И нужно. Иногда от них толку больше, чем от тысячи замоченных грузин.
A>ЗЫ И главное, насколько вероятно, что если в ответ на агрессию РФ "эвакуируется" из кризисного региона подобный сценарий не будет повторятся дальше в увеличивающихся масштабах?
А какие еще-то есть кризисные регионы? почему войска РФ должны находиться за пределами РФ? какие выгоды от этого РФ получает?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Кому предъявлять это отдельный вопрос и я не считаю рациональным сейчас его обсуждать. В текущей ситуации есть много доказательств агрессии России и они уже предоставлены кому надо.
Какие нахрен доказательства? Что Россия ни делала, они закрутят это как им надо, все равно представят ее виновной. У них все сейчас в руках, СМИ, общественность, НАТО, ООН и т.д. Пора как раз по и..алу давать.
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>Организованно вывести миротворцев, переведя их на оборонительные позиции на границе РФ/Грузия, т.е. СО-ЮО.
Т.е. сдать врагу население ЮО. Которое потом слегка этнически почистят и аннексируют против воли в другое государство. Замечательно.
MSS>Развернуть в необходимую боевую готовность все силы. MSS>В случае нападения Грузии на саму территорию РФ объявить ей войну официально, со всеми дипломатическими нотами, тщательно распиарить грузинскую агрессию против РФ по всему миру, и тут же (еще до нот и одновременно с ними) начать полномасштабную войну с Грузией.
Грузия на основную территорию России нападать никогда не будет (если у Саакашвили ещё есть остатки разума).
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>>>>Только граждан России. C>>>Т.е. 90% населения? A>>Да. C>Ты же понимаешь, что это нереально. Южная Осетия и Абхазия — это уже по факту не территория Грузии. Да, это произошло в результате войны и этнических чисток. Но с этого времени уже прошло 15 лет. Грузии стоило бы просто это признать и начать договариваться о компенсации беженцам прошлых войн. Думаю, что вполне бы договорились.
C>Вместо этого Саакашвили начал новую войну. Причём начал грязно, с массированого обстрела гражданского населения. Теперь о присоединении Осетии к Грузии уже можно забыть.
C>Надеюсь, что введение танков поумерит пыл Саакашвили. Возможно, что всё закончится сегодняшними жертвами. Очень надеюсь на это.
итак, меняем "граждан России" на "косоваров", "Грузия" на "Сербия", "Южная Осетия" на "Косово"
>>>>Только косоваров?. >>>Т.е. 90% населения? >>Да. >Ты же понимаешь, что это нереально. Косово — это уже по факту не территория Сербии. Да, это произошло в результате войны и этнических чисток. Но с этого времени уже прошло 15 лет. Сербии стоило бы просто это признать и начать договариваться о компенсации беженцам прошлых войн. Думаю, что вполне бы договорились.
ну тут чуток не сходится конечно
>Вместо этого Тадич начал новую _дипломатическую_ войну. Причём начал грязно, открытия уголовных дел на местную номенклатуру. Теперь о присоединении Косово к Сербии уже можно забыть.
>Надеюсь, что признание Косово поумерит пыл Тадича.
А вот реакция России противоположная. Это самая грязная часть политики и ни косоваров и сербов ни осетинов никто не спрашивал. Никому не интересны ни 100к населения ни территория ни потери миротворцев. Важно завтра выйти и гордо сказать "мы — гаранты безопасности на Кавказе".
И небольшой оффтоп: очень боюсь что этот сценарий будет сыгран в Крыму в 13-16 годах. Не сколько боязно Крым потерять (хотят быть в России — да пожалуйста), сколько попасть в это безвременье, военное положение и тормоз на экономику на несколько (десятков) лет.
p.s. Мне действия России в этом случае так же непонятны (в переводе с дип. языка "противны") как действия НАТО в Косово. Но что поделаешь, сверхдержавы!
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
L>Когда стреляют в людей про симпатии мирового сообщества не задумываются... а если и задумываются, то как правило матом...
В России миллионы человек плевать хотели на каких-то там горных дикарей, а вот на свои шансы, например, вступить в ипотеку или купить фордец в кредит — не хотели.
Теперь эти шансы чуть уменьшатся. Пока не сильно. Но если вести себя так дальше — будем в северокорейском анусе, зато гордые и настрелявшиеся вдоволь.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Ты же понимаешь, что это нереально.
А зачем паспорта выдавали? Рыпнулись и надорвались?
C>Южная Осетия и Абхазия — это уже по факту не территория Грузии.
И что это меняет? Это не территория России, вот что важно.
C>Вместо этого Саакашвили начал новую войну. Причём начал грязно, с массированого обстрела гражданского населения. Теперь о присоединении Осетии к Грузии уже можно забыть.
Почему? Извини за цинизм, но достаточно убить или выгнать всех осетин.
C>Надеюсь, что введение танков поумерит пыл Саакашвили. Возможно, что всё закончится сегодняшними жертвами. Очень надеюсь на это.
Очень сильно сомневаюсь. Думаю всю ночь танки будет обструлливать артиллерия.
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
C>>Надеюсь, что введение танков поумерит пыл Саакашвили. Возможно, что всё закончится сегодняшними жертвами. Очень надеюсь на это. N>итак, меняем "граждан России" на "косоваров", "Грузия" на "Сербия", "Южная Осетия" на "Косово"
Я уж вроде сказал, что ситуация полностью аналогична Косово.
И что действовать надо так же — перестать притворяться, что ЮО (и Абхазия) — это часть Грузии. Признать её независимой и жить дальше. Это не очень хорошее решение, но зато даёт возможность двигаться дальше.
Всё как в случае с Косово...
>>Ты же понимаешь, что это нереально. Косово — это уже по факту не территория Сербии. Да, это произошло в результате войны и этнических чисток. Но с этого времени уже прошло 15 лет. Сербии стоило бы просто это признать и начать договариваться о компенсации беженцам прошлых войн. Думаю, что вполне бы договорились. N>ну тут чуток не сходится конечно
Да всё точно так же.
>>Надеюсь, что признание Косово поумерит пыл Тадича. N>А вот реакция России противоположная.
То есть?
N>Это самая грязная часть политики и ни косоваров и сербов ни осетинов никто не спрашивал. Никому не интересны ни 100к населения ни территория ни потери миротворцев. Важно завтра выйти и гордо сказать "мы — гаранты безопасности на Кавказе".
Россия сейчас действует ну точно как НАТО на Балканах.
N>И небольшой оффтоп: очень боюсь что этот сценарий будет сыгран в Крыму в 13-16 годах. Не сколько боязно Крым потерять (хотят быть в России — да пожалуйста), сколько попасть в это безвременье, военное положение и тормоз на экономику на несколько (десятков) лет.
Так нефиг делать всё, что только можно, чтобы настраивать Крым против себя. Уже говорили об этом.
Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
A>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>Грузия на основную территорию России нападать никогда не будет (если у Саакашвили ещё есть остатки разума).
A>Опа! Расскажите, поподробней, какие у Россие есть неосновные территории?
по ходу уже есть
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Annatar, Вы писали:
C>>Грузия на основную территорию России нападать никогда не будет (если у Саакашвили ещё есть остатки разума). A>Опа! Расскажите, поподробней, какие у Россие есть неосновные территории?
Де-факто — Южная Осетия, где сейчас 90% российских граждан. Возможно, ещё Абхазия.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
W>>Пардон, но это ИХ земля. Они на ней жили столетия. С какой стати они должны уезжать? A>Это демагогия. Принял гражданство России, скажи этой земле — "пока". За свой выбор надо отвечать.
Ну и принял гражданство Грузии — скажи этой земле "пока".
Хороший вариант, согласен. При таком ходе событий — в ЮО не останется никого. И кризис автоматически разрешится.
Здравствуйте, Petrovich_Alex, Вы писали:
P_A>ваше мнение и окружающих вас, во второй раз саакашвили выиграл выборы и стал президентом в результате честного выбора населения или специально (подтасовки, устроили что-бы не было еще кандитатов, срач внутри опозиии и т.д.)?
Подтасовки были, но его победа не выглядела нереальной. Его правление принесло и пложительные моменты, надо быть справедливым.
Порядка стало гораздо больше. простой факт, я могу вызвать патруль потому что кто-то в машине на улице громко включил музыку. И они не просто приезжают за 3 минуты, а проводят воспитательную беседу. криминала стало меньше, коррупции в полиции, в налоговой, на таможне на порядки меньше. Это не могло не сказаться на бизнесе.
N>итак, меняем "граждан России" на "косоваров", "Грузия" на "Сербия", "Южная Осетия" на "Косово"
Нет. Путина с Медведевым на Милошевича, Грузию на Хорватию, Кокойты на Караджича.
N>И небольшой оффтоп: очень боюсь что этот сценарий будет сыгран в Крыму в 13-16 годах. Не сколько боязно Крым потерять (хотят быть в России — да пожалуйста), сколько попасть в это безвременье, военное положение и тормоз на экономику на несколько (десятков) лет.
Вот и я этого боюсь. А главное — ведь никому в РФ, кроме принятых в ее состав ради провокации южных осетин, это не принесет добра.
