Re[3]: В России введут платное среднее образование
От: Irbiss  
Дата: 28.04.10 07:32
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

I>>Закрепляют деление страны на богатую воровскую элиту и бедное быдло. Быдлу достаточно арифметики и закона божьего, как Гитлер завещал.

I>>И заодно необразованное быдло лишних вопросов задавать не будет, а что непонятно — ему по телевизору расскажут.

A>В СССР с бесплатным образованием было все хорошо. Что не мешало гражданам ставить банки с водой перед телевизором на зарядку.


Для того, чтобы уничтожить СССР — хватило.
Re[2]: В России введут платное среднее образование
От: syn_ack  
Дата: 28.04.10 07:41
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Интересно, что по этому поводу скажут записные форумные любители "спокойных двухтысячных", любящие противопостовлять их "бандистким девяностым"?


Что, реально интересно?

1. В "спокойные двухтысячные" можно спокойно собраться и уехать из "этой страны", не боясь получить пулю в спину.
2. Образование в девяностые было лучше, да. Потому что тогда дерьмократы еще не успели разрушить советскую систему образования.
Re[4]: Тролль?
От: Irbiss  
Дата: 28.04.10 07:41
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

I>>Нет, это реальный законопроект, уже в процессе принятия.


P>И в нем говориться про "2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии"?


Нет. Это будет определяться отдельно.
Re[2]: Тролль?
От: neFormal Россия  
Дата: 28.04.10 07:53
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

L>>В России введут платное среднее образование

L>>http://svpressa.ru/society/article/24419/
LL>Вроде бы уже давно разобрались, что
LL>"Пока больше всего взволнованы родители школьников — они обсуждают слухи о том, что в бесплатный лимит могут войти..." — обычное вранье?

это какой то парадоксальный идиотизм.. в этом треде никто ни разу не подтвердил содержимое вброса с очередного говносайта, где, кстати, тоже ни единого подтверждения их слов нет.. в тексте поправок к законам вот отсюда ничего о сокращении или платности нет.. там сказано, что работа осуществляется по заданию учредительного органа этого казённого учреждения.. т.е. только в этом "задании" может быть что-то про сокращение/изменение программы..
программисты разучились думать и стали хомячками?.
...coding for chaos...
Re[2]: В России введут платное среднее образование
От: pvirk Россия  
Дата: 28.04.10 08:00
Оценка:
Здравствуйте, Irbiss, Вы писали:

I>Закрепляют деление страны на богатую воровскую элиту и бедное быдло. Быдлу достаточно арифметики и закона божьего, как Гитлер завещал.

I>И заодно необразованное быдло лишних вопросов задавать не будет, а что непонятно — ему по телевизору расскажут.

Как показывает опыт Афганистана, арабских и прочих африканских стран, эта палка о двух концах. С таких же успехом непонятное могут объяснить не по телевизору а в соседней мечети, после чего воровскую элиту могут быстро пошинковать и начать в очередной раз строить общество всеобщего счастья.
Re[5]: Тролль?
От: neFormal Россия  
Дата: 28.04.10 08:00
Оценка:
Здравствуйте, Irbiss, Вы писали:

I>>>Нет, это реальный законопроект, уже в процессе принятия.

P>>И в нем говориться про "2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии"?
I>Нет. Это будет определяться отдельно.

но жопофилы уже убеждены, что жопа таки случится?.
...coding for chaos...
Re[8]: В России введут платное среднее образование
От: neFormal Россия  
Дата: 28.04.10 08:01
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

VEA>>Откуда дровишки?

A>и поста TC

а я говорю, что математики не будет, она не нужна..
разрешаю ссылаться на меня, как на авторитетный источник наравне с svpressa.ru
...coding for chaos...
Re[3]: Тролль?
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 28.04.10 08:02
Оценка: +1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>программисты разучились думать и стали хомячками?.


Гораздо хуже. Программисты научились использовать методы, принятые в среде профессиональных демагогов.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[8]: В России введут платное среднее образование
От: neFormal Россия  
Дата: 28.04.10 08:03
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

A>Это в теории, на практике приходится иметь дело с учителями, которые отбивают охоту учиться на раз-два-три.


в школе только начинают отбивать.. окончательно отобьют в универе..
...coding for chaos...
Re[4]: Тролль?
От: neFormal Россия  
Дата: 28.04.10 08:13
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

F>>программисты разучились думать и стали хомячками?.

PD>Гораздо хуже. Программисты научились использовать методы, принятые в среде профессиональных демагогов.

да это пофиг, опыт полезный
но сами то зачем верят во враньё?.
...coding for chaos...
Re[3]: Тролль?
От: AVM Россия  
Дата: 28.04.10 08:19
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>...в тексте поправок к законам вот отсюда ничего о сокращении или платности нет.. там сказано, что работа осуществляется по заданию учредительного органа этого казённого учреждения.. т.е. только в этом "задании" может быть что-то про сокращение/изменение программы..

В этом учебном году в школах уже были сокращены ставки на внешкольное мероприятия (разные кружки, подготовка концертов, праздников и тд).
Кроме этого, учителям предложено заняться проведение платных занятий (дополнительные уроки и кружки и тд.)
Это было озвучено в сентябре прошлого года на родительском собрании.
Возможно, подготавливаемые поправки, должны узаконить эту деятельность.
Re[13]: В России введут платное среднее образование
От: March_rabbit  
Дата: 28.04.10 08:21
Оценка:
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

AV>>Ну а в старших классах все зависит только от самого себя.

A>Это когда хочется быть как все и в тоже время чем-то выделяться? Прелестный возраст У большнства характер еще не сформирован, противопоставить себя коллективу могут очень немногие. Так что тут многое зависит от коллектива.
никогда не ощущал проблемы выделяться из коллектива. будучи при этом совершенно рядовым подростком....
помнится, даже на военной кафедре отличился..... Упросил сестру сшить мне военную форму по образцу камуфляжки но черного цвета. На кафедре прослыл фашистом, обещали на 9 мая перед ветеранами расстрелять
ТОлько один офицер высказался в духе, что у танкистов тоже форма черная.......
Re[6]: Тролль?
От: legogogo  
Дата: 28.04.10 08:32
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>но жопофилы уже убеждены, что жопа таки случится?.


Нет, я уверен что это делается исключительно из самых лучших побуждений. Только так можно поднять качество образования на новые, ранее не достижимые высоты Оплата с родителей пойдёт в том числе и на зарплату новым гораздо более профессиональным учителям. Учителя со всего мира потянутся в российские школы на шеколадные зарплаты и будет конкурс, и будет качество, и будет торжество педагогики. И скоро дети всего мира потянутся в российские школы и станет Россия центром мирового образования. И всякие Гарварды и Йели будут вынуждены признать своюнесостоятельность перед лицо мудрой политики великого Путина и его верного соратника Медведева. Только так можно реализовать все те идеи про нанотехнологии разные инновации, только так можно воплотить мысль Дмитрия Анатольевича Медведева про разную научную и инновационную фигню и прочие хитрые штуки.
Компьютер — это конечный автомат. Потоковое программирование нужно тем, кто не умеет программировать конечные автоматы (c) Алан Кокс
Re[3]: чтобы обслуживать трубу, много образованных не нужно
От: syn_ack  
Дата: 28.04.10 08:37
Оценка:
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:

T>>И вопросы неудобные задают, если сильно умные. Так что правительство знает, что делает


L>Сий будущий закон будет закреплять сословное строение государства. Господам, не нужны умные холопы, господам нужно быдло и мясо.


Между прочим, у среднестатистического программиста есть все шансы получить титул мелкопоместнаго дворянина. И получить кредитъ на обучение ребенка в церковно-приходской школе. Ну, хотя бы одного, остальных можно сдать в монастырь.
Re[4]: Тролль?
От: neFormal Россия  
Дата: 28.04.10 08:41
Оценка:
Здравствуйте, AVM, Вы писали:

F>>...в тексте поправок к законам вот отсюда ничего о сокращении или платности нет.. там сказано, что работа осуществляется по заданию учредительного органа этого казённого учреждения.. т.е. только в этом "задании" может быть что-то про сокращение/изменение программы..

AVM>В этом учебном году в школах уже были сокращены ставки на внешкольное мероприятия (разные кружки, подготовка концертов, праздников и тд).
AVM>Кроме этого, учителям предложено заняться проведение платных занятий (дополнительные уроки и кружки и тд.)

вот в 90х, когда я учился, не было у нас никаких кружков.. совсем..
праздники были, самодеятельность к праздникам тоже была.. тогда за это платили?. правда?.

AVM>Это было озвучено в сентябре прошлого года на родительском собрании.

AVM>Возможно, подготавливаемые поправки, должны узаконить эту деятельность.

возможно, это укладывается в идею про "задание" от учредительного органа..
с другой стороны в тексте законопроекта есть абзац про то, что если денег на реализацию "задания" не хватает, то за это отвечает учредительный орган.. т.е. ответственность за мат.обеспечение перекладывается на муниципалитеты (вроде они являются учредителями школ)..
если я правильно понимаю, то полномочия опускают на более низкий уровень исполнительной власти.. это как раз неплохо.. может людям проще будет выступить перед муниципалитетом, чем перед думой/кремлём/етк..
...coding for chaos...
Re[7]: Тролль?
От: neFormal Россия  
Дата: 28.04.10 08:42
Оценка:
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:

F>>но жопофилы уже убеждены, что жопа таки случится?.

L>Оплата с родителей

доказательства требования оплаты в студию!.
...coding for chaos...
Re[5]: Тролль?
От: legogogo  
Дата: 28.04.10 08:47
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>с другой стороны в тексте законопроекта есть абзац про то, что если денег на реализацию "задания" не хватает, то за это отвечает учредительный орган.. т.е. ответственность за мат.обеспечение перекладывается на муниципалитеты (вроде они являются учредителями школ)..

F>если я правильно понимаю, то полномочия опускают на более низкий уровень исполнительной власти.. это как раз неплохо.. может людям проще будет выступить перед муниципалитетом, чем перед думой/кремлём/етк..

Только есть один ньюанс, вам стоит посмотреть уровень падения доходов муниципалитетов за 2009 год. У федерального центра есть деньги от нефти, газа торговли оружием и т.д. У муниципалитетов только налоговые поступления и доходы от муниципального имущества, как то аренда и т.д. При том при всём, все налоги сначала идут в область и только потом они возвращаются только после изьятия положеных процентов федеральному центру процентов на счёт муниципалитета в банке.
Компьютер — это конечный автомат. Потоковое программирование нужно тем, кто не умеет программировать конечные автоматы (c) Алан Кокс
Re[8]: Тролль?
От: legogogo  
Дата: 28.04.10 08:58
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>доказательства требования оплаты в студию!.


Какой ты смешной, какие могут быть доказательства того чего ещё не случилось. Есть все предпосылки к взиманию денег с родителей:
а) школам, больницам и прочим бюджетным организациям разрешать вести самостоятелньую экономическую деятельность.
б) конкретно школам финансирование будет идти по заказу, расшифровываю — школам будет заказ на образование Х учеников и финансирование будет подушевое, а прочая инфраструктура школ за чёй счёт будет содержаться и ремонтировать это дело самих школ.
с) финансироваться будет только та учебная программа которую закажет государство. Вспоминая слова Фурсенко, что нам теперь нужно не творцы, а потребители не удивлюсь, что программа будет порезана и будет включать религию в том числе.
д) родители, которых не устроит уровень гос.программы будут вынуждены обучать своих учиников за свой счёт.
Компьютер — это конечный автомат. Потоковое программирование нужно тем, кто не умеет программировать конечные автоматы (c) Алан Кокс
Re[6]: Тролль?
От: neFormal Россия  
Дата: 28.04.10 09:04
Оценка:
Здравствуйте, legogogo, Вы писали:

F>>с другой стороны в тексте законопроекта есть абзац про то, что если денег на реализацию "задания" не хватает, то за это отвечает учредительный орган.. т.е. ответственность за мат.обеспечение перекладывается на муниципалитеты (вроде они являются учредителями школ)..

F>>если я правильно понимаю, то полномочия опускают на более низкий уровень исполнительной власти.. это как раз неплохо.. может людям проще будет выступить перед муниципалитетом, чем перед думой/кремлём/етк..
L>Только есть один ньюанс, вам стоит посмотреть уровень падения доходов муниципалитетов за 2009 год. У федерального центра есть деньги от нефти, газа торговли оружием и т.д. У муниципалитетов только налоговые поступления и доходы от муниципального имущества, как то аренда и т.д. При том при всём, все налоги сначала идут в область и только потом они возвращаются только после изьятия положеных процентов федеральному центру процентов на счёт муниципалитета в банке.

Финансовое обеспечение образовательной деятельности федеральных государственных казенных учреждений и финансовое обеспечение выполнения государственного задания государственными бюджетными и автономными образовательными учреждениями осуществляются на основе федеральных нормативов финансового обеспечения образовательной деятельности, образовательной деятельности государственных образовательных учреждений, находящихся в ведении субъектов Российской Федерации, и муниципальных образовательных учреждений — на основе региональныхнормативов финансового обеспечения образовательной деятельности.
...
6. Финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания бюджетным учреждением осуществляется в виде субсидий из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации.


Бюджетное учреждение не вправе отказаться от выполнения государственного (муниципального) задания.

Уменьшение объема субсидии, предоставленной на выполнение государственного (муниципального) задания, в течение срока его выполнения осуществляется только при соответствующем изменении государственного (муниципального) задания.


не нравится содержимое программы?. иди в муниципалитет..
...coding for chaos...
Re[5]: Тролль?
От: AVM Россия  
Дата: 28.04.10 09:06
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>вот в 90х, когда я учился, не было у нас никаких кружков.. совсем..

F>праздники были, самодеятельность к праздникам тоже была.. тогда за это платили?. правда?.
Я не знаю что было в 90-х в том месте где Вы учились. Если вы обладаете информацией о том, что в вашем случае под кружки не было выделено бюджетных ставок, так и напишите. Сложно понять из полунамеков владеете ли Вы конкретной информацией по вашему вопросу или это просто предположения.

AVM>>Это было озвучено в сентябре прошлого года на родительском собрании.

AVM>>Возможно, подготавливаемые поправки, должны узаконить эту деятельность.

F>возможно, это укладывается в идею про "задание" от учредительного органа..

F>с другой стороны в тексте законопроекта есть абзац про то, что если денег на реализацию "задания" не хватает, то за это отвечает учредительный орган.. т.е. ответственность за мат.обеспечение перекладывается на муниципалитеты (вроде они являются учредителями школ)..
F>если я правильно понимаю, то полномочия опускают на более низкий уровень исполнительной власти.. это как раз неплохо.. может людям проще будет выступить перед муниципалитетом, чем перед думой/кремлём/етк..
По факту, раньше (в прошлом учебном году) учитель, готовящий внеучебные мероприятия, получал за это деньги из бюджета в соответствии со бюджетной ставкой. Сейчас эти ставки сокращены. Деньги не выплачиваются. Но мероприятия, тем более в год празднования 65-летней годовщины победы над фашистской германией, никто не отменял. Скорее наоборот. Так что не уверен, что для всех людей в этом учебном году стало лучше.
Так и хочется спросить: "Где деньги Зин?"
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.