Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
U>>Это для людей, родившихся до 1967 года?
DE>Нет, вроде как для работающих как раз сейчас.
Тогда возможно имелась ввиду базовая часть, так как если подсчитать, что с 50000 ежемесячно работодателем будут отчисляться 4% (не помню точно — 4 или 6), то с учетом доходности в 12 с чем то %, которую показал Внешторгбанк по управлению пенсионными деньгами в 2005 году получим совершенно другую сумму (отличается на порядок)...
Хотя при этом конечно нужно учитывать инфляцию и доходность управления у Внешторгбанка не const, но в любом случае получится гораздо больше 9000...
Но в любом случае согласен c Melo "заботится о будущем уже сейчас" (фразу сильно обрубил так как не очень согласен с "приходится" — считаю это необходимым по любому)...
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Здравствуйте, Melo, Вы писали:
M>>Но проблема в том, что нет уверенности в будущем, мне бы не хотелось встретить старость так как это сделало поколение моих родителей, еле сводящее концы с концами со своей мизерной пенсией.
DE>Да, кстати, вчера утром в новостях рассказывали про новые алгоритмы расчета пенсии.
DE>Так вот, по их расчетам, чтобы иметь пенсию в 9000рублей, человек должен иметь стаж работы 40 лет и зарплату в 50000р. Ничем, кроме как "узаконенный грабеж" я это назвать не могу, если учесть сколько денег получит государство в пенсионный фонд за эти годы, и сколько денег реально вернется потом пенсионеру. Особенно если учесть что средняя продолжительность жизни мужчин у нас сейчас около 65 лет...
Гм... Давайте раскроем тему узаконенного грабежа: Вы в курсе размера пенсионного налога?
Если нет, я подскажу: 3% от доходов, т.е. имеем доход 100000 в месяц — отдаем 3000. если взять среднюю продолжительность жизни за 70 лет, а выход на пенсию в 60, то имеем 40 лет стажа и 10 лет пенсии. В идеальном обществе мы имеем право взять только те деньги из пенсионного фонда, которые сами же туда положили. Т.е. каждый месяц можем забирать 12000. Для зп в 50000 разделите на 2. Еще вопросы?
ps. Я специально не затрагивал тему инфляции и вкладов, т.к. с большой вероятностью они друг друга компенсируют.
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Гм... Давайте раскроем тему узаконенного грабежа: Вы в курсе размера пенсионного налога? X>Если нет, я подскажу: 3% от доходов, т.е. имеем доход 100000 в месяц — отдаем 3000
Мне почему-то запомнилась цифра, что от "белой" зарплаты налогов платится в сумме около 35%. Т.е. получая 50000р в месяц отдается около 15000р налогов.
На практике получается выгоднее получать з/п черным налом и самому тратить её при необходимости на медицину если надо, откладывать на пенсию и пр.
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Если нет, я подскажу: 3% от доходов, т.е. имеем доход 100000 в месяц — отдаем 3000. если взять среднюю продолжительность жизни за 70 лет, а выход на пенсию в 60, то имеем 40 лет стажа и 10 лет пенсии. В идеальном обществе мы имеем право взять только те деньги из пенсионного фонда, которые сами же туда положили. Т.е. каждый месяц можем забирать 12000. Для зп в 50000 разделите на 2. Еще вопросы?
X>ps. Я специально не затрагивал тему инфляции и вкладов, т.к. с большой вероятностью они друг друга компенсируют.
насчет 3% — уверены?
насчет 10 лет пенсии — вероятно Вы не очень в курсе новой пенсионной реформы...
насчет "специально не затрагивал тему инфляции и вкладов" — отчего же?
смысл управляющего пенсионными накоплениями как раз превосходить инфляцию, таким образом к Вашим вычислениям нужно бы еще добавить учет положительного %
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>>Гм... Давайте раскроем тему узаконенного грабежа: Вы в курсе размера пенсионного налога? X>>Если нет, я подскажу: 3% от доходов, т.е. имеем доход 100000 в месяц — отдаем 3000
DE>Мне почему-то запомнилась цифра, что от "белой" зарплаты налогов платится в сумме около 35%. Т.е. получая 50000р в месяц отдается около 15000р налогов.
35% — это на все, т.е. на армию, науку, чиновников и проч. Пенсионный налог здесь — капля в море.
DE>На практике получается выгоднее получать з/п черным налом и самому тратить её при необходимости на медицину если надо, откладывать на пенсию и пр.
Возможно. Для этого нужно отказаться от гражданства.
Здравствуйте, unknown88, Вы писали:
U>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>>Если нет, я подскажу: 3% от доходов, т.е. имеем доход 100000 в месяц — отдаем 3000. если взять среднюю продолжительность жизни за 70 лет, а выход на пенсию в 60, то имеем 40 лет стажа и 10 лет пенсии. В идеальном обществе мы имеем право взять только те деньги из пенсионного фонда, которые сами же туда положили. Т.е. каждый месяц можем забирать 12000. Для зп в 50000 разделите на 2. Еще вопросы?
X>>ps. Я специально не затрагивал тему инфляции и вкладов, т.к. с большой вероятностью они друг друга компенсируют.
U>насчет 3% — уверены?
Возможно ошибаюсь, здесь главное порядок величины. Т.е. чтобы 1 год получать пенсию в размере бывшей зп, нужно провкалывать около 30 лет.
U>насчет 10 лет пенсии — вероятно Вы не очень в курсе новой пенсионной реформы...
Если я где-то заблуждаюсь — поправьте меня, не надо тыкать в мануалы.
U>насчет "специально не затрагивал тему инфляции и вкладов" — отчего же? U>смысл управляющего пенсионными накоплениями как раз превосходить инфляцию, таким образом к Вашим вычислениям нужно бы еще добавить учет положительного %
Даже если сумма вырастет, то незначительно. В увеличение ее в несколько раз я не верю.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>>Если нет, я подскажу: 3% от доходов,
T>Не знаю как в РФ — в Украине 33%. T>И деньги в п.ф. идут ещё из других источников.
Я не о налогах вообще, а о пенсионном. Ссылочку, подтверждающую ваши слова, не подкинете?
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>>>Если нет, я подскажу: 3% от доходов,
T>>Не знаю как в РФ — в Украине 33%. T>>И деньги в п.ф. идут ещё из других источников.
X>Я не о налогах вообще, а о пенсионном. Ссылочку, подтверждающую ваши слова, не подкинете?
з.ы. 1% — с начисленой работнику зп, 32% из фонда зп.
з.з.ы. а то, что с операций например по обмену валюты, покупки жилья, продажи самых разных товаров и услуг сбиваются средства в ПФ — это что, типа чепуха? Это тоже в том числе и мои деньги..
... << RSDN@Home 1.1.3 stable>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
X>Если нет, я подскажу: 3% от доходов
Неверно. ЕСН в данный момент 26%, из них 14% идет в Пенсионный фонд. Если брать зарплату 50к, то каждый месяц отчисляются в Пенсионный фонд 7к. Исходя из соотношения 30 лет работы/10 лет на пенсии, даже без учета дохода по процентам выплаты должны составлять 7*3=24к в месяц.
И не надо мешать сюда чиновников/армию/милицию, мы их финансируем своими 13% подоходного и кучей невидимых налогов, которые приходится платить конечному потребителю (тот же НДС)
Одновременно с изменение ставок ЕСН изменились и размеры страховых взносов в Пенсионный фонд РФ. Тарифная шкала станет гораздо проще, т.к. пол работника теперь на тарифы не влияет. Максимальный размер остался прежним и составляет 14%
Здравствуйте, xtile, Вы писали:
U>>насчет 3% — уверены? X>Возможно ошибаюсь, здесь главное порядок величины. Т.е. чтобы 1 год получать пенсию в размере бывшей зп, нужно провкалывать около 30 лет.
на данный момент это 4%, с 2008 года это 6%
для 30 летних отчислений эта разница в процентах (3<4<6) составит неслабую сумму...
U>>насчет "специально не затрагивал тему инфляции и вкладов" — отчего же? U>>смысл управляющего пенсионными накоплениями как раз превосходить инфляцию, таким образом к Вашим вычислениям нужно бы еще добавить учет положительного %
X>Даже если сумма вырастет, то незначительно. В увеличение ее в несколько раз я не верю.
почему? статистика управления пенсионными деньгами за последний год показала доходность от 12.5 (государственный Внешторгбанк) до 50% годовых (частные УК)... а на 30-летнем горизонте "реальная" (после вычета инфляции) доходность даже в несколько процентов запросто даст увеличение в разы...
Здравствуйте, anonimius, Вы писали:
A>Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>>Москва. Для комфортного проживания двоих людей желательно иметь совокупный доход в районе 7-8 тыс. долларов в месяц.
A>Эх, мечты мечты.
Здравствуйте, Melo, Вы писали:
M>Если говорить о Москве, то для текущих нужд мне достаточно иметь примерно $3K / месяц на семью из трех человек. Но проблема в том, что нет уверенности в будущем, мне бы не хотелось встретить старость так как это сделало поколение моих родителей, еле сводящее концы с концами со своей мизерной пенсией.
Не кажется ли тебе, что довольно цинично получать 3 штуки, мечтать о 6 штуках, когда родители "еле сводят концы с концами".
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Единовременно хотелось бы денег на квартиру и ее обустройство — у нас(Минск) ~100K$, а потом бы уже смог заработать на жизнь(не с блеском, но и не с экономией) это наверное, дом (где-нить в Боровлянах)?
я конечно, понимаю, что цены на хаты в Минске подросли, но чтоб настолько?.. или ты евроремонт собрался делать
Здравствуйте, Bob Kotl, Вы писали:
BK> это наверное, дом (где-нить в Боровлянах)? BK>я конечно, понимаю, что цены на хаты в Минске подросли, но чтоб настолько?.. или ты евроремонт собрался делать
За 5 лет цены выросли почти в 4-5 раз. Трешка построенная в 2000-2001 гг. за 20К теперь стоит за 80К
Здравствуйте, SchweinDeBurg, Вы писали:
SDB>Гх-м-м... да не такой уж он и огромный... нормальный. Вот 19-ка ЖК-шная, она и правда — Большая.
Мне уже так не кажется
Вот 30-ка это уже большая.
Но TFT всё же не идеал. Скорость матрицы, углы обзора...
И всё равно я выбрал ЖК, ибо тексты и статика рулят!
Здравствуйте, Bob Kotl, Вы писали: BK> это наверное, дом (где-нить в Боровлянах)? BK>я конечно, понимаю, что цены на хаты в Минске подросли, но чтоб настолько?.. или ты евроремонт собрался делать
70-80К трешка(однушку не катит совсем , двушка еще куда ни шло, а вообще хочется 4+ для полного счастья ), ремонт, обстановка еще 10-30К.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 619>>
С уважением, Dziman
I>Не кажется ли тебе, что довольно цинично получать 3 штуки, мечтать о 6 штуках, когда родители "еле сводят концы с концами".
Во-первых, не надо выдирать цитату из контекста. Конкретно про своих родителей я не говорил. Они, к счастью, живут нормально — сами пока активно работают и хорошо зарабатывают. А многие их сверстники к 60 годам не имеют за душой ничего, кроме маленькой пенсии и тесной хрущобы на окраине города, хотя всю жизнь работали не покладая рук.
Во-вторых, для Москвы $3k/месяц на семью из 3 человек — это не Б-г весть какой доход. Он не позволит ни купить нормальное жилье, ни откладывать средства на будущее (на ту же старость). Какой уж тут цинизм...
)
