Re[6]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 19:25
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Например, одна из лучших GUI-клиентов для баз данных — Aqua Data Studio.


Первый раз слышу

V>Open Office — ну его все знают.


ОО прекрасно обходится без джавы.
Re[9]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 19:25
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>мегафича quick fix (в решарпере такого точно нет)


патсталом
Re[10]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 19:25
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Всё это есть (в том числе и ваша "мегафича" есть уже минимум пару мажорных версий)


Мегафича есть с рождения.
Re[8]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 19:25
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>В Eclipse это невозможно из-за ограничений платформы.


А в VS вполне.
Re[5]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 19:25
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Ну дык, Решарпер — это примочка от автором Идеи, которая чуть подтягивает Студию до Идеи .


Есть ряд моментов, по которым решарпер существенно круче идеи. И, по моим сведениям, в команде решарпера совсем немного бывших идейцев, так что не совсем от авторов.
Re[17]: Почему .Net не задавил Java?
От: LaPerouse  
Дата: 05.03.10 19:27
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


N>>>Mне быстро ехать...

LP>>java + spring + osgi + ингридиенты по вкусу.
N>Только давай ты не будешь мне рассказывать про spring + osgi — у меня мегабайты плагинов для Eclipse/RCP в репо и 2 ява-синьора трещат про Spring не переставая.... Эти "серебряные пули" решают столь мизерные проблемы таким слоновьим способом, что это просто смешно.

Имхо, компонентный подход — это единственно реально работающая серебряная пуля. Других просто нет.
Какие мизерные проблемы? Это проблема complexity-то мизерная? Это фундаментальная проблема в области разработки ПО.
Каким таким слоновьим? Бандлы и декларативные сервисы OSGi решают проблему coupling и complexity изящно и просто. Это факт.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[10]: Почему .Net не задавил Java?
От: LaPerouse  
Дата: 05.03.10 19:40
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>мегафича quick fix (в решарпере такого точно нет)


НС>патсталом


Видел quick fix в eclipse?
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[11]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 19:41
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

НС>>патсталом


LP>Видел quick fix в eclipse?


Видел. В чем принципиальное отличие от решарпера?
Re[12]: Почему .Net не задавил Java?
От: LaPerouse  
Дата: 05.03.10 19:43
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


НС>>>патсталом


LP>>Видел quick fix в eclipse?


НС>Видел. В чем принципиальное отличие от решарпера?


Не знаю, не видел оный в решарпере. Имхо, он там убогий, как и весь решарпер. Пастернака не читал.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[7]: Почему .Net не задавил Java?
От: LaPerouse  
Дата: 05.03.10 19:49
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
V>>Open Office — ну его все знают.

НС>ОО прекрасно обходится без джавы.


Ты уверен? Без нее не будет работать Base, а в Writer например не будет этого:

* Letter Wizard
* Fax Wizard
* Agenda Wizard
* HTML Wizard

* SaveAs -> AportisDoc (Palm)
* SaveAs -> DocBook
* SaveAs -> Pocket Word (*.psw)


здесь
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[8]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 20:07
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>

LP> * Letter Wizard
LP> * Fax Wizard
LP> * Agenda Wizard
LP> * HTML Wizard

LP> * SaveAs -> AportisDoc (Palm)
LP> * SaveAs -> DocBook
LP> * SaveAs -> Pocket Word (*.psw)


Да, серьезная потеря.
Re[13]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 20:07
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Не знаю, не видел оный в решарпере.


патсталом again.

LP> Имхо, он там убогий, как и весь решарпер. Пастернака не читал.


Думаешь это тебя красит?
Re[18]: Почему .Net не задавил Java?
От: novitk США  
Дата: 05.03.10 20:22
Оценка: +1
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Какие мизерные проблемы? Это проблема complexity-то мизерная? Это фундаментальная проблема в области разработки ПО.

LP>Каким таким слоновьим? Бандлы и декларативные сервисы OSGi решают проблему coupling и complexity изящно и просто. Это факт.

1) "complexity problem" это сферический конь в вакуме
2) OSGi стандаризирует подход к Java single process deployment life cycle для слабо-зависимых вендоров
3) 3/4 функционала OSGi в том же .NET идет из коробки — версионность и изоляция. Ничего интересного там нет, просто Sun прохлопал ушами
4) 1/4 функционала, которую вставили, чтобы дифференцирoваться от .NET (bundle lifecycle without rebooting container) реально не работает. Смотри окошко о ребуте после каждой feature installation в главном киллераппе OSGi под названием Eclipse. Да я понимаю, что это все из за кривых рук сервисо-писателей, но мир не совершенен. В реальном мире есть единственное рабочее на сегодняшний день решение если уж очень хочеться — Erlang
5) В корпоративных интранетах зоопарк и на такие стандарты все клали с прибором, если там не полная диктатура одного архитектора
Re[14]: Почему .Net не задавил Java?
От: LaPerouse  
Дата: 05.03.10 20:26
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>Не знаю, не видел оный в решарпере.

НС>патсталом again.

Я как бы с .net вообще дел не имею. Никаких. Что тебя удивило?

LP>> Имхо, он там убогий, как и весь решарпер. Пастернака не читал.

НС>Думаешь это тебя красит?

Два года назад нужно было побраузить один C#-проект поставил решарпер, подивился его убогости. Не пытайся меня убедить, что это баговое поделие сравнимо с eclipse.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[9]: Почему .Net не задавил Java?
От: Cyberax Марс  
Дата: 05.03.10 20:35
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

C>>В Eclipse это невозможно из-за ограничений платформы.

НС>А в VS вполне.
Я знаю В IDEA тоже можно — оттуда эта фича и пошла в массы.
Sapienti sat!
Re[19]: Почему .Net не задавил Java?
От: LaPerouse  
Дата: 05.03.10 20:37
Оценка: :)
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

N>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>Какие мизерные проблемы? Это проблема complexity-то мизерная? Это фундаментальная проблема в области разработки ПО.

LP>>Каким таким слоновьим? Бандлы и декларативные сервисы OSGi решают проблему coupling и complexity изящно и просто. Это факт.

N>1) "complexity problem" это сферический конь в вакуме


Это не сфероконь. Это реальная проблема, которая имеет реальное решение.

N>2) OSGi стандаризирует подход к Java single process deployment life cycle для слабо-зависимых вендоров


Там не только deployment. Там вообще много всего.

N>3) 3/4 функционала OSGi в том же .NET идет из коробки — версионность и изоляция. Ничего интересного там нет, просто Sun прохлопал ушами


В .NET есть динамические модули? Декларативное описание зависимостей?

N>4) 1/4 функционала, которую вставили, чтобы дифференцирoваться от .NET (bundle lifecycle without rebooting container) реально не работает. Смотри окошко о ребуте после каждой feature installation в главном киллераппе OSGi под названием Eclipse.


Ха-ха. Брось каку под названием eclipse extensions. Эта хрень, хоть и построена поверх OSGi, реализует свой lifecycle, который есть полная хрень. DS наше все.

N>Да я понимаю, что это все из за кривых рук сервисо-писателей, но мир не совершенен. В реальном мире есть единственное рабочее на сегодняшний день решение если уж очень хочеться — Erlang


Это из-за обратной совместимости плагинов 2.0 при переходе на eclipse 3.0. Сервисописатели не при чем. Точное следование OSGi гарантирует полную динамику. Просто не используй extensions, вот и все. Правда, если используется RCP, все же на использование extensions лучше пойти, в противном случае слишком много функционала будет недоступно.

N>5) В корпоративных интранетах зоопарк и на такие стандарты все клали с прибором, если там не полная диктатура одного архитектора


Не понял.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[15]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 20:41
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

НС>>патсталом again.


LP>Я как бы с .net вообще дел не имею. Никаких. Что тебя удивило?


Та на уверенность, с которой ты обга описываешь незнакомый тебе продукт

LP>Два года назад нужно было побраузить один C#-проект поставил решарпер, подивился его убогости. Не пытайся меня убедить, что это баговое поделие сравнимо с eclipse.


Нафик оно мне надо, убеждать тебя, если ты заранее уверен в своей правоте.
Re[10]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 20:41
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

НС>>А в VS вполне.

C>Я знаю В IDEA тоже можно — оттуда эта фича и пошла в массы.

А вот чего нельзя даже в IDEA, но можно в VS2010 — забацать in place специальный редактор прямо в основном, причем необязательно текстовый. К примеру, equation editor.
Re[20]: Почему .Net не задавил Java?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.03.10 20:42
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>В .NET есть динамические модули?


Смотря что под этим понимать.

LP> Декларативное описание зависимостей?


MEF?
Re[21]: Почему .Net не задавил Java?
От: LaPerouse  
Дата: 05.03.10 20:53
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>В .NET есть динамические модули?

НС>Смотря что под этим понимать.

Модули, которые могут быть установлены, удалены или обновлены в любой момент без перезапуска приложения. Они полностью динамические. В каждый конкретный момент времени они могут быть, а могут и не быть. На то собственно расчитан весь lifecycle.

LP>> Декларативное описание зависимостей?

НС>MEF?

Это открытый стандарт?
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.