Здравствуйте, pagid, Вы писали:

A>>Чем попросят. Попросили бы разработать новую модификацию китайских фейерверков, занимался бы китайскими фейерверками.
P>И что это за метафизическая "просьба", и в какой такой форме она должна была существовать?
P>Проект был как и положено утвержден ученым советом НИИ, включен во все необходимые планы со всеми нужными подписями. Королев к тому времени был лишь начальником отдела и предполагать, что он вопреки воле руководства заставляет бухгалтерию выплачивать зарплату своим сотрудникам, занимающимся тем, что интересно исключительно ему, а опытное производство опять же вопреки воле руководства изготавливать изделия лично для него ну и т.д., просто смешно.

Следователи оказались менее смешливыми, чем ты.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Следователи оказались менее смешливыми, чем ты.
Вот и остается уповать на мудрость следователей.
Кстати, весь разговор был затеян для для доказательства их правоты. Змея укусила свой хвост?

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

A>>Следователи оказались менее смешливыми, чем ты.
P>Вот и остается уповать на мудрость следователей.
P>Кстати, весь разговор был затеян для для доказательства их правоты.

Разговор был затеян, чтобы выяснить, действительно ли исполнитель делал то, что ожидали от него заказчики.

P>Змея укусила свой хвост?

Скорее у змеи проблемы с удержанием контекста.

Здравствуйте, Kluev, Вы писали:

K>Как определить что коммунист врет?
K>Когда коммунист врет у него шевелятся губы.

Как определить, что Kluev врет? Когда Kluev врет, он пишет очередное сообщение.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Разговор был затеян, чтобы выяснить, действительно ли исполнитель делал то, что ожидали от него заказчики.
Замечательно. Поведай кто был заказчиком. И по какой причине ты считаешь исполнителем лично Королева, а не РНИИ (НИИ-3). Ну и собственно, что же именно ожидал заказчик.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

_>>>>Вполне вероятно, что Королев допустил халатность. В этом нет ничего страшного — я вот ошибаюсь постоянно. Однако момент он выбрал не удачный: в СССР тех лет все доставалось с кровавым поносом, а каждая копейка — это чья-то голодная смерть.
P>>>Ага, а вокруг так и кружат троцкисты и тухачевцы.

A>>Ну вообще-то там кружил сам Тухачевский лично. Так что я не понимаю, чего вы не понимаете...

Q>А Тухачевского тоже расстреляли за дело? Он тоже был членом троцкистской вредительской группировки?

Насколько понимаю, Тухачевский и Со мутили дворцовый военый переворот АКА "хунта".

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Разговор был затеян, чтобы выяснить, действительно ли исполнитель делал то, что ожидали от него заказчики.

Вот что писал сам Королев:

1. Все без исключения разработки ракет и их агрегатов всегда производились на основании чертежей, расчетов, опытных исследований, предварительных продувок в аэродинамических трубах и т.д. По всем объектам моей работы (номера указаны выше), а также по ракетному самолету №218/318 все чертежи, расчеты, технические акты, заключения экспертизы из Технического Ин-та РККА, Военно-Воздушной Академии РККА им. Жуковского, НИИ №10 НКОП и др., а равно все отчеты об испытаниях этих объектов находятся в секретной части и архиве чертежей НИИ №3, б. НКОП, в делах и папках соответственно за номерами этих объектов.
В трудах НИИ №3 «Ракетная техника» с №1 по №5 помещен целый ряд теоретических работ по ракетному полету (инж. Дрязгов, Щетинков, Глушко и др.).
Мною лично произведены многие технические разработки, расчеты, чертежи, испытания, в 1934 г. написана и издана книга по Ракетному полету в стратосфере (Военгиз), ряд статей ("Техника Возд. флота". №7 за 1935 г. и др.), а также прочитаны доклады на научных конференциях в Академии наук (Ленинград, 1934 г.) и на ракетной конференции (Москва, 1935 г.). Поэтому предъявленное мне обвинение является ложным.
2. Ракета 217 являлась плановой работой Института, была нами выполнена удачно со значительным перевыполнением данных (см. сравнение результатов в отчете по объекту 217 за 1936 г.) и полностью принята заказчиком НИИ №10 (б. Ц.Л.П.С., г. Ленинград). Приемочные акты в деле объекта 217. Никаких задержек по другим объектам не было, да и быть не могло, т.к. сам объект работ №217 был очень небольшой. Поэтому это обвинение является ложным.
3. Ракета №212 была разработана инж. Дудаковым в 1936/37 гг. и в 1938 г. прошла испытания на стенде и полигоне. Система ее питания была сделана (без чего нельзя было бы сделать какие-либо испытания) и притом в нескольких вариантах. На объекте 212 в 1937 и 38 гг. непрерывно велась научно-исследовательская работа, прерванная лишь моим арестом. Все отчеты см. дело №212. Поэтому это обвинение является ложным.
4. Работы над ракетными двигателями мною никогда не производились, а велись в другом отделе Ин-та и другими лицами. Кроме того, вообще непонятно, что означает “работа в течение 1-2 секунд” (!?) Несмотря на значительное несовершенство ракетных двигателей Ин-та, с ними были произведены все вышеуказанные многочисленные испытания объектов. Поэтому это обвинение является ложным и малопонятным.
5. Ракетный самолет в 1935 г. еще не существовал вообще. Как уже указано мною выше, он успешно проходил испытания в 1938 году. В день моего ареста, 27 июня 1938 г., он, целый и невредимый, стоял в НИИ №3. На нем никогда и ничто не было разрушено. Чертежи, расчеты, отчеты об испытаниях и заключения экспертизы (ВВА им. Жуковского) см. в деле 218/318. Поэтому это обвинение является ложным.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Что наводит на мысль, что если бы не коммунисты, то ведущей страной 20 века была бы Россия, а не США.

А мне сильно кажется, что если бы не коммунисты, ведущей страной 20 века была бы Германия.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Отмазы пошли? В Финляндии с климатом совсем беда

Урок географии:

Климат умеренный, переходный от морского к континентальному, а на севере континентальный. Несмотря на северное положение, Финляндия испытывает отепляющее воздействие Атлантики. В течение года в стране преобладают западные ветры с частыми циклонами. Средние температуры всех сезонов гораздо выше, чем в более восточных районах на тех же широтах.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>а СССР напрягся — а не шмог...

СССР даже близко так не напрягался, как США для полета на Луну.

Здравствуйте, Kluev, Вы писали:

K>Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:

I>>Здравствуйте, Kluev, Вы писали:

K>>>PS. С днем советской космонавтики дорогие товарищи.

I>>И зачем был этот наброс? Задолбали уже советофобы к любому событию приплетать репрессии.

K>Вы где-нибудь видели социализм без репрессий?

Мы вообще не видели государств без репрессий.
Репрессии — такая же необходимая функция государства как прочистка сортиров.
В начале перестройки в вину большевикам ставили НЕОБОСНОВАННЫЕ репрессии.
Потом слово "необоснованные" убрали. Получилось, как будто репрессии — это что-то плохое.
Не, я понимаю, что преступник больше всего ненавидит милицию.
Но для нормальных-то людей это не так.

Здравствуйте, Kluev, Вы писали:

K>Как определить что коммунист врет?
K>Когда коммунист врет у него шевелятся губы.

Вы опять демонстрируете свои комплексы.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

A>>Ну а ты-то сам чего не найдёшь?
P>Нашел разумеется, и с тобой уже обсудил, было дело. А ты видимо запамятовал.

Ну то есть слабО. А че тогда с Лаптева требуешь?

P>А куда это подветочка с "как с гуся вода", про торжествующих победителей дующих в фанфары и другие интересные дела пропала? не знаешь?

Чего?

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>Ну ты у нас вообще человек эмоциональный. Я вот в упор не вижу над чем тут надо смеяться.
A>>Особено если учесть, что вина Королёва в этой истории очевидна.
A>>И тем не менее, даже в тюрьме ему создали условия для работы.

A>И это я читаю в 21 веке Жаль развидеть не удастся.

Чего ты читаешь в 21 веке? Что вор должен сидеть в тюрьме (даже если этот вор Королёв)?
Ну да, рвёт твои шаблоны. Но у тебя шаблоны неправильные.

Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>Если бы Королёва не посадили, Катюши бы не было.
A>>Почему ты этого понять не желаешь?

B>А давай тебя посадим, авось чего нибудь изобретешь.

Какой ты непонятливый.
Вот как что-нибудь украду, посадите.
А до этого придется ждать.

Здравствуйте, Titus, Вы писали:

T>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>Если бы Королёва не посадили, Катюши бы не было.
A>>Почему ты этого понять не желаешь?

T>Фига се... а есть хоть какие-то более менее логичные обоснования этого утверждения?

Есть и они приведены. Читай.

T>Альфа — в этой ветке ты сам себя зарыл дальше почти некуда.

Обьявить себя победителем — прием неопытного троля.
Ты хоть один аргумент-то приведи.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

A>>Ну так всё таки какие у вас основания сомневаться в том, что Королёв сорвал всё то, что ему поручили?
A>>Может быть он и не был членом троцкистской организации (это был бы мотив), но факт-то на лицо.

TMU>!!!!!!!!! Может быть!!!!
TMU>Вообще, конечно, тип сомнительный, лучше б его расстреляли.

Этот приём демагогии называется "приписать опоненту ложное утверждение".

TMU>Если серьезно — РНИИ попал под раздачу из-за того, что в его создании сыграл важную роль изобличенный враг народа Тухачевский. Тех, кто был выше Королева по должности — расстреляли, а он червончиком отделался. Разнарядка в чистом виде, а уж что там писали в конкретных персональных делах...

Ты как-нибудь подтвердить свои слова можешь?
Не, я понимаю, что у тебя убеждения, но всё же?

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ну то есть слабО. А че тогда с Лаптева требуешь?
Вообще-то у ТС как раз было обвинительное заключение. А Лаптев утверждал, что видел документальное, ну или хотя бы мемуарное, его подтверждение, пусть поделится.

A>Мы вообще не видели государств без репрессий.

а как же США? там же ведь все такие белые и пушистые!

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>И это я читаю в 21 веке Жаль развидеть не удастся.

A>Чего ты читаешь в 21 веке? Что вор должен сидеть в тюрьме (даже если этот вор Королёв)?
A>Ну да, рвёт твои шаблоны. Но у тебя шаблоны неправильные.

Альфа давай еще раз прочитаем версию обвинения

На основании изложенного обвиняется Королев Сергей Павлович, 1906 года рождения, урож. гор. Житомира, русский, гр–н СССР, беспартийный, до ареста — инженер НИИ–3 НКБ СССР, в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу в НИИ–3 по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения, т.е. в преступлениях ст.ст. 58–7, 58–11 УК РСФСР.

Как видишь обвиняется Королев совсем не в воровстве. В воровстве и т.п. его обвиняют советские товарищи, которым в силу врожденной советской подлости проще навесить воровство на невиновного человека, чем признать репрессивный характер советской власти.