Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>В обычном NDA вряд ли. Но тут NDA особое, от Службы Безопасности Украины (аналог российской ФСБ). B>Надеюсь больше объяснять не надо?
А кто-то просит детали работы разглашать?
Sapienti sat!
Re[22]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
J>>И что из этого следует? C>Что для текущей практики такие работы бесполезны, только и всего. Это могут быть интереснейшие и перспективнейшие академические исследования, но и заниматься ими должы академии, на исследовательские гранты.
эээээ... а разве сейчас не так происходит? Да и не совсем согласен с тем, что теоретические работы бесполезны для практики. Что вам мешает использовать полученные в них результаты для решения практических задач? Я конечно понимаю, что подобный трюк можно проделать далеко не всегда, но в случае успеха эффект может быть очень значительный.
Re[23]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, jhng, Вы писали:
C>>Что для текущей практики такие работы бесполезны, только и всего. Это могут быть интереснейшие и перспективнейшие академические исследования, но и заниматься ими должы академии, на исследовательские гранты. J>эээээ... а разве сейчас не так происходит?
Да, так и происходит.
J>Да и не совсем согласен с тем, что теоретические работы бесполезны для практики. Что вам мешает использовать полученные в них результаты для решения практических задач? Я конечно понимаю, что подобный трюк можно проделать далеко не всегда, но в случае успеха эффект может быть очень значительный.
Да, когда такое получается — это замечательно. Но бывает достаточно редко.
Sapienti sat!
Re[4]: Насколько ценятся специалисты по искусственному интел
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
B>>Более того, по генетическим алгоритмам ежегодно в мире защищаются сотни кандидатских и докторских диссертаций. G>Именно потому и защищаются, что эти алгоритмы не используются массово в индустрии.
Без обид. Вы просто недостаточно проинформированы, эти алгоритмы очень и очень часто применяются в коммерческих программных продуктах. Список применений настолько большой, что я его не буду даже приводить. Если Вам так интересно — то не ленитесь гуглить.
Re[5]: Насколько ценятся специалисты по искусственному интел
Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
B>>>Более того, по генетическим алгоритмам ежегодно в мире защищаются сотни кандидатских и докторских диссертаций. G>>Именно потому и защищаются, что эти алгоритмы не используются массово в индустрии.
B>Без обид. Вы просто недостаточно проинформированы, эти алгоритмы очень и очень часто применяются в коммерческих программных продуктах. Список применений настолько большой, что я его не буду даже приводить. Если Вам так интересно — то не ленитесь гуглить.
Всетаки ссылку в студию. Я думаю десяти продуктов будет достаточно.
Re[26]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
D>>>>>Тебя уже раз двадцать попросили назвать алгоритмы шифрования, которые твоя сеть раскалывает как орешки, но ты упорно молчишь и говоришь, что тема не для того создавалась. Если это адекватное поведение, то я лучше Фелпса плаваю B>>>>Я уже 20 раз писал о том, что связан подпиской о неразглашении. C>>>Ну давай тебе дадим набор шифртекстов и открытых текстов. А ты нам дашь их ключ.
C>>>Никакие NDA при этом не нарушаются, так как мы НИЧЕГО не узнаем о твоём алгоритме.
C>>>Чего сложного-то? D>>ТОлько пришла мысля : D>>Под NDA могут быть названия алгоритмов какие он ломает. Но если честно, то очень сомневаюсь.
B>В обычном NDA вряд ли. Но тут NDA особое, от Службы Безопасности Украины (аналог российской ФСБ). B>Надеюсь больше объяснять не надо?
B>Неужели Вы не понимаете очевидных вещей?
Все настолько секретно, что никто даже не знает что за алгоритмы шифрования ломают с помощью НС и ГА.
Re[27]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
D>>>>>>Тебя уже раз двадцать попросили назвать алгоритмы шифрования, которые твоя сеть раскалывает как орешки, но ты упорно молчишь и говоришь, что тема не для того создавалась. Если это адекватное поведение, то я лучше Фелпса плаваю B>>>>>Я уже 20 раз писал о том, что связан подпиской о неразглашении. C>>>>Ну давай тебе дадим набор шифртекстов и открытых текстов. А ты нам дашь их ключ.
C>>>>Никакие NDA при этом не нарушаются, так как мы НИЧЕГО не узнаем о твоём алгоритме.
C>>>>Чего сложного-то? D>>>ТОлько пришла мысля : D>>>Под NDA могут быть названия алгоритмов какие он ломает. Но если честно, то очень сомневаюсь.
B>>В обычном NDA вряд ли. Но тут NDA особое, от Службы Безопасности Украины (аналог российской ФСБ). B>>Надеюсь больше объяснять не надо?
B>>Неужели Вы не понимаете очевидных вещей?
G>Все настолько секретно, что никто даже не знает что за алгоритмы шифрования ломают с помощью НС и ГА.
Странно, что Вы не понимаете очевидных вещей.
Неужели Вы не понимаете, что если секретное оружие демонстрировать общественности (особенно на форумах) то оно теряет свою секретность. Оно становиться просто оружием.
Объясняю на пальцах: если злоумышленник будет знать список алгоритмов, которые взламываются, то он их использовать не будет. А будет использовать шифры которых нет в этом списке
Re[27]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>В обычном NDA вряд ли. Но тут NDA особое, от Службы Безопасности Украины (аналог российской ФСБ). B>>Надеюсь больше объяснять не надо? C>А кто-то просит детали работы разглашать?
Странно, что Вы не понимаете очевидных вещей.
Неужели Вы не понимаете, что если секретное оружие демонстрировать общественности (особенно на форумах) то оно теряет свою секретность. Оно становиться просто оружием.
Объясняю на пальцах: если злоумышленник будет знать список алгоритмов, которые взламываются, то он их использовать не будет. А будет использовать шифры которых нет в этом списке
Re[28]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>Странно, что Вы не понимаете очевидных вещей. B>Неужели Вы не понимаете, что если секретное оружие демонстрировать общественности (особенно на форумах) то оно теряет свою секретность. Оно становиться просто оружием.
Если ты о нём уже здесь сказал, то оно уже не секретное.
B>Объясняю на пальцах: если злоумышленник будет знать список алгоритмов, которые взламываются, то он их использовать не будет. А будет использовать шифры которых нет в этом списке
Ага. Вот только если есть атака на один из стойких шифровов, то ей с большой долей вероятности будет подвержено всё семейство подобных шифров. И это будет открытие достойное премии Тьюринга.
И что-то я как-то сомневаюсь, что оно просто так возможно. Особенно после всяких торсионных полей, которые примерно такими же способами пропихивали.
Sapienti sat!
Re[28]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>Странно, что Вы не понимаете очевидных вещей. B>Неужели Вы не понимаете, что если секретное оружие демонстрировать общественности (особенно на форумах) то оно теряет свою секретность. Оно становиться просто оружием. B>Объясняю на пальцах: если злоумышленник будет знать список алгоритмов, которые взламываются, то он их использовать не будет. А будет использовать шифры которых нет в этом списке
Это пять.
В понедельник распечатаю и на работе повешу.
Re[29]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>Странно, что Вы не понимаете очевидных вещей. B>>Неужели Вы не понимаете, что если секретное оружие демонстрировать общественности (особенно на форумах) то оно теряет свою секретность. Оно становиться просто оружием. C>Если ты о нём уже здесь сказал, то оно уже не секретное.
Я ничего лишнего не сказал. Так как отделы по дешифровке в спецслужбах существуют давно. И еще до меня они взламывали часть не детских методов.
Re[30]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
C>>Если ты о нём уже здесь сказал, то оно уже не секретное. B>Я ничего лишнего не сказал. Так как отделы по дешифровке в спецслужбах существуют давно. И еще до меня они взламывали часть не детских методов.
Все шифры, которые были до 90-х годов (кроме шифроблокнотов) — детские. Новые шифры, скорее всего, невзламываемы. По крайней мере, NSA сертифицировала AES-256 для Top Secret документов. Вряд ли они себе вредить стали бы.
Sapienti sat!
Re[2]: Насколько ценятся специалисты по искусственному интел
Здравствуйте, BishopMorton, Вы писали:
BM>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>Доброго времени суток! B>>Если кто из программистов использует нейронные сети на практике, просьба откликнуться. B>>Интересует практическое применение не только нейросетей, но и:
BM>[offtop] BM>РСДН это адское место , тут много всяких "монстров" , а вы решили вступать в споры... BM>Вот почитайте про "все фигня" здесь: http://www.rsdn.ru/Forum/message/2991224.1.aspx
BM>[/offtop]
B>>На какую зарплату может рассчитывать специалист по указанным технологиям? Ведь это направление — одно из основных в Computer Science.
BM>по существу вопроса (о зарплате), то ИМХО нужны специалисты не по ИИ, а c наличием своего И, причем чем больше И и способность его продать, тем больше $.
BM>вот и весь сказ.
BM>WBR, BM>Антон
Согласен, эти неконструктивные споры никому не нужны
Я эту ветку создавал для вывления того, насколько на практике используются достижения искусственного интелекта.
Например в компьютерных играх. Ведь всем известен застой в области компьютерных игр. А разработка принципиального новых видов ИИ у игровых персонажей дала бы шанс выйти из застоя! Жаль у меня нету времени заняться этим направлением
Один наш толковый студент даже как-то разработал ИИ для стратегических игр, если бы не жизненные обстоятельства, то он бы его довел до коммерческого уровня. Кому интересен этот вопрос у меня есть хорошая книга по «..ИИ в компьютерных играх…» в электронном виде
Re[6]: Насколько ценятся специалисты по искусственному интел
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
B>>>>Более того, по генетическим алгоритмам ежегодно в мире защищаются сотни кандидатских и докторских диссертаций. G>>>Именно потому и защищаются, что эти алгоритмы не используются массово в индустрии.
B>>Без обид. Вы просто недостаточно проинформированы, эти алгоритмы очень и очень часто применяются в коммерческих программных продуктах. Список применений настолько большой, что я его не буду даже приводить. Если Вам так интересно — то не ленитесь гуглить.
G>Всетаки ссылку в студию. Я думаю десяти продуктов будет достаточно.
я бы с радостью указал ссылки. Да только набросяться сразу критики, а-ля "это все фигня", "это не круто" и т.д. и т.п.
Здесь про это напимано: http://www.rsdn.ru/Forum/message/2991224.1.aspx
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
B>>>>Более того, по генетическим алгоритмам ежегодно в мире защищаются сотни кандидатских и докторских диссертаций. G>>>Именно потому и защищаются, что эти алгоритмы не используются массово в индустрии.
B>>Без обид. Вы просто недостаточно проинформированы, эти алгоритмы очень и очень часто применяются в коммерческих программных продуктах. Список применений настолько большой, что я его не буду даже приводить. Если Вам так интересно — то не ленитесь гуглить.
G>Всетаки ссылку в студию. Я думаю десяти продуктов будет достаточно.
и начнуться глупые споры и о чем
Re[29]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>И что-то я как-то сомневаюсь, что оно просто так возможно. Особенно после всяких торсионных полей, которые примерно такими же способами пропихивали.
Не совсем просто так 8 мегабайт исходников на С++ и два года труда группы из 6 программистов. Правда разработанный движок мы применяем не только для дешифрования, а и для многих других целей.
Re[6]: Насколько ценятся специалисты по искусственному интел
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
B>>>>Более того, по генетическим алгоритмам ежегодно в мире защищаются сотни кандидатских и докторских диссертаций. G>>>Именно потому и защищаются, что эти алгоритмы не используются массово в индустрии.
B>>Без обид. Вы просто недостаточно проинформированы, эти алгоритмы очень и очень часто применяются в коммерческих программных продуктах. Список применений настолько большой, что я его не буду даже приводить. Если Вам так интересно — то не ленитесь гуглить.
G>Всетаки ссылку в студию. Я думаю десяти продуктов будет достаточно.
Ага, сразу на все готовенькое. А самому поискать?
Просто если я приведу ссылки – то сразу набросятся критики – «это не круто»!
А вот если Вы будете искать сами – то вопрос с критиками решиться положительно.
Вводите в гугле "применение нейронных сетей" и вперед.
Уверен, что за пару часов гугления найдете описание более десятка успешных программных продуктов на основе нейросетей.
Например, вот: http://masters.donntu.edu.ua/2007/fvti/yemeliyanenko/library/2.htm
У меня на работе даже была книга именно по практическому применению нейронных сетей, там описаны сотни программных продуктов, большая часть из которых — коммерчески успешные. Если Вам действительно интересно — могу вам сообщить название книги.
Re[2]: Насколько ценятся специалисты по искусственному интел
Здравствуйте, BishopMorton, Вы писали:
BM>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>Доброго времени суток! B>>Если кто из программистов использует нейронные сети на практике, просьба откликнуться. B>>Интересует практическое применение не только нейросетей, но и:
BM>[offtop] BM>РСДН это адское место , тут много всяких "монстров" , а вы решили вступать в споры... BM>Вот почитайте про "все фигня" здесь: http://www.rsdn.ru/Forum/message/2991224.1.aspx
BM>[/offtop]
B>>На какую зарплату может рассчитывать специалист по указанным технологиям? Ведь это направление — одно из основных в Computer Science.
BM>по существу вопроса (о зарплате), то ИМХО нужны специалисты не по ИИ, а c наличием своего И, причем чем больше И и способность его продать, тем больше $.
BM>вот и весь сказ.
BM>WBR, BM>Антон
Чего только стоит разработка продвинутых алгоритмов для игр в интернет-казино! Уверен, что хозяева интренет-казино готовы платить недетские $$$$$$ за модернизацию движка своих казино, так как каждый кто с этим сталкивался, знает, что реализация компьютерного интеллекта — ахиллесова пята Интернет-казино. Не в смысле, что они плохо обдирают клиентов, обдирают клиентов они очень хорошо. А смысл в том, что компьютерный противник играет «неестественно», именно из-за этого теряется значительная часть клиентов. Кстати кому интересно — могу свести с хозяевами интернет-казино. Это действительно золотая жила!!!
Все вышесказанное распространяется на большинство компьютерных игр.
Re[14]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, billneutron, Вы писали:
B>>"...Да вопрос не про метод теперь. Просто можете сказать, раскалываете их — "да" или "нет"..." да раскалываем много шифров. Если Вам действительно интересно, то как выйду из отпуска напишу какие именно шифры взломаны.
BZ>вы наизусть не помните? я всего лишь добавил поддержку шифрования в архиватор и то хорощо знаю названия подключенных методов. а тут достижение мирового масштаба как-никак
Странно, что Вы не понимаете очевидных вещей.
Неужели Вы не понимаете, что если секретное оружие демонстрировать общественности (особенно на форумах) то оно теряет свою секретность. Оно становиться просто оружием.
Объясняю на пальцах: если злоумышленник будет знать список алгоритмов, которые взламываются, то он их использовать не будет. А будет использовать шифры которых нет в этом списке
Re[15]: Насколько ценятся специалисты по искусственному инте
:
