Re: Впечатления инсайдера
От: dandy  
Дата: 12.08.08 15:58
Оценка: :)
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Меня тут попросили...


Очень интересно, но вот что меня больше всего интересует:

— Никто не предполагал, что Россия туда войска введет,
— Было два варианта развития событий, а именно:

A — либо перестрелять всех осетин,
B — либо перессорить со всеми Россию?

Что ты можешь сказать с точки зрения инсайдера?
Re[2]: Впечатления инсайдера
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.08 16:02
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

D>A — либо перестрелять всех осетин,

D>B — либо перессорить со всеми Россию?
D>Что ты можешь сказать с точки зрения инсайдера?

Не перестрелять, скорее депортировать, в Россию.
Перессорить? Да, почему нет.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[38]: Впечатления инсайдера
От: Дед Пихто  
Дата: 12.08.08 16:19
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Не должно получится ещё одной гражданской войны, т.к. вмеру лояльная Украина вполне устраивает РФ, даже аренда базы в Севастополе их вполне устраивает. В свете последних событий есть мысль что наши политики расшатывают Украину и доведут, в итоге.


В Крыму нет нескольких составляющих для гражданской войны и для последующей "операции по принуждению к миру":
— нет этнически однородного состава наследения;
— нет параллельных органов власти;
— нет вооруженных отрядов "самообороны";
— нет "миротворческих" войск с мандатом;
— нет слабого государства Украина.
Re[36]: Впечатления инсайдера
От: Vzhyk  
Дата: 12.08.08 16:26
Оценка:
dr.Chaos пишет:
>
> Нет прямого вмешательства не надо, нужна более продуманная политика.
> Мало того поддержка русскоязычного населения, хотя бы на уровне
> заявлений МИДа, а лучше пусть продолжают открывать тут русские школы и
> продвигать сюда свои учебники, чтоб работала не только Украинская
> пропаганда.
Ну нет слов. Кто вам запрещает говорить по-русски? Кто не дает открывать
русские школы? Или тебе неймется, что во Львове большинство по-украински
разговаривает? Что я видел в Крыму: в школе преподают два языка русский
и украинский.
Дальше, на кой ляд, здесь вмешательство России, даже продуманное. Вот
где-где, а в Украине у вас есть все возможности решать самим — надо
просто быть активнее и учавствовать в политической жизни страны.

>

> V>В делах Украины и так Россия по самое немогу, самим пора учиться
> V>принимать решения и отвечать за них, тем более, что обе политические
> V>стороны у вас практически равновесны.
>
> Есть такое, но к конструктиву не пришли, мало того вопрос с языком
> решать обе стороны не очень хотят.
Да потому что выеденого яйца этот вопрос с языком не стоит.
А конструктива у вас не хватает именно в реальном управление
государством — посмотрел каналы ваши, политиков, блин, мапет-шоу.
Понятно, что без шоу нельзя, но и нельзя только шоу заниматься.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[38]: Впечатления инсайдера
От: Vzhyk  
Дата: 12.08.08 16:36
Оценка:
dr.Chaos пишет:
>
> В свете последних событий есть мысль что наши политики
> расшатывают Украину и доведут, в итоге.
Вот и мне тоже так показалось. Я считал ваших Я и Ю достаточно
вменяемыми, однако последнее меня смутило.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[21]: Впечатления инсайдера
От: Vintik_69 Швейцария  
Дата: 12.08.08 16:39
Оценка:
Здравствуйте, grosborn, Вы писали:

G>но солдат не имеет право исполнять такие приказы. Ни рядовой, ни офицер.


Что за бред? У солдата есть выбор — либо выполнять приказ, либо отправиться под трибунал.
Re[39]: Впечатления инсайдера
От: Дед Пихто  
Дата: 12.08.08 16:54
Оценка: +1
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> В свете последних событий есть мысль что наши политики

>> расшатывают Украину и доведут, в итоге.
V>Вот и мне тоже так показалось. Я считал ваших Я и Ю достаточно
V>вменяемыми, однако последнее меня смутило.

А что тебя смутило? Янукович всегда сможет договориться с Ющенко (синие с оранжевыми) — все они выступают за независимую Украину. В глубине души донецкие понимают что от России нужно держаться подальше. Им лучше делить власть в Украине с кем-то, чем ездить в Кремль на поклон. Тоже самое, думаю, касается и Беларуси.
Re[22]: Впечатления инсайдера
От: Erop Россия  
Дата: 12.08.08 18:00
Оценка:
Здравствуйте, Vintik_69, Вы писали:

V_>Что за бред? У солдата есть выбор — либо выполнять приказ, либо отправиться под трибунал.

Даст Бог -- под трибунал и так они отправятся...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[18]: Впечатления инсайдера
От: Erop Россия  
Дата: 12.08.08 18:11
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>О солдатах на штатовских базах. Ты прикинь осетины ненароком убьют такого солдата, а США начнёт защищать своих граждан...


1) Ты правда думаешь, что есть какие-то шансы, что штатовские солдаты будут защищать твои интересы?..
2) Если вдруг такая беда приключится, то, скорее всего, РФ и НАТО договорятся до чего-нибудь. Так как если уж эти бонзы и решат повоевать, то точно не из-за Осетии А вот что Грузия, что Осетия хлебнут горя через край...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[19]: Впечатления инсайдера
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.08 18:23
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>1) Ты правда думаешь, что есть какие-то шансы, что штатовские солдаты будут защищать твои интересы?..


Разве защита американских граждан на территории Осетии это мой интерес? База НАТОвских ПВО в Цхинвали тебе как улыбается?

E>2) Если вдруг такая беда приключится, то, скорее всего, РФ и НАТО договорятся до чего-нибудь.


Авотфиг. С системами ПРО договрились? Срать все хотели на РФ когда вопрос касается размещения военных баз.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[24]: Впечатления инсайдера
От: The Lex Украина  
Дата: 12.08.08 18:29
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>... Мне всё меньше хочется быть гражданином этого государства, на следующих выборах будем пытаться "изменить" государство, если не получится и так будет продолжаться, я думаю Украина начнёт менять свои границы, правда никому от этого лучше не станет.


Я говорил уже, что Россия проводит на мой взгляд очень правильную и очень конструктивную политики относительно своей "внутриполитической оппозиции" — вот мне интересно, что было бы с такими "нежелающими быть гражданимами" в России?
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[38]: Впечатления инсайдера
От: The Lex Украина  
Дата: 12.08.08 18:35
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Не должно получится ещё одной гражданской войны, т.к. вмеру лояльная Украина вполне устраивает РФ, даже аренда базы в Севастополе их вполне устраивает. В свете последних событий есть мысль что наши политики расшатывают Украину и доведут, в итоге.


А что саму Украину устраивает? Какая именно РФ? Украинские ли это политики "расшатывают Украину и доведут, в итоге" или может те самые "российские, взаимодействуют с одной из политических сил"? Ты, батенька, традиционно односторонне рассматриваешь вопрос.
Голь на выдумку хитра, однако...
Re[40]: Впечатления инсайдера
От: Vzhyk  
Дата: 12.08.08 19:04
Оценка:
Дед Пихто пишет:
>
> V>Вот и мне тоже так показалось. Я считал ваших Я и Ю достаточно
> V>вменяемыми, однако последнее меня смутило.
>
> А что тебя смутило?
"Целью визита Президента Украины Виктора Ющенко в Тбилиси является
оказание поддержки Грузии"
Что его туда понесло?

> Янукович всегда сможет договориться с Ющенко (синие

> с оранжевыми) — все они выступают за независимую Украину. В глубине души
> донецкие понимают что от России нужно держаться подальше.
Но вот, понимаешь, соседа не поменяешь. Тем более родственика.

> Им лучше

> делить власть в Украине с кем-то, чем ездить в Кремль на поклон.
Ну почему в нас так вьелось, что мы или вы обязаны ездить к кому-то на
поклон.

> Тоже

> самое, думаю, касается и Беларуси.
А про нас, тут как бы все просто и с другой стороны сам черт ногу сломит.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: Впечатления инсайдера
От: dandy  
Дата: 12.08.08 19:09
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Здравствуйте, dandy, Вы писали:


D>>A — либо перестрелять всех осетин,

D>>B — либо перессорить со всеми Россию?
D>>Что ты можешь сказать с точки зрения инсайдера?

A>Не перестрелять, скорее депортировать, в Россию.

А ты не в курсе, что этот процесс уголовно наказуем?
Да и навряд ли они бы позволили себя депортировать.

A>Перессорить? Да, почему нет.

Благодарю за откровенность.
Re[21]: Впечатления инсайдера
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.08.08 19:20
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

V>>Миротворцы обязаны подавлять вплоть до полного истребления нарушителей перемирия.


A>В Югославии они этим что-то не занимались и никто их даже не пожурил.


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2440000/2440163.stm
&
Re[4]: Впечатления инсайдера
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.08 19:30
Оценка:
Здравствуйте, dandy, Вы писали:

D>А ты не в курсе, что этот процесс уголовно наказуем?


Въезд граждан РФ на территорию Грузии без Визы? Нет, протсо депортируют.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[5]: Впечатления инсайдера
От: dandy  
Дата: 12.08.08 19:59
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Въезд граждан РФ на территорию Грузии без Визы? Нет, протсо депортируют.


Понятно, в общем схема действий была примерно та же, что и в Косово.
Re[41]: Впечатления инсайдера
От: Дед Пихто  
Дата: 12.08.08 20:21
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Им лучше делить власть в Украине с кем-то, чем ездить в Кремль на поклон.

V>Ну почему в нас так вьелось, что мы или вы обязаны ездить к кому-то на поклон.

Это не в нас въелось, это в нас въели.

По укоренившейся психологии российские руководители и политики стремятся к установлению абсолютной власти (в принципе российское общество против этого и не возражает). Они очень не любят делить свою власть с кем бы то нибыло, а могут переложить на других лишь свою ответственность и делегировать часть полномочий и привилегий, необходимых для поддержания этой ответственности (утрирую конечно, но суть такова). Поэтому Кремль и выуждает своих вассалов ездить к ним на поклон за каждым чихом. От этого никак не отвертеться (инциденты с Юкосом, Мечелом и др. российскими компаниями наглядный тому пример).
Re[42]: Впечатления инсайдера
От: Vzhyk  
Дата: 12.08.08 20:51
Оценка:
Дед Пихто пишет:
>
> Это не в нас въелось, это в нас въели.
>
> По укоренившейся психологии российские руководители и политики стремятся
> к установлению абсолютной власти (в принципе российское общество против
> этого и не возражает). Они очень не любят делить свою власть с кем бы то
> нибыло, а могут переложить на других лишь свою ответственность и
> делегировать часть полномочий и привилегий, необходимых для поддержания
> этой ответственности (утрирую конечно, но суть такова). Поэтому Кремль и
> выуждает своих вассалов ездить к ним на поклон за каждым чихом. От этого
> никак не отвертеться (инциденты с Юкосом, Мечелом и др. российскими
> компаниями наглядный тому пример).
А это что, украинские конторы? Ну стремяться российские. Ну и черт с
ними. Вы же уже самостоятельная страна с достаточно большой экономикой.
Теперь все зависит только от вас самих. Главное головой думать.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[19]: Впечатления инсайдера
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 12.08.08 20:59
Оценка: :)
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Как зачем? Дружить против России. Отняв Ю.О. и Абхазию Россия создаст настолько правдоподобный образ внешнего врага, что местной пропаганде останеться его просто не испортить.


Ох, не все так просто. При их отделении следующий шаг российских властей предсказать совсем не сложно — в эти республики начнут вливаться огромные бабки, уровень доходов в короткий срок дойдет до среднеевропейского уровня, разница по уровню благосостояния с Грузией будет громадная. И, уж поверь, российские СМИ об этом уши вам прожужжат. Или, думаешь, грузинский народ не купить за колбасу?
&
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.