Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>Если бы Королёва не посадили, Катюши бы не было. A>>>Почему ты этого понять не желаешь?
B>>А давай тебя посадим, авось чего нибудь изобретешь.
A>Какой ты непонятливый. A>Вот как что-нибудь украду, посадите. A>А до этого придется ждать.
Альфа, ты плохо изучал историю своего любимого СССР в котором тебя бы уже давно посадили за членство во вредительской секте кургиняна.
Re[13]: Воистину С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Разговор был затеян, чтобы выяснить, действительно ли исполнитель делал то, что ожидали от него заказчики.
НС>Вот что писал сам Королев: НС>
НС>1. Все без исключения разработки ракет и их агрегатов всегда производились на основании чертежей, расчетов, опытных исследований, предварительных продувок в аэродинамических трубах и т.д. По всем объектам моей работы (номера указаны выше), а также по ракетному самолету №218/318 все чертежи, расчеты, технические акты, заключения экспертизы из Технического Ин-та РККА, Военно-Воздушной Академии РККА им. Жуковского, НИИ №10 НКОП и др., а равно все отчеты об испытаниях этих объектов находятся в секретной части и архиве чертежей НИИ №3, б. НКОП, в делах и папках соответственно за номерами этих объектов.
НС>В трудах НИИ №3 «Ракетная техника» с №1 по №5 помещен целый ряд теоретических работ по ракетному полету (инж. Дрязгов, Щетинков, Глушко и др.).
НС>Мною лично произведены многие технические разработки, расчеты, чертежи, испытания, в 1934 г. написана и издана книга по Ракетному полету в стратосфере (Военгиз), ряд статей ("Техника Возд. флота". №7 за 1935 г. и др.), а также прочитаны доклады на научных конференциях в Академии наук (Ленинград, 1934 г.) и на ракетной конференции (Москва, 1935 г.). Поэтому предъявленное мне обвинение является ложным.
НС>2. Ракета 217 являлась плановой работой Института, была нами выполнена удачно со значительным перевыполнением данных (см. сравнение результатов в отчете по объекту 217 за 1936 г.) и полностью принята заказчиком НИИ №10 (б. Ц.Л.П.С., г. Ленинград). Приемочные акты в деле объекта 217. Никаких задержек по другим объектам не было, да и быть не могло, т.к. сам объект работ №217 был очень небольшой. Поэтому это обвинение является ложным.
НС>3. Ракета №212 была разработана инж. Дудаковым в 1936/37 гг. и в 1938 г. прошла испытания на стенде и полигоне. Система ее питания была сделана (без чего нельзя было бы сделать какие-либо испытания) и притом в нескольких вариантах. На объекте 212 в 1937 и 38 гг. непрерывно велась научно-исследовательская работа, прерванная лишь моим арестом. Все отчеты см. дело №212. Поэтому это обвинение является ложным.
НС>4. Работы над ракетными двигателями мною никогда не производились, а велись в другом отделе Ин-та и другими лицами. Кроме того, вообще непонятно, что означает “работа в течение 1-2 секунд” (!?) Несмотря на значительное несовершенство ракетных двигателей Ин-та, с ними были произведены все вышеуказанные многочисленные испытания объектов. Поэтому это обвинение является ложным и малопонятным.
НС>5. Ракетный самолет в 1935 г. еще не существовал вообще. Как уже указано мною выше, он успешно проходил испытания в 1938 году. В день моего ареста, 27 июня 1938 г., он, целый и невредимый, стоял в НИИ №3. На нем никогда и ничто не было разрушено. Чертежи, расчеты, отчеты об испытаниях и заключения экспертизы (ВВА им. Жуковского) см. в деле 218/318. Поэтому это обвинение является ложным.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Q>>Отмазы пошли? В Финляндии с климатом совсем беда
НС>Урок географии:
Ты, вообще, в Финляндии был? Съезди, посмотри. Если лень — загляни хотя бы на гисметео. А как там с сельским хозяйством, сколько зерна они собирают? Поищи здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/International_wheat_production_statistics
Я уж не говорю о том, что 90% населения там сосредоточено на юге:
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Q>>а СССР напрягся — а не шмог...
НС>СССР даже близко так не напрягался, как США для полета на Луну.
Агащяз. Поинтересуйся историей ракеты Н-1. Просто когда первыми попасть не смогли, то заявили, что нам это не надо, не хотят подвергать риску людей и запустили туда луноходы.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[6]: Воистину С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
T>>Альфа — в этой ветке ты сам себя зарыл дальше почти некуда.
A>Обьявить себя победителем — прием неопытного троля. A>Ты хоть один аргумент-то приведи.
Тут вся ветка состоит из аргументов. Но ты их не видишь, а упорно долдонишь: "Королёв — вор, его посадили за дело".
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, Kluev, Вы писали:
K>>>PS. С днем советской космонавтики дорогие товарищи.
I>>И зачем был этот наброс? Задолбали уже советофобы к любому событию приплетать репрессии.
K>Вы где-нибудь видели социализм без репрессий?
Социализм без репрессий встречается значительно чаще. А вы все поднимаете и поднимаете этот несчастный 1937 год.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
НС>>СССР даже близко так не напрягался, как США для полета на Луну. Q>Агащяз.
Щязага.
Q>Поинтересуйся историей ракеты Н-1.
Делалась примерно за одну двадцатую тех средств, которые потратили американцы. По современным меркам это примерно $500 млрд. баксов — не было у СССР столько денег.
В результате, в СССР так и не был разработан толком лунный модуль и система навигации и т.д. В общем, облететь Луну бы сумели, но прилуниться — вряд ли.
Sapienti sat!
Re[7]: Воистину С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
I>>Альфа не коммунист, а "имперец". Я, как коммунист, с ним не согласен.
Q>А ты что думаешь по поводу Королёва? "Перегибы на местах"?
Попал под охоту на ведьм. Или что ты спрашиваешь? Свое негативное мнение по поводу репрессий я уже высказывал.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
Q>>Поинтересуйся историей ракеты Н-1. C>Делалась примерно за одну двадцатую тех средств, которые потратили американцы.
Интересно, как можно сравнивать советские рубли с американскими долларами? По курсу $1==60коп.?
C>В результате, в СССР так и не был разработан толком лунный модуль и система навигации и т.д. В общем, облететь Луну бы сумели, но прилуниться — вряд ли.
Облететь Луну можно и на Союзе.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>>Поинтересуйся историей ракеты Н-1. C>>Делалась примерно за одну двадцатую тех средств, которые потратили американцы. Q>Интересно, как можно сравнивать советские рубли с американскими долларами? По курсу $1==60коп.?
По сравнению с долей в ВВП можно прикинуть. В общем, разница в финансировании видна невооружённым глазом.
C>>В результате, в СССР так и не был разработан толком лунный модуль и система навигации и т.д. В общем, облететь Луну бы сумели, но прилуниться — вряд ли. Q>Облететь Луну можно и на Союзе.
Можно. Но прилуниться точно не получится (точнее, после прилунения мало что останется). Л3 так никогда и не был даже до полётных испытаний доведён.
Даже сама Н1 была недоделана, к примеру, не была допилена электроника. В американском Сатурн-5 было предусмотрено, что отдельные двигатели могут отказать (что удивительного, при таком-то их количестве и нагрузке на них), так что бортовая электроника может изолировать отказавшие двигатели и продолжать полёт — так как раз и случилось несколько раз. В Н1 этого ничего не было, просто не успели доработать даже к четвёртому запуску.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ну что Вассерман? A>Вассерман рассказал простейшие вещи на уровне 2*2. A>Вам не кажется, что уже неприлично ТАК закрывать глазки?
Сам-то глазки раскрой. Есть справка, что Королев неувиноуный:
В котором из случаев НКВД соврало — когда посадило или когда оправдало?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[8]: Воистину С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Тогда возникает вопрос: вводил ли исполнитель заказчика умышленно в заблуждение относительно возможности реализации проекта?
Любой проект на некоторой стадии технического прогресса является нереализуемым, но становится реализуемым на некоторой следующей стадии, когда появляются некие детали, необходимые для этого проекта. Но если этот проект не начинать, то те детали так никогда и не появятся — их никто не потребует и потому никто не сделает. И следовательно не будет и самого прогресса. То есть нереализуемые проекты — двигатель прогресса.
Собственно, поэтому советская техника и была всё время отстающей и приходилось всегда копировать западные образцы — даже если кто-то предлагал новые технические решения, они объявлялись (совершенно справедливо) нереализуемыми.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
ЕК>Если Королёв — талантливый инженер, это абсолютно не значит, что он честный и порядочный человек, хотя многим это не очевидно. ЕК>... но из поездки в США вся делегация вернулась загруженная американским барахлом — от костюмов до бытовых холодильников.
Что-то я не понял — покупка холодильников в зарубежной командировке — это преступление?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>>Зачем постить этот бред на форуме для программистов? C>Это было на самом деле. Копировали настолько точно, что воспроизвели даже надпись "Boeing" на педалях.
1. Сикорский не имел отношения к конструированию DC-3. Это самолет фирмы Дугласа, главный конструктор Рэймонд. Поэтому и называется DC-3 — Douglas Commercial model 3.
2. Самолет лицензировали для производства под названием ПС-84. Ли-2 — это уже переработка ПС-84 под военно-транспортный самолет.
3. Какая может быть плановая работа у КБ Мясищева, если его отдельное КБ создано в 37-м году на базе завода, на котором планировалось (и было развернуто) производство ПС-84?
Так что очень многое из текста не было на самом деле.
4. Лично тебе вопрос — откуда на самолетах Дугласа надпись 'Boeing' на педалях?
Re[5]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
A>>Ну вообще-то там кружил сам Тухачевский лично. Так что я не понимаю, чего вы не понимаете...
Q>А Тухачевского тоже расстреляли за дело? Он тоже был членом троцкистской вредительской группировки?
Он был немецким шпионом, ты что, не знал?
Re[7]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
C>>Да, это достаточно сложная задача — так как заводы СССР просто не выпускали материалы нужных размеров. Т.е. американский конструктор может взять пластину толщиной 1/32" — это 0.79 мм., а вот российским придётся выбирать (скорее всего) между 0.8мм. или 0.75мм. P>Если даже и так, кто-то расчитывал, что из америки привезут лицензии с чертежами в миллиметрах?
Я думаю, вожди и следователи НКВД (в массе — вчерашние селюки, только что научившиеся читать-писать), таких тонкостей попросту искренне не понимали. Зато понимали — деньги уплочены, а самолеты к немедленному запуску в производство непригодны. Вредительство, однозначно.
Дед нехотя, но вспоминал, как накануне войны у них на заводе в Костроме осваивали новую технологию сварки. Как обычно с новой технологией, первое время вырос процент брака. Ага! НКВД тут как тут и деда уже начали таскать на допросы. Он пытается объяснить следователю, что к чему — а тот ничегошеньки не понимает в технических деталях и гнет одно "процент брака вырос?" Потом, "к счастью", началась война и нашлись более неотложные дела.
Q>>Что наводит на мысль, что если бы не коммунисты, то ведущей страной 20 века была бы Россия, а не США.
НС>А мне сильно кажется, что если бы не коммунисты, ведущей страной 20 века была бы Германия.
Ерунда. Там же большевиков не было.
Re[13]: Воистину С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
НС>1. Все без исключения разработки ракет и их агрегатов всегда производились на основании чертежей, расчетов, опытных исследований, предварительных продувок в аэродинамических трубах и т.д. По всем объектам моей работы (номера указаны выше), а также по ракетному самолету №218/318 все чертежи, расчеты, технические акты, заключения экспертизы из Технического Ин-та РККА, Военно-Воздушной Академии РККА им. Жуковского, НИИ №10 НКОП и др., а равно все отчеты об испытаниях этих объектов находятся в секретной части и архиве чертежей НИИ №3, б. НКОП, в делах и папках соответственно за номерами этих объектов.
НС>В трудах НИИ №3 «Ракетная техника» с №1 по №5 помещен целый ряд теоретических работ по ракетному полету (инж. Дрязгов, Щетинков, Глушко и др.).
НС>Мною лично произведены многие технические разработки, расчеты, чертежи, испытания, в 1934 г. написана и издана книга по Ракетному полету в стратосфере (Военгиз), ряд статей ("Техника Возд. флота". №7 за 1935 г. и др.), а также прочитаны доклады на научных конференциях в Академии наук (Ленинград, 1934 г.) и на ракетной конференции (Москва, 1935 г.). Поэтому предъявленное мне обвинение является ложным.
НС>2. Ракета 217 являлась плановой работой Института, была нами выполнена удачно со значительным перевыполнением данных (см. сравнение результатов в отчете по объекту 217 за 1936 г.) и полностью принята заказчиком НИИ №10 (б. Ц.Л.П.С., г. Ленинград). Приемочные акты в деле объекта 217. Никаких задержек по другим объектам не было, да и быть не могло, т.к. сам объект работ №217 был очень небольшой. Поэтому это обвинение является ложным.
НС>3. Ракета №212 была разработана инж. Дудаковым в 1936/37 гг. и в 1938 г. прошла испытания на стенде и полигоне. Система ее питания была сделана (без чего нельзя было бы сделать какие-либо испытания) и притом в нескольких вариантах. На объекте 212 в 1937 и 38 гг. непрерывно велась научно-исследовательская работа, прерванная лишь моим арестом. Все отчеты см. дело №212. Поэтому это обвинение является ложным.
НС>4. Работы над ракетными двигателями мною никогда не производились, а велись в другом отделе Ин-та и другими лицами. Кроме того, вообще непонятно, что означает “работа в течение 1-2 секунд” (!?) Несмотря на значительное несовершенство ракетных двигателей Ин-та, с ними были произведены все вышеуказанные многочисленные испытания объектов. Поэтому это обвинение является ложным и малопонятным.
НС>5. Ракетный самолет в 1935 г. еще не существовал вообще. Как уже указано мною выше, он успешно проходил испытания в 1938 году. В день моего ареста, 27 июня 1938 г., он, целый и невредимый, стоял в НИИ №3. На нем никогда и ничто не было разрушено. Чертежи, расчеты, отчеты об испытаниях и заключения экспертизы (ВВА им. Жуковского) см. в деле 218/318. Поэтому это обвинение является ложным.
Вертелся ужом, троцкист недобитый, думал запутать следствие подробностями. Ничего, не ушел от карающего меча партии.
Re[7]: С.П Королев - член троцкистской вредительской организации
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Например немцы не смогли воспроизвести Т-34, хотя очень хотели. A>>Т-34 был прост и примитивен. Во всём. Но уперлись в аллюминиевый картер. A>>Не получалось его отлить без дефектов. А с железным мотор перегревался.
НС>Конечно конечно. Немцы, у которых алюминиевая промышленность была развита еще до начала войны не могли отлить грубую детальку, а СССР, который почти до конца войны на деревянных самолетах летат, мог. Самому не смешно?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Вот только на Луну почему-то попали американцы, причем не первыми, а единственными, а СССР напрягся — а не шмог...
Ну вот видишь. Значит даже по твоему (демагогическому) критерию СССР на втором месте.
После США но перед Англией, Францией, Германией и Японией.
Ну так что там с "погаными коммунистами", которые всех гноили?
Чего-ж оно сейчас-то не расцвело?
