет понимания того что ты болен — нет лечения.


LL>У нас обратная проблема. Даже те, кто реально в шоколаде, полностью уверены, что они в дерьме.


А правильно уверены. Как минимум несколько причин:
1. Почти всё загажено или плохо организовано. Как у нас у кого-то может быть всё в шоколаде — если у нас есть "дороги" с бабуинами, к примеру?
2. Нестабильно всё, не факт, что если временно всё течёт как надо, то на следующий день не развернётся к тебе водопадом, куда-нибудь в больницу или тюрьму, даже если ты достаточно хорош и осторожен.

LL>Вот с этим пора бороться всерьез.

С этим — да. Нужно делать жизнь общества более предсказуемой и организованной.

N>>Т.е. ситуация когда какой-нибудь российский раздолбай, ни разу не выезжавший за пределы в серьёз переживает за американцев у которых кризис и смотрит на них свысока имея зп 10Кр и питаясь китайской тушёнкой — на самом деле является очень и очень серьёзной проблемой.


LL>Да нету этой проблемы. Банально нет в России таких людей, которые переживали бы за американцев, что у них кризис, в том числе в глухих деревнях и горных аулов.

В смысле нету, если я с такими пол прошлого лета общался? Они реально жалели бедных американцев живя наверное хуже, чем безработные нелегалы-инвалиды там.
Нужно разобрать угил.
Re[19]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: L.Long  
Дата: 10.12.12 14:37
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>>>Не-не-не, люди действительно массово живут в дерьме, и самое страшное — что не понимают этого и не могут с этим бороться. Нет понимания того что ты болен — нет лечения.


LL>>У нас обратная проблема. Даже те, кто реально в шоколаде, полностью уверены, что они в дерьме.


N>А правильно уверены. Как минимум несколько причин:

N>1. Почти всё загажено или плохо организовано. Как у нас у кого-то может быть всё в шоколаде — если у нас есть "дороги" с бабуинами, к примеру?

Да легко. А дороги с бабуинами — ну, наши бабуины супротив некоторых других просто Спинозы с Аристотелями. И вообще, если у человека более-менее удовлетворены первичные потребности — значит, у него все прекрасно, а неудовлетворенность его происходит от простого непонимания, насколько ему повезло в жизни.

N>2. Нестабильно всё, не факт, что если временно всё течёт как надо, то на следующий день не развернётся к тебе водопадом, куда-нибудь в больницу или тюрьму, даже если ты достаточно хорош и осторожен.


Так от сумы и от тюрьмы не зарекаются — это справедливо во все времена и повсеместно.

LL>>Вот с этим пора бороться всерьез.

N>С этим — да. Нужно делать жизнь общества более предсказуемой и организованной.

Разумеется.

N>>>Т.е. ситуация когда какой-нибудь российский раздолбай, ни разу не выезжавший за пределы в серьёз переживает за американцев у которых кризис и смотрит на них свысока имея зп 10Кр и питаясь китайской тушёнкой — на самом деле является очень и очень серьёзной проблемой.


LL>>Да нету этой проблемы. Банально нет в России таких людей, которые переживали бы за американцев, что у них кризис, в том числе в глухих деревнях и горных аулов.

N>В смысле нету, если я с такими пол прошлого лета общался? Они реально жалели бедных американцев живя наверное хуже, чем безработные нелегалы-инвалиды там.

Адрес заповедника приведи, будь добр. Вдруг да удастся когда-нибудь посмотреть на таких людей?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[20]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: Nikе Россия  
Дата: 10.12.12 14:49
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

N>>1. Почти всё загажено или плохо организовано. Как у нас у кого-то может быть всё в шоколаде — если у нас есть "дороги" с бабуинами, к примеру?


LL>Да легко. А дороги с бабуинами — ну, наши бабуины супротив некоторых других просто Спинозы с Аристотелями.

1. Этих некоторых не так уж и много.
2. Это не повод быть довольным или считать, что ты не в гуано
3.

LL>И вообще, если у человека более-менее удовлетворены первичные потребности — значит, у него все прекрасно, а неудовлетворенность его происходит от простого непонимания, насколько ему повезло в жизни.

Оно должно работать с обоих сторон. С одной стороны можно себя так успокаивать. С другой стороны — должно быть стремление к лучшему, особенно если оно достижимо.
Одна, сама по себе эта фраза — оправдание для неудачников.

N>>2. Нестабильно всё, не факт, что если временно всё течёт как надо, то на следующий день не развернётся к тебе водопадом, куда-нибудь в больницу или тюрьму, даже если ты достаточно хорош и осторожен.

LL>Так от сумы и от тюрьмы не зарекаются — это справедливо во все времена и повсеместно.
Это и есть признак проживания в гуано.

LL>>>Да нету этой проблемы. Банально нет в России таких людей, которые переживали бы за американцев, что у них кризис, в том числе в глухих деревнях и горных аулов.

N>>В смысле нету, если я с такими пол прошлого лета общался? Они реально жалели бедных американцев живя наверное хуже, чем безработные нелегалы-инвалиды там.

LL>Адрес заповедника приведи, будь добр. Вдруг да удастся когда-нибудь посмотреть на таких людей?

Дык одноклассники/однокурсники мои. Преподы, руководитель кафедры в каком-то питерском "вузе", лаборант один.
Мне повезло, что я рано из универа свалил. Что характерно сваливал я с сотоварищем, так он тоже стал зарабатывать, пусть и живёт в Сибири ради этого. А те кто остался, по мне так, инвалиды. И новых деток калечат.
Нужно разобрать угил.
Re[14]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: variator  
Дата: 10.12.12 15:34
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Разве для этого нужна была смерть Магнитского? Наоборот, именно его смерть придала делу невыгодную мошенникам огласку. Ну это конечно если деньги из бюджета возвращал не Браудер руками Магнитского.



Предлагаю отразить мнение о списке Магнитского в этом голосовании:
http://www.rsdn.ru/?poll/3773
Автор: variator
Дата: 10.12.12
Вопрос: Одобряете ли вы «Акт Магнитского»?



«Акт Магнитского» принят сенатом США. Теперь документ, запрещающий российским чиновникам, нарушившим права человека, въезд в США и замораживающий их активы в американских банках, поступит на подпись президенту Бараку Обаме. Санкции могут вступить в силу вместе с отменой поправки Джексона — Вэника еще до католического Рождества. Российский МИД называет происходящее «спектаклем в театре абсурда».

По мнению американской стороны, доводы российской стороны о том, что «это только наше внутреннее суверенное дело», неуместны, поскольку Россия является одной из стран Хельсинкских соглашений и входит в Совет Европы. Вмешательство конгресса США в «дело Магнитского» произошло лишь из-за филькиных действий правоохранительных органов РФ.

Одобряете ли вы «Акт Магнитского», направленный против преступных элементов?
Re[15]: Россия опять вмешивается во внутреннюю политику США
От: pagid Россия  
Дата: 10.12.12 19:11
Оценка: :)
Здравствуйте, variator, Вы писали:

V>Предлагаю отразить мнение о списке Магнитского в этом голосовании:

V>http://www.rsdn.ru/?poll/3773
Автор: variator
Дата: 10.12.12
Вопрос: Одобряете ли вы «Акт Магнитского»?



«Акт Магнитского» принят сенатом США. Теперь документ, запрещающий российским чиновникам, нарушившим права человека, въезд в США и замораживающий их активы в американских банках, поступит на подпись президенту Бараку Обаме. Санкции могут вступить в силу вместе с отменой поправки Джексона — Вэника еще до католического Рождества. Российский МИД называет происходящее «спектаклем в театре абсурда».

По мнению американской стороны, доводы российской стороны о том, что «это только наше внутреннее суверенное дело», неуместны, поскольку Россия является одной из стран Хельсинкских соглашений и входит в Совет Европы. Вмешательство конгресса США в «дело Магнитского» произошло лишь из-за филькиных действий правоохранительных органов РФ.

Одобряете ли вы «Акт Магнитского», направленный против преступных элементов?


Где так вопросы учился ставить?
Не одобряю, но он направлен не против преступных элементов. Составителям списка на преступность элементов наплевать, как и элементам на список.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.