Re[4]: И такое бывает в нашей работе
От: irnis  
Дата: 21.11.06 10:38
Оценка:
H>Судится для рекламы как тут советуют это надо PR агенство нанимать, что простому шароварщику не по карману.

Можно "нанять" PR-агенства Acer, Xerox, кто там еще в этом номере рекламируется... Написать им вежливое письмо, что мол вынужден обратить ваше внимание, что журнал, в котором вы рекламируетесь позволяет себе печатать такие статьи, вызывающие отрицательную реакцию всего прогрессивного интернет-сообщества (тут дать ссылку на эту ветку) и это наверняка не лучшем образом сказывается на имидже вашей кампании...
Re[13]: Выводы из этой истории
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 21.11.06 10:50
Оценка: +1
Здравствуйте, gvozdok, Вы писали:

M>>Уж не посылали ли вы одно и тоже письмо сразу по всем или нескольким e-mail журнала?

G>А как? Каждому в отдельности? у меня журналов около 200.

обожди, так Голубицкий тебе писал, что он больше не хочет твои анонсы получать? и после этого ты все равно ему письма присылал?
Re[10]: И последнее...
От: BAHbKA Удмуртия  
Дата: 21.11.06 11:00
Оценка:
Здравствуйте, BoyStav, Вы писали:

BS>Да и вобще терра в последнее время превращается в кал, читать просто не возможно, покупаю по инерции, но инерция не бесконечна.


А у меня инерции хватает только на последний номер года — со всеми номерами на диске. Ито для статистики – читать нечего…
Re[5]: И такое бывает в нашей работе
От: Odi$$ey Россия http://malgarr.blogspot.com/
Дата: 21.11.06 11:27
Оценка: +1
Здравствуйте, irnis, Вы писали:

I>такие статьи, вызывающие отрицательную реакцию всего прогрессивного интернет-сообщества (тут дать ссылку на эту ветку)


прям таки всего и отрицательную?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 662>>
Re[14]: Выводы из этой истории
От: gvozdok Россия www.leadertask.ru
Дата: 21.11.06 11:44
Оценка:
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>обожди, так Голубицкий тебе писал, что он больше не хочет твои анонсы получать?

да, он написал что писать на на ифнорм@компутерра.ру

U_E>и после этого ты все равно ему письма присылал?

он написал это после 4 письма, мер я не принял(т.е. не удалил его адрес, фиг знает — поленился, либо дубли его адресов были в базе, вопрщем
лажанулся тут)
Re[6]: И такое бывает в нашей работе
От: irnis  
Дата: 21.11.06 13:07
Оценка:
OE>прям таки всего и отрицательную?

А у кого-то они вызывают положительную реакцию? Да, и я не писал вообще всего, а только всего прогрессивного
Re[7]: И такое бывает в нашей работе
От: Alex Mova  
Дата: 21.11.06 13:21
Оценка: +3
Здравствуйте, irnis, Вы писали:

I>А у кого-то они вызывают положительную реакцию?

Ирнис, мне кажется, тут уже достаточно было озвучено информации, чтобы сделать вывод, что Иван сам подставился: слал статьи на адрес, не предназначеный для этого, письма не были нормально персонифицированы, на просьбу не писать не отреагировал. Какие бы эмоции не вызывали другие статьи Голубицкого, рискну заметить, что в данном случае прогрессивное человечество реагирует не на факты, изложенные в статье, а на фамилию автора.
Re[2]: И такое бывает в нашей работе
От: gvozdok Россия www.leadertask.ru
Дата: 21.11.06 16:50
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Relayer, Вы писали:


R>1. на компьютерру накатать телегу с юробоснованием и подавать в суд. как минимум за оскорбительный тон статьи. хотя все можно решить по мировому если они опубликуют опровержение


так просто не подкопаешься у этих товарищей уже большой опыт

вот мне ответ из Компьютерры


Уважаемый, Сергей в статье не соврал ни слова. Больше того, под его
словами подпишемся не только мы, редакторы, но и наши коллеги из
других журналов. Я уже провел предварительную работу, и набралось
достаточно подписантов, желающих отправить коллективное послание
провайдеру, на сервере которого живет ваш, с позволения сказать, сайт.
Закрыть его за явный случай спама, подтвержденный десятками давних
членов Союза журналистов России и ряда других стран, займет примерно
час. Технология проверена и отлажена.

>  - Иск в суд. Вопросы защиты чести, достоинства и деловой репутации, а также
> компенсации морального вреда
>    регламентируются  ст. 152, 151 и § 4 гл. 59 ГК РФ.

Я за редакцию говорить не рискну, но от себя могу посоветовать: вперед
и с песней. Гарантирую отличное освещение в прессе с заголовками
"Спамеры сами пошли в суд" и т.д. Вам понравится. А вот о деловой
репутации, за которую вы так печетесь, можно будет вообще забыть.


короче не трогай ... не воняет

забил я на все это.

Журналюгам — журналюжичье, займусь лучше реальными делами!

Все все поняли и выводы сделаны
Re[3]: И такое бывает в нашей работе
От: CreatorCray  
Дата: 21.11.06 17:23
Оценка:
Здравствуйте, gvozdok, Вы писали:

G>Гарантирую отличное освещение в прессе с заголовками

G>Вам понравится.
G>о деловой репутации, за которую вы так печетесь, можно будет вообще забыть.
Ну ну...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: И такое бывает в нашей работе
От: ASX  
Дата: 21.11.06 17:28
Оценка: 9 (2) +2 -4
Здравствуйте, gvozdok, Вы писали:

G>
G>Я уже провел предварительную работу, и набралось
G>достаточно подписантов, желающих отправить коллективное послание
G>провайдеру, на сервере которого живет ваш, с позволения сказать, сайт.
G>


Это просто животное писало

А сколько интересно нужно собрать подписей, чтобы закрыть их вонючий журнал? Я думаю можно лехко собрать на несколько порядков больше.
Re[8]: И последнее...
От: MikePetrichenko Беларусь www.btframework.com
Дата: 21.11.06 18:42
Оценка:
Здравствуйте, Зверёк Харьковский, Вы писали:

ЗХ>Здравствуйте, Doc, Вы писали:


Doc>>>>Опа. Пошли исключения из правил

ЗХ>>>Почему исключения?

Doc>>Потому что в том определении, что ты дал сразу, их не было.


ЗХ>Что-то мне тяжело тут осмысленное общение поддерживать. Пойду, русский язык подучу, что ль...


ЗХ>Я и в первом сообщении, и в вот предыдущем, говорил: письмо считаю "незапрошенным" постольку, поскольку оно пришло на адрес НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЙ ДЛЯ ПУБЛИЧНЫХ ПИСЕМ. Это подразумевало, что бывают адреса, для таких писем ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ.


Вот, блин, упертый какой.
Хорошо. У меня есть клиент один. Доставучий до ужаса. Так вот. Как бы программу он не купил, но достает вопросами. Не раз ему было отвечено, что суппорт бесплатен только для зарегистрированных и т.п. Несколько раз просто игнорировал его письма. Ео вот что странно. Он всегда пишет на ВСЕ мои адрес (даже на те, кторые на сайте в качестве официальных не опубликованы). Даже на персональный МОЙ адрес, который я использую только для ЛИЧНОЙ переписки.
И шлет по 5-6 писем в неделю. Это спам? Я его таковым не считаю. Хотя и задалбывает.
Bluetooth, IrDA, WiFi and Serial Ports SDK for .NET, ActiveX, C++ and VCL
Spektrum Telemetry Log File Viewer
Re[9]: И последнее...
От: Flay  
Дата: 21.11.06 19:12
Оценка:
G>вот мне ответ из Компьютерры

Было бы неплохо для полноты картины увидеть также и Ваше письмо, направленное в редакцию.

Наверное, следовало бы довести дело до конца, но тут такая загогулина:
при любом раскладе (даже при немыслимом варианте опубликования опровержения
и увольнения Голубицкого) и журнал и Голубицкий от этого только выиграют,
пеар, ткскзть. А Вы только потеряете время (=деньги), компенсации Вам не будет никакой.
Re[10]: И последнее...
От: gvozdok Россия www.leadertask.ru
Дата: 21.11.06 19:33
Оценка:
Здравствуйте, Flay, Вы писали:


F>Было бы неплохо для полноты картины увидеть также и Ваше письмо, направленное в редакцию.


вот мое письмо написал И.О. редактора Дмитрию Мендрелюку и Ольге Ильиной:

Здравствуйте, Дмитрий Мендрелюк

Не получил от вас ответа. Пишу еще раз.

Ситуция в следующем:

1. Сергею Голубицкому непонравилось то что я ему прислал 5 моих статей
за 7 месяцев. Тут моя ошибка в том что я писал не редактору а автору.

2. Одну мою статью опубликовали в Компьютерре, и даже гонорар заплатили.
поэтому я и не видел повода, что кому то могу навредить/помешать.

3. Сергей Голубицкий написал обо мне и моей комании:

"паскудство по имени Алмеза Ресёч"
"программеров-дегенератов"
обвинения в спамерстве
обзывательство "с тех пор Алмеза с Ваней аки пендюлом Фуко..."
и т.д.

4. Эти заявления тянут на

 - Привлечь автора (а возможно и редактора) к уголовной ответственности.
   Формально в его действия содержатся признаки преступления, предусмотренные ч. 2 ст. 129 и
   ч. 2 ст. 130 УК РФ (клевета и оскорбление соответственно с квалифицирующим признаком — содержащееся в
   средствах массовой информации).
 - Иск в суд. Вопросы защиты чести, достоинства и деловой репутации, а также компенсации морального вреда
   регламентируются  ст. 152, 151 и § 4 гл. 59 ГК РФ.

5. Простое решение. Прошу вас напечатать вот такую заметку в следующем
номере журнала:

_______________________________________

Официальный ответ Алмезы Ресёч(almeza.com) по поводу статьи  Сергея Голубицкого
"Лебединый ракощук" - Компьютерра от 14.11.2006 №42(662)

Алмеза Ресёч признает тот факт что в адрес Сергея
Голубицкого было разослано 5 писем в течении 7 месяцев с предложением о
размещении статьи. Автор статей - Иван Абрамовский, ни коим образом не
хотел причинить какого либо морального вреда - ни Сергею Голубицкому
ни другим членам коллектива Компьютерры. Тем более, что Компьютерра уже
печатала статью Алмезы Ресёч (Компьютерра СевероЗапад №19(639) от 23
мая 2006г - "Дорогу творчеству или автоматизация работы на компьютере")
Но т.к. по реакции Сергея Голубицкого, письма от Алмезы Ресёч
встаки доставили ему некие неудобства, прошу извинить за это.

Сергей Голубицкий, в свою очередь также извинятеся, за резкий выпад и
оскорбления в адрес Алмезу Рисёч.
_______________________________________

Вот так закроем вопрос.

Спасибо за понимание, жду ответа.

-- 
Sincerely,
Ivan Abramovsky
Almeza Company


ответ Ольги Ильиной


Иван, боюсь, ничем не смогу Вам помочь, могу только объяснить причину гнева
Сергея Голубицкого.
Спасибо за понимание.
Ольга Ильина.



ответ от Сергея Вильянова :


> 1. Сергею Голубицкому непонравилось то что я ему прислал 5 моих статей
> за 7 месяцев. Тут моя ошибка в том что я писал не редактору а автору.

Перед тем, как пытаться писать статьи, имеет смысл научиться русскому.
"Не" с глаголами пишется раздельно. Это учат в первом классе
на уроках русского языка.

> "паскудство по имени Алмеза Ресёч"
> "программеров-дегенератов"
> обвинения в спамерстве
> обзывательство "с тех пор Алмеза с Ваней аки пендюлом Фуко..."
> и т.д.

Отлично написал!

> 4. Эти заявления тянут на

>  - Привлечь автора (а возможно и редактора) к уголовной ответственности.
>    Формально в его действия содержатся признаки преступления,
> предусмотренные ч. 2 ст. 129 и
>    ч. 2 ст. 130 УК РФ (клевета и оскорбление соответственно с
> квалифицирующим признаком — содержащееся в
>    средствах массовой информации).

Уважаемый, Сергей в статье не соврал ни слова. Больше того, под его
словами подпишемся не только мы, редакторы, но и наши коллеги из
других журналов. Я уже провел предварительную работу, и набралось
достаточно подписантов, желающих отправить коллективное послание
провайдеру, на сервере которого живет ваш, с позволения сказать, сайт.
Закрыть его за явный случай спама, подтвержденный десятками давних
членов Союза журналистов России и ряда других стран, займет примерно
час. Технология проверена и отлажена.

>  - Иск в суд. Вопросы защиты чести, достоинства и деловой репутации, а также
> компенсации морального вреда
>    регламентируются  ст. 152, 151 и § 4 гл. 59 ГК РФ.

Я за редакцию говорить не рискну, но от себя могу посоветовать: вперед
и с песней. Гарантирую отличное освещение в прессе с заголовками
"Спамеры сами пошли в суд" и т.д. Вам понравится. А вот о деловой
репутации, за которую вы так печетесь, можно будет вообще забыть.

> 5. Простое решение. Прошу вас напечатать вот такую заметку в следующем
> номере журнала:

Обязательно напечатаем, но первого апреля и с сохранением всех
орфографических и грамматических ошибок.


-- 
Сергей Вильянов



мой ответ Сергею Вильянову


Dear, Serge Vilianov

Эх... Ладно, я думал Компьютерра - культурные люди.

По ошибке прислал 5 писем за 7 месяцев - и это уже спам. Человека
публично унизили и доволны.

Ведь если честно - Сергей Голубицкий, прекрасно  понимал, что у него в
руках такой инструмент - СМИ, можно писать что угодно и тебе ничего небудет.

И написал ведь не про крупную компанию типа "Xerox" или "Samsung", а
про мою маленькую молодую компнию, заведомо зная что мы наврятли
сможем как либо ответить.

Вспомнились строчки из стихотворения:

Поэт! Не дорожи любовию народной.
Восторженных похвал пройдет минуты шум; 
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной,
Но ты останься тверд, спокоен и угрюм. 
Ты царь: живи один. Дорогою свободной 
Иди, куда влечет тебя свободный ум, 
Усовершенствуя плоды любимых дум, 
Не требуя наград за подвиг благородный. 
Они в самом тебе. 
Ты сам свой высший суд; 
Всех строже оценить умеешь ты свой труд. 
Ты им доволен ли, взыскательный художник? 
Доволен? Так пускай толпа его бранит 
И плюет на алтарь, где твой огонь горит, 
И в детской резвости колеблет твой треножник … 
А.С. Пушкин 

Ладно удачи всем вам!

Искренне желаю процветания вашему журналу!

-- 
Sincerely,
Ivan Abramovsky
Almeza Company



F>Наверное, следовало бы довести дело до конца, но тут такая загогулина:

F>при любом раскладе (даже при немыслимом варианте опубликования опровержения
F>и увольнения Голубицкого) и журнал и Голубицкий от этого только выиграют,
F>пеар, ткскзть. А Вы только потеряете время (=деньги), компенсации Вам не будет никакой.

Да я тоже так подумал, это их работа, надо как то читаемость повышать, скандалы — это хлеб журналистов, вон сколько мнений это вызвало тут.
Я сначала думал писать не писать сюда, подумал думаю надо, полезно будет для всех а то еще каконить защитник Голубицкого — найдет статью напишет
про меня, что мол опрафанился и молчит.


Короче = собаки лают — караван идет
Re[11]: И последнее...
От: Alex Mova  
Дата: 21.11.06 19:55
Оценка: +4 -1
Здравствуйте, gvozdok, Вы писали:

G>вот мое письмо написал И.О. редактора Дмитрию Мендрелюку и Ольге Ильиной:

Не, ну хоть бы спелчекером прошелся что-ли. Писать в журнал, да еще жалобу с такими ошибками... Не нужно было в первом же письме наезжать. Нужно было постараться обменяться парой писем, прояснить позицию сторон и найти устраивающий обе стороны выход из ситуации. Вместо этого ты с первых строк наезжаешь, требуешь опровержений, грозишься судом, но на свое счастье делаешь кучу ошибок, что дает оппоненту возможность свести общение к подъ...кам и показать, что твои требования никто всерьез не воспринимает.
Re[12]: И последнее...
От: gvozdok Россия www.leadertask.ru
Дата: 21.11.06 20:36
Оценка:
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:


AM>Не, ну хоть бы спелчекером прошелся что-ли. Писать в журнал, да еще жалобу с такими ошибками... Не нужно было в первом же письме наезжать.


так я ж написал:

Не получил от вас ответа. Пишу еще раз.


они на первое мое письмо не ответили наверное прикалываться не над чем было

AM>Надо было постараться обменяться парой писем, прояснить позицию сторон и найти устраивающий обе стороны выход из ситуации. Вместо этого ты с первых AM>строк наезжаешь, требуешь опровержений, грозишься судом, но на свое счастье делаешь кучу ошибок, что дает оппоненту возможность свести общение к AM>подъ...кам и показать, что твои требования никто всерьез не воспринимает.


Хм. Выглядит как наезд? Ну да ладно, это уже мелочи, смысл не меняется, то что он придрался к ошибкам — это подчеркивает — что ему надо чем то уколоть собеседника, высмеять. Я на граматические и орфорграфические ошибки вообще не обращаю внимания в переписке/постах — смысл важен.

блин это мне напоминает недавнюю передачу "Пусть говорят" с В.Мегре. там тоже журналюги наговорили всякого, все перевертышами сделали — высмеяли.
Re[12]: И последнее...
От: Flay  
Дата: 21.11.06 20:49
Оценка: +1
Мда, я был лучшего мнения о редакции Терры.
Иван, спасибо за Вашу откровенность, я думаю Вы не зря создали эту тему.
Удачи Вам на своём пути.
Re[13]: И последнее...
От: Alex Mova  
Дата: 21.11.06 21:02
Оценка:
Здравствуйте, gvozdok, Вы писали:

G>Хм. Выглядит как наезд? Ну да ладно, это уже мелочи, смысл не меняется, то что он придрался к ошибкам — это подчеркивает — что ему надо чем то уколоть собеседника, высмеять. Я на граматические и орфорграфические ошибки вообще не обращаю внимания в переписке/постах — смысл важен.

В любом деле, от которого ты хочешь получить результат, нужно концентрироваться на желаемом результате и подчинять все достижению результата. В данном случае, результатом для тебя, как я понимаю, является признание представителями КТ факта несправедливого обвинения. Поэтому нужно было не выливать в письме свой праведный гнев, а подумать, как написать, чтобы редакторы согласились продолжить тему статьи и снять с тебя ярлык "спамер". Для достижения результата нужно было спокойно изложить все обстоятельства (в т.ч. объяснить почему и зачем ты писал), сформулировать свои претензии (опустившись на землю) и предложить пути выхода (которые позволяют достичь твоей цели оставляют возможность оппоненту "сохранить лицо"). Так у тебя были бы шансы на какое-то урегилирование. Но поскольку ты сформулировал свои требования жестко (даже текст опровержения подготовил) и в такой форме(уголовная ответственность, защита чести и достоинства), что оппоненту вполне логично захотелось выставить тебя безграмотным двоечником и не идти на уступки. Им-то от тебя ничего не нужно.

G>блин это мне напоминает недавнюю передачу "Пусть говорят" с В.Мегре. там тоже журналюги наговорили всякого, все перевертышами сделали — высмеяли.

Сам подставился.
Re[12]: И последнее...
От: ASX  
Дата: 21.11.06 21:12
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

AM>Не, ну хоть бы спелчекером прошелся что-ли.


Ну ииии? Ты всегда правильно пишеш и проверяеш чекером? Какая хрен разница, что он пишет в какой-то "журнал" или отвечает кастомеру из самсунга, например?
А Вильянов начал сводить "общение к подъ...кам" только потому, что он редактор. Редактор он, он целыми днями сидит и перечитывает тескты, и его усталый моск ни на что более не способен, как свести общение к "подъ...кам".

AM>но на свое счастье делаешь кучу ошибок, что дает оппоненту возможность свести общение к подъ...кам и показать, ....


Да глупость! Оппонент имеет возможность свести "общение к подъ...кам" благодаря своей низкой культуре.

Ну и козлы же там работают, это просто поразительно. Неудивительно, что там это Г. держат, ведь он там как родной.
Re[14]: И последнее...
От: ASX  
Дата: 21.11.06 21:16
Оценка:
Здравствуйте, Alex Mova, Вы писали:

G>> Так у тебя были бы шансы на какое-то урегилирование.


Тогда у него было бы шансов еще меньше. Ты что не видиш какие там клоуны работают.
Re[15]: И последнее...
От: Alex Mova  
Дата: 21.11.06 21:23
Оценка: +1
Здравствуйте, ASX, Вы писали:

G>>> Так у тебя были бы шансы на какое-то урегилирование.

ASX>Тогда у него было бы шансов еще меньше.
Разве шансов может быть меньше нуля? Впрочем, я зря влез с советами, тут же вопрос не разума, а чувств... Какие уж тут аргументы...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.