Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Здравствуйте, AnalogXP, Вы писали:
MSS>>>А какие еще-то есть кризисные регионы? почему войска РФ должны находиться за пределами РФ? какие выгоды от этого РФ получает? AXP>>А вот войск пиндосов только в моем туалете нет.
A>Это потому что ты писаешь не нефтью. Тренируйся.
То есть, это их оправдывает? Я восхищяюсь Вашей мудростью.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>И что действовать надо так же — перестать притворяться, что ЮО (и Абхазия) — это часть Грузии. Признать её независимой и жить дальше. Это не очень хорошее решение, но зато даёт возможность двигаться дальше.
А их невозможно признать независимыми. Если только на 10 процентов независимыми. Там россиян больше, чем абхазов и осетин.
Их проще признать как новый регион россии.
C>Всё как в случае с Косово...
Так что вариант с Косово не проходит автоматически, там россиянских паспортов ни у кого не было.
А теперь не смешно — что делать с грузинами, пока еще живущими в своих деревнях на территории абхазии.
Может расстрелять, чтоб не мучиться мозгом.
А то останутся они с грузинским гражданством, их притеснять начнут, потом грузия войска введет для их защиты.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
MSS>>Когда импорт в магазинах кончится и начнутся дефициты — поймешь второй раз.
N_>Европе без нашего газа тоже не сладко придется
Да позде совковый дефицит покажется просто сказкой по сравнению с зимой в европе без газа
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
A>>Никто. Некоторые так и сделали. C>Замечательно. Кто или что мешало сделать это остальным? Проблема тогда была бы решена.
А грузинам так массово гражданство не раздавали.
A>>Россия пошла на встречу очень странно. В нарушение собственных же норм выдачи гражданства выдала эти самые гражданства. Это иначе как аннексией не назовёшь. C>Уже как-то вроде флеймили. Буква закона при выдаче паспортов нарушена не была.
Плохо флеймил, буква была. При всех мыслимых и немыслимых поблажках надо лиибо прожить на территории РФ 1 год, либо иметь близкого родственника (брат, жена) — гражданина РФ. Не думаю что под эти условия подпадало 90% населения ЮО.
C>Ну и обстоятельства всё-таки были неординарными, что оправдывало "особый порядок" выдачи паспортов.
Ага, значит всё таки был особый порядок. Так зачем его создали если нет возможности выполнить объязательства государства перед гражданином?
C>Россия, AFAIR, занимала нейтральную позицию по этому вопросу.
Нет, Россия всегда официально поддерживала территориальную целостность Грузии.
C>Ну ковровыми бомбардировками а-ля Израиль-в-Ливане с вбамбливанием в каменный век.
Да, это подойдёт.
C>Конечно, я не генерал Генштаба, но почему-то мне кажется, что Грузия сейчас никому особо не нужна. Кроме самой Грузии.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
C>>Т.е. сдать врагу население ЮО. A>Да, сдать врагу население Ю.О. Это не ваша война. Неужели так трудно смириться?
Другого разумного варианта нет. Если грузины займут ЮО и выкинут лишних жителей, то делать что-то будет уже просто поздно.
А через год ситуация повторится в Абхазии. С ещё большими жертвами. Так что вопрос о гуманности тут вообще сложный.
A>Интерес у России тут есть, но проявлять его в махании шашкой весьма недальновидный ход. Пусть воюют дураки. Да, это аморально, я не спорю. Но это политика и интерес 150миллионной России вполне может не совпадать с интересом Ю.О. как бы гуманистам этого не хотелось.
Пока что интересы текущего населения ЮО и России совпадают.
Здравствуйте, adontz, Вы писали: A>У меня два друга сейчас на фронте, это не чуждое мне событие. Если их убьют россияне из танка 58ой армии как я должен запеть?
С учотом того — что агрессором здесь является грузия, то спокойно. Они подняли оружие на мирных жителей осетии, сами пришли туда с войной, поэтому, думаю что нет моральных оснований винить в чем-либо российских военных.
Здравствуйте, Aviator, Вы писали:
A>А в случае ненападения смириться с рассадником нестабильности у своей границы, куда не сегодня завтра наставят военных баз вдоль границы? Очень дальневидное и стратегически продуманное решение...
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
MSS>>Когда импорт в магазинах кончится и начнутся дефициты — поймешь второй раз. N_>Европе без нашего газа тоже не сладко придется
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Суть в другом — те жители ЮО, которые приняли грузинское гражданство, по твоей логике должны были бы с земли ЮО тогда уйти и туда не возвращаться (кроме как на положении иностранцев).
Нет, не должны. ЮО признаётся всеми территорией Грузии. Нет ни одного государства признавшего независимость ЮО.
A>>Формально, те самые пресловутые 90%, можно депортировать за банальное нарушение визового режима. C>Догадайся, сколько тогда времени потребуется для организации партизанских отрядов?
Мало. Но формально это будут бандформирования и их просто истребят.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Меня тут попросили...
Роман, можно Вас еще раз попросить...
Вы нам, пожалуйста, тут отписывайте каждый день как ситуация развивается... а то доверия к СМИ особого нету... а Ваше мнение для нас всегда было весомым и полезным...
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Это, несомненно, вызовет симпатию мирового сообщества.
Как ни странно, может и вывать. Зависит от подробностей реализации, и освещения этой реалиации в СМИ...
Например, недавний снос Афгана силами северного альянса со товарищи всё дружно одобряли
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Другого разумного варианта нет. Если грузины займут ЮО и выкинут лишних жителей, то делать что-то будет уже просто поздно. C>А через год ситуация повторится в Абхазии. С ещё большими жертвами. Так что вопрос о гуманности тут вообще сложный.
А какая альтернатива? Сейчас формально Россия напала на Грузию и, между пррочим, поддержала сепаратистский режим. Я бы не назвал это большими достижениями.
C>Пока что интересы текущего населения ЮО и России совпадают.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>С учотом того — что агрессором здесь является грузия, то спокойно. Они подняли оружие на мирных жителей осетии, сами пришли туда с войной, поэтому, думаю что нет моральных оснований винить в чем-либо российских военных.
Ну да, а Осетины даже не знают с какого конца автомат держать. Убедил.
N_>С учотом того — что агрессором здесь является грузия, то спокойно.
Грузины за территорию Грузии не выходили, а войска РФ на чужой территории.
Читаем про Агрессию на русской википедии:
Понятие агрессии применимо только к международным конфликтам, оно не применимо к гражданским войнам: субъектами агрессии могут быть только государства, а не часть народа, ведущая борьбу против какой-либо другой его части в рамках одного и того же государства.
Здравствуйте, adontz, Вы писали: A>а РФ без нефтедолларов.
А РФ они как-то и не нужны особо
Доллары — пустые никому не нужные бумажки, а вот нефть — ликвидный товар Они некуда не денутся и будут покупать нефть, а рядом еще китай, мечтающий скупить все излишки, от которых откажется запад
Здравствуйте, Lisovsky, Вы писали:
L>Вы нам, пожалуйста, тут отписывайте каждый день как ситуация развивается... а то доверия к СМИ особого нету... а Ваше мнение для нас всегда было весомым и полезным...
Нам вырубили всё российское телевиденье.
Президент заявил что погибло 30 солдат.
Друг кинул СМСку что у резервистов пока тихо.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
C>>Замечательно. Кто или что мешало сделать это остальным? Проблема тогда была бы решена. A>А грузинам так массово гражданство не раздавали.
Насколько я помню, раздавали его всем, кто только просил.
A>Плохо флеймил, буква была. При всех мыслимых и немыслимых поблажках надо лиибо прожить на территории РФ 1 год, либо иметь близкого родственника (брат, жена) — гражданина РФ. Не думаю что под эти условия подпадало 90% населения ЮО.
Думаю, что как раз многие бы попали. Но ладно, согласен, что были нарушения.
C>>Ну и обстоятельства всё-таки были неординарными, что оправдывало "особый порядок" выдачи паспортов. A>Ага, значит всё таки был особый порядок. Так зачем его создали если нет возможности выполнить объязательства государства перед гражданином?
Почему нет? Что сейчас там танки по-твоему делают?
C>>Россия, AFAIR, занимала нейтральную позицию по этому вопросу. A>Нет, Россия всегда официально поддерживала территориальную целостность Грузии.
Может быть. Но сейчас можно расценивать выдвижение танков, как "гуманитарную операцию" по спасению осетин. В общем-то, оно по сути этим и является.
C>>Конечно, я не генерал Генштаба, но почему-то мне кажется, что Грузия сейчас никому особо не нужна. Кроме самой Грузии. A>Ты забыл про США
А, ну их вообще всё интересует by default
