Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>По сути, под видом защиты безопасности российских граждан организуется не эвакуация в Россию
С этим, вообще-то, есть одна проблема: в сегодняшних условиях "эвакуация" фактически означает переселение — верить в то, что местные жители смогут и, главное, захотят вернуться в захваченную грузинскими войсками Осетию, могут ИМХО только очень сильные оптимисты... То же самое и с миротворцами — их вывод будет де-факто означать карт-бланш на любые действия, в том числе и на резню, т.к. вернуться назад им никто уже не даст.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
V>>А их невозможно признать независимыми. Если только на 10 процентов независимыми. Там россиян больше, чем абхазов и осетин. V>>Их проще признать как новый регион россии. C>Это потом. Сначала отделение, а потом добровольная аннексия. Всё надо делать по-порядку. http://ru.wikipedia.org/wiki/Аннексия
Анне?ксия (лат. ad nectere — присоединять) — насильственный акт присоединения государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.
Газ в обмен на продовольствие.
И они в европах живут как раньше, и мы с голоду в большом количестве не дохнем.
Ты б лучше "воссоединение" написал. Кстати, статейку прочитай. Термин я из нее взял.
Там и перечеслены те регионы, с которыми СССР воссоединялся.
Когда прочитаешь, поймешь, где через 50 лет воссоединенная ЮО будет.
C>Понятно, что государство в 30000 человек — нежизнеспособно.
Так зачем вы.......ся, если понимают.
V>>А теперь не смешно — что делать с грузинами, пока еще живущими в своих деревнях на территории абхазии. V>>Может расстрелять, чтоб не мучиться мозгом. V>>А то останутся они с грузинским гражданством, их притеснять начнут, потом грузия войска введет для их защиты. C>А ничего делать не надо. Просто признать Абхазию независимой и начать оказывать её военную помощь.
Помощь кровью или железом?
Если железом, то у ЮО народу маловато.
Здравствуйте, adontz, Вы писали: A>Во-первых, резко перенаправить потоки газа и нефти не выйдет. Будут огромные убытки и спад отрасли.
А нам то что, мы нече не теряем)) Я тока за: меньше продадим — больше нам останется. А баксов и так хватает, они нам нафиг не нужны.
A>Во-вторых, европейцы построят АЭС, ветряков и как-нибудь выкрутятся. И, кстати, в будущем только выиграют от этого. A>Что выиграет Россиия? Дружбу с Китаем?
Ветряков не хватит и на процент потребности в энергии. А с АЭС тоже сильно не разгуляешься, они опасны да и топлива для них в европе немного. Да и не построить их "за один день"
Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
MSS>>Когда импорт в магазинах кончится и начнутся дефициты — поймешь второй раз. С>Такой рынок сбыта ни одна здравомыслящая корпорация не пропустит.
А причём корпорация? Налог на экспорт поднимут и всё тут.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Нет, суть ведь не в том, что если убили 10 миротворцев, то надо драпать. Суть в том, что начались военные действия и никакого смысла в присутствии миротворцев не было, это уже не их формат. А раз нет смысла оставаться и есть опасность пострадать, но надо уйти.
Неправда.
Суть миротворцев — убивать тех, кто начинает войну.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
C>>Ну и в мировой политике, похоже, сейчас никого такие детали уже давно не волнуют. Всё решает сила. A>Деньги, всё решают деньги.
Это, в принципе, одно и то же.
C>>Почему? Мне действительно интерсно. A>Экономическая выгода от присоединения Осетии в том или ином формате меньше, чем проигрыш от обосранных с западом отношений.
Я не верю, что Запад будет ссориться с Россией из-за Осетии.
A>Как минимум будут огромные проблемы с ВТО (тут Грузия может влиять напрямую). Эскпорт стали в США мягко говоря уменьшится (поддержат местного производителя), военную технику будет на порядок сложнее продать.
С ВТО что-нибудь решат. Уже были заявления, что голос Грузии могут за-override'ить. Опять же, Россия может своими действиями ответить. Типа поставки современных ПВО в Иран. Тут бесполезно что-то предсказывать.
Далее, предположим что Грузия заняла Осетию и выгнала жителей. Ладно, 30000 беженцев Россия переживёт, не впервой (как это ни цинично звучит). Но дальше ситуация с Абхазией. Что делать с ней? Опять геноцид устроить?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>>Доллары уже лавно не модно. А на газ и нефть в обозримом будущем покупатели всегда найдутся. А вот европе без энергоресурсов придётся ой как туго...
A>Во-первых, резко перенаправить потоки газа и нефти не выйдет. Будут огромные убытки и спад отрасли.
А европа резко сможет отказаться от газа? Хотел бы я на это посмотреть.
A>Во-вторых, европейцы построят АЭС, ветряков и как-нибудь выкрутятся. И, кстати, в будущем только выиграют от этого.
На ветряках если они выкрутятся то я перед ними с ними шляпу и поверю в будущее возобновляемых энергноресурсов, только пока это выглядит как то очень фантастически и больше похоже на пиар что мол мы услугу делаем РФ покупая её газ, на самом деле мы и так огого как готовы к его отсуствию . Аэс конечно тоже резко можно построить и пустить в эксплуатацию за неделю — другую...
A>Что выиграет Россиия? Дружбу с Китаем?
Не понял иронии.
A>Нам вырубили всё российское телевиденье. A>Президент заявил что погибло 30 солдат.
Хм, форбс вон что пишет вообще...
LONDON (Thomson Financial) — Georgian forces control all of rebel South Ossetia except for the village of Java after their attack on the region, Georgian President Mikheil Saakashvili said Friday in a televised address.
'Georgian forces are controlling the entire territory of South Ossetia except Java,' a village north of the separatist capital of Tskhinvali, Saakashvili said.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:
B>>Ага пехота + град
A>А ты предупреди заранее, поори везде, навесь красные кресты. Грузии не выгодно быть агрессором.
Мне что орать, миша ваш втихую подогнал и ночью ударил. Такой маленький фюрер с немаленькими амбициями
Здравствуйте, vasilov, Вы писали:
V>http://ru.wikipedia.org/wiki/Аннексия V>Анне?ксия (лат. ad nectere — присоединять) — насильственный акт присоединения государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.
Ну ладно, пусть будет "воссоединение". Так лучше?
V>Газ в обмен на продовольствие. V>И они в европах живут как раньше, и мы с голоду в большом количестве не дохнем.
Не получится. С Европой уж слишком много торговых связей.
V>Ты б лучше "воссоединение" написал. Кстати, статейку прочитай. Термин я из нее взял.
Да, уже написал.
C>>Понятно, что государство в 30000 человек — нежизнеспособно. V>Так зачем вы.......ся, если понимают.
Чтоб потом к более разумному соседу присоединиться.
C>>А ничего делать не надо. Просто признать Абхазию независимой и начать оказывать её военную помощь. V>Помощь кровью или железом? V>Если железом, то у ЮО народу маловато.
В Грузии его тоже не особо много.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, Светлояр, Вы писали:
MSS>>>Когда импорт в магазинах кончится и начнутся дефициты — поймешь второй раз. С>>Такой рынок сбыта ни одна здравомыслящая корпорация не пропустит.
A>А причём корпорация? Налог на экспорт поднимут и всё тут.
И правящая партия сразу потеряет финансовую поддержку.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Высший пилотаж для России был бы — добиться того, чтобы бывшие республики СССР сами бы к ней испуганно жались, боясь Запада, страшных ваххабитов или там Китая.
MSS>Но по такому классу российская дипломатия редко умела играть.
Выражаясь твоими же словами, нет пока таких ресурсов в наличии у России. Я надеюсь, ты помнишь, что основными финансовыми должниками СССР были африканские страны. Просоветские режимы дорого стоили.
В общем, это очень большой и сложный отдельный вопрос.
Не хотелось бы его в этой ветке развивать. Просто это реплика на тему, что не все так просто.
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
