Здравствуйте, x64, Вы писали: IBB>>P.S. Больше всего в этой истории меня удивляет, что эта история до сих пор вызывает интерес... x64>А чего бы ей не вызывать-то? x64>Тайна до сих пор не разгадана.
на ганзе версий кроме угрозы огнестрела обнаружить не смогли, их можно понять,
на компьютерном форуме должно было всплыть что-то высоко техническое
не знаю,, какие могуть быть тайны — палатку раздавило, люди замёрзли
поедьте в якутию в феврале, -55, нет, или в новосибирск, и на улице -35,
допустим, очутились вечерком в тёмном лесу в одном свитере,
ну.. минут через 5-7 у вас в голове останется только 1 мысль,
минут через 10-15 зуб на зуб попадать не будет, пальцы плохо чувствовать начнёте,
на минуте 20-25 начнёте неадекватно действовать, лицо и нос не чувствуете? а уши?
а потом руки и ноги как ватные, правда щекотно покалывает? не слушаются?
а в голове уж и мыслей не осталось вовсе? глаза закрываются
и никто не задастся вопросом
"а чего это он тут натоптал и здесь наследил, а почему сюда пошёл ?
о, гляди, вон он лежит, грустный какой.. переворачивай, ого, смотри какой плоский и твёрдый..
странно всё это, может его асфальтоукладчик раскатал??"
T>не знаю,, какие могуть быть тайны — палатку раздавило, люди замёрзли
Эм, ну как бы тебе объяснить. Тот факт, что люди умерли от переохлаждения, ни у кого сомнений не вызывает, но версия с раздавившей их лавиной никак не объясняет некоторые факты, а именно: почему в конце февраля того же года, когда нашли палатку, она не была полностью завалена снегом. Ведь на ней даже фонарик сверху лежал, и он не был засыпан снегом, снег был только под фонариком, но никак не над ним. Если снег смело ветром, то и фонарик сдуло бы куда-нибудь. Далее: почему они не откопали одежду сразу же? В момент завала они же могли ещё адекватно соображать. Там же некоторые совсем почти голые были, остальные не могли не понимать, что этим полуголым кранты придут очень скоро. Затем: следов нашли 8 пар (или около того), значит шли к лесу они все вместе, никого не тащили, т.е. раненных не было, значит кости переломало и язык вырвало у троих из них уже после. Кроме того, почему та зона была закрыта военными или кем там аж на 4 года после обнаружения следов? Билетов нельзя было купить туда, на Урал, ни въехать, не выехать, короче. Ну и до кучи: этой темой интересовалось очень много народу за всё это время, и до сих пор к единому мнению они все не пришли. Ты что думаешь, они прям все идиоты? Даже профессиональные альпинисты и то не все поддерживают эту версию с лавиной, ибо район совсем на лавиноопасный, склон весьма пологий там. Да и поставили бы они там палатку, если была бы серьёзна угроза в виде лавины? Вряд ли, думаю, — опыт у них был уже в таких турпоходах. Ну давай, попробуй объяснить теперь все эти нестыковки, тогда я поверю, уж так и быть, в лавину.
Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>на ганзе версий кроме угрозы огнестрела обнаружить не смогли, их можно понять,
А лавинщики никакой кроме лавины, забавно да
T>поедьте в якутию в феврале, -55, нет, или в новосибирск, и на улице -35, T>а потом руки и ноги как ватные, правда щекотно покалывает? не слушаются? T>а в голове уж и мыслей не осталось вовсе? глаза закрываются T>"а чего это он тут натоптал и здесь наследил, а почему сюда пошёл ? T>о, гляди, вон он лежит, грустный какой.. переворачивай, ого, смотри какой плоский и твёрдый..
Уже писал.. Если они хилятики такие, как же они смогли пройти километр со сломанными грудными клетками, полуголые.
Здравствуйте, midcyber, Вы писали: M>Здравствуйте, trop, Вы писали: M>А лавинщики никакой кроме лавины, забавно да M>Уже писал.. Если они хилятики такие, как же они смогли пройти километр со сломанными грудными клетками, полуголые.
вы невнимательно читали, опытные альпинисты, которые там были хором сошлись на лавину,
палатка и вещи были под 1-1.5м слоем снега, то что вы видите на фотографии ,
результат после откапывания, а не момент нахождения, её нашли на день раньше,
просто радиограмма ушла на день позже, так называемая "экспертиза" проходила через 2-3 дня
Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>Здравствуйте, midcyber, Вы писали: M>>Здравствуйте, trop, Вы писали: M>>А лавинщики никакой кроме лавины, забавно да M>>Уже писал.. Если они хилятики такие, как же они смогли пройти километр со сломанными грудными клетками, полуголые.
T>вы невнимательно читали, опытные альпинисты, которые там были хором сошлись на лавину, T>палатка и вещи были под 1-1.5м слоем снега, то что вы видите на фотографии , T>результат после откапывания, а не момент нахождения, её нашли на день раньше, T>просто радиограмма ушла на день позже, так называемая "экспертиза" проходила через 2-3 дня
Ты про сломанные грудные клетки лучше расскажи и прогулки с ними
Здравствуйте, x64, Вы писали:
T>>не знаю,, какие могуть быть тайны — палатку раздавило, люди замёрзли
x64>Эм, ну как бы тебе объяснить. Тот факт, что люди умерли от переохлаждения, ни у кого сомнений не вызывает, но версия с раздавившей их лавиной никак не объясняет некоторые факты, а именно: почему в конце февраля того же года, когда нашли палатку, она не была полностью завалена снегом. Ведь на ней даже фонарик сверху лежал, и он не был засыпан снегом, снег был только под фонариком, но никак не над ним. Если снег смело ветром, то и фонарик сдуло бы куда-нибудь. Далее: почему они не откопали одежду сразу же? В момент завала они же могли ещё адекватно соображать. Там же некоторые совсем почти голые были, остальные не могли не понимать, что этим полуголым кранты придут очень скоро. Затем: следов нашли 8 пар (или около того), значит шли к лесу они все вместе, никого не тащили, т.е. раненных не было, значит кости переломало и язык вырвало у троих из них уже после. Кроме того, почему та зона была закрыта военными или кем там аж на 4 года после обнаружения следов? Билетов нельзя было купить туда, на Урал, ни въехать, не выехать, короче. Ну и до кучи: этой темой интересовалось очень много народу за всё это время, и до сих пор к единому мнению они все не пришли. Ты что думаешь, они прям все идиоты? Даже профессиональные альпинисты и то не все поддерживают эту версию с лавиной, ибо район совсем на лавиноопасный, склон весьма пологий там. Да и поставили бы они там палатку, если была бы серьёзна угроза в виде лавины? Вряд ли, думаю, — опыт у них был уже в таких турпоходах. Ну давай, попробуй объяснить теперь все эти нестыковки, тогда я поверю, уж так и быть, в лавину.
снимок палатки сделан после откапывания, об этом указано в истории ПСО, палатку нашли гораздо раньше.
достаточно ли 3х кубометров снега массой 2т, чтобы нанести такие переломы?
мне кажется достаточно уронить 1-2 кубометра, а там вся палатка под снегом была.
если бы это было в якутии, я бы предположил что их просто замело пургой,
во время пурги, шансы выжить без укрытия очень малые, а если пурга дольше 1-2ч, без доступа воздуха шансов практически нет,
но во время пурги просто заметает, получить травмы маловероятно.
ещё бывает, городские жители путают крик кабарги с рёвом медведя и сжав очко бегут в спасительном направлении
тут пролетала ссылка, где участники ПСО, много позже пришли к мнению, что была лавина,
по поводу следов, самого тяжело раненого вероятно тащили на спине, у него были кровоподтёки под плечом,
по моему глупо ориентироваться по следам, потому что люди обычно идут по хоженому следу,
сложно ползать в снегу прокладывая новую дорожку, так что все эти следовые теории не к месту.
это мелкие животные не ходят по хоженому следу и их легко выследить,
а по человеческим следам, особенно по групповым, можно точно сказать направление
и, очень приблизительно, количество ходоков, а если снег рыхлый, то всё вообще из области фантазий
Здравствуйте, jazzer, Вы писали: J>Ты про сломанные грудные клетки лучше расскажи и прогулки с ними
знаете, и не с такими переломами люди ходят, особенно когда стоит вопрос жизни,
а перелом грудной клетки и ребёр в армии — обыкновенное дело
Здравствуйте, trop, Вы писали:
T>Здравствуйте, jazzer, Вы писали: J>>Ты про сломанные грудные клетки лучше расскажи и прогулки с ними T>знаете, и не с такими переломами люди ходят, особенно когда стоит вопрос жизни, T>а перелом грудной клетки и ребёр в армии — обыкновенное дело
Не понимаю, о чём спор. Члены группы Дятлова, получившие самые тяжёлые травмы, по результатам экспертизы погибли последними (плюс один человек в этой же четвёрке, умерший от переохлаждения без травм). Настил был построен на четверых, на погибших были элементы одежды людей, найденных под кедром. На настиле найдены элементы одежды этих четверых последних живых. Найденные под кедром имели следы срезания одежды ножом. Четверо строителей настила найдены в мае под почти трёхметровым слоем льда и снега в овраге, рядом с настилом в позах, как будто трое помогали идти одному. Настил был на высоте 30 сантиметров от почвы. Т.е. в момент "погребения" слой снега был явно небольшим. Уклон в овраге не менее 45 градусов. Травмы, полученные тремя из этих четверых, вполне подходят под описание травм, что может получить человек от падения с высоты или от придавливания многометровым слоем снега и льда.
Всё свидетельствует в пользу того, что погибшие от травм погибли в овраге в течение максимум 15-20 минут, причём самыми последними из всей группы. От палатки все ушли здоровыми или почти здоровыми... и не обязательно всей толпой одновременно.
Правда, эта концовка всё равно не объясняет всего.
