W>IMHO версия с тем, что военные проводили испытания где попало, в частности на достаточно оживленном туристическом маршруте — не является правдой.

Согласен.

W>Около этой горы мертвецов случаи гибели туристических групп в составе 9 человек в период 1956-1974 года были неоднократными.

Не понял.
Гибли группы только из 9 человек, а из 8 или 10 оставались живы?
И где можно прочитать об остальных аналогичных случаях в деталях?

W>В этом фильме также говорится о том, что цвет трупов был буро-оранжевым, а не синим.

Верно, и как они это объясняют?

W>Во-вторых, радужные оболочки глаз были выжжены.

Надо сказать, что выжжены они были не у всех (только у двоих вроде), тогда что случилось с остальными?

W>Кроме того, тела пятерых участников тургруппы располагались на равном удалении от палатки, как будто место над палаткой было накрыто колпаком.

Не понял, что имеется в виду под "колпаком"?
И есть где-нибудь текстовая версия этого фильма?

Здравствуйте, CannyMan, Вы писали:

CM>Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>>Что вы придрались к этому языку?

CM>Мы не придрались. Автор гипотезы об "агентах смитах" утверждает, что его выдрали пальцами в состоянии фрустрации.

Повреждения — это всё мелочи, возможно последствия обгладывания мышами/склёвывания птицами и т.д.
Самое главное — почему голые, почему не наделись и не обулись? Почему вследствии замёрзли? Причём все, ну понятно например — одни обморозился,но все вели себя странно. Что-то произошло там, когда они ещё были живы.

Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:

L>в ютюбе есть фильм этому посвященный

L>наиболее правдопадобно мне кажется версия с упавших кислородным баком от ракеты

А мне кажется версия, связанная с чем-то, что их напугало, причём очень сильно напугало. И что там за шары светящиеся?
Шаровые молнии? И почему так это место называется "Туда не ходи", почему не ходить, в чём геологическая опасность этого места? Лавины? Вулканы? Землетрясения? Разломы?

VH>Чтобы убить кого-то нужен мотив.

Мотив по ссылке выше уже объяснили: выиграть время для отхода.

Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:


V>Особенно бредово выглядит версия об добивании методом "удар коленом в грудь". Причем аж 2 раза, и этот удар ломал все кости. После такого бреда всерьез воспринимать человека, написавшего это — нельзя.
Ну, не знаю, например у меня, когда только ещё характеры повреждений читал, мысль возникла, что коленом по рёбрам зарядили или просто кто-то сверху прыгнул. Очень уж похоже. Ну а удар не все кости ломал, а только ребра, и ничего удивительно тут нет, как раз получается четкий направленный удар, который при этом других костей не задевает.

_>угу. Если это была маленькая плюха, накрывшая палатку — зачем они от нее убегали на 1.5 км вниз и там ждали,разводили костер? если что-то большое: во-первых, убежать бы не успели, во-вторых, следы лавин слишком очевидны и остаются долго.



Ночью, спросонья, когда уже есть несколько раненых, в том числе тяжелых, разбираться маленькая это плюха или большая лавина было некогда. И не сойдет ли за маленькой плюхой окончательный пипец. Опять-таки, это ж не какие-то профи-альпинисты, а обычные ИТР, вышедшие в турпоход. Элемент паники наверняка был.
Но это версия самая скучная, тут согласен

I>Вранье...

I>Где вы эту белиберду раздобыли и зачем ее сюда выкладываете?


Ты бы хоть смотрел с кем общаешься.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

_>>угу. Если это была маленькая плюха, накрывшая палатку — зачем они от нее убегали на 1.5 км вниз и там ждали,разводили костер? если что-то большое: во-первых, убежать бы не успели, во-вторых, следы лавин слишком очевидны и остаются долго.



TMU>Ночью, спросонья, когда уже есть несколько раненых, в том числе тяжелых, разбираться маленькая это плюха или большая лавина было некогда. И не сойдет ли за маленькой плюхой окончательный пипец. Опять-таки, это ж не какие-то профи-альпинисты, а обычные ИТР, вышедшие в турпоход. Элемент паники наверняка был.
TMU>Но это версия самая скучная, тут согласен
лавина в палатке несколько человек ранила, а нескольких даже не тронула? вообще не реально.. и описанные повреждения от лавины могут быть только если она их тащила вниз по склону, а не накрыла сверху. опять же, если плюха была достаточно большая, чтобы напугать — осталась бы линия отрыва, след схода.
не.. версия с лавиной не просто скучная. Она реально вообще ничего не объясняет, да и ничем не подтверждается.

V>>Глаза и язык могут быть съедены птицами.

ОК>У одного нос был, предположительно, объеден птицами. А языка, насколько я понял, там вообще в горле не было и всех сопутствующих мышц.



Я извиняюсь за физиологические подробности, но язык и прилегающие мышцы — мягкая и вкусная часть тела, выедаемая животными в первую очередь. Помимо птиц там еще и разнообразные грызуны могли поучаствовать.

Q>Там пол-лица не было, вас это не удивляет? И не на одном трупе. Они пролежали два месяца под снегом, очевидно же, что их обгрызли мыши — так нет, все прицепились к языку и рассуждают, зачем его надо было выдирать? А почему отсутствие глазных яблок никого не удивляет?


Ну какой ты занудный Не мешай людям фантазировать.

Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

VH>Здравствуйте, CannyMan, Вы писали:

VH>Повреждения — это всё мелочи, возможно последствия обгладывания мышами/склёвывания птицами и т.д.
VH>Самое главное — почему голые, почему не наделись и не обулись?

Паника. Это не спецназ и не профессиональные альпинисты/спасатели. Обычные туристы в экстремальной ситуации.

>Почему вследствии замёрзли? Причём все, ну понятно например — одни обморозился,но все вели себя странно. Что-то произошло там, когда они ещё были живы.


Повторю свое же сообщение в этой ветке. В ту ночь Ивдельская метеостанция (в то время ближайшая к месту события) зафиксировала прохождение холодного фронта, температура за несколько часов упала с -10 до -25, с ветром. А в горах могло быть запросто и -30. Для слабо одетого человека в таких условиях достаточно буквально нескольких минут (плюс стресс), чтобы переохладиться до утраты способности к осмысленным действиям.

W>Почему это был не единственный случай гибели в подобных обстоятельствах тургрупп из 9 человек именно около этой проклятой горы?

Ссылки можно на аналогичные расследования?

W>Почему ветки на деревьях были равномерно оплавлены, но лес не загорелся?

Скоротечное действие высокой температуры.
Конечно, это не мог быть костёр, значит таки взрыв?
Кстати, в версии об иностранных агентах эти оплавленные ветки никак не объясняются.

W>Некоторые пожилые люди говорят, что после этого случая из продажи исчезли билеты на Урал и из Урала (ж/д и авиа) и некоторое время нельзя было выехать с Урала? Т.е. спецслужбы сознательно перекрыли Урал. Значит, кого-то искали. Вероятно группу сбежавших зэков. Или же действительно проводились учения и группа Дятлова погибла в результате испытаний.

Ну почему же сразу зеков?
Может быть тех самых агентов и искали.
Тем более, что ни о каких сбежавших не сообщалось.

W>...в течение короткого времени после случая с этой тургруппой погибают патологоанатом, обследовавший тела, почти все участники группы поиска, уральский следователь и следователь из московской комиссии?

Это откуда информация, ссылку можно?

W>Почему странным образом погиб лётчик (брат одного из погибших), который провёл своё собственное расследование и сказал, что много раз летал над этим местом и знает причину гибели группы? Но нужно ещё раз проверить эту версию. А на следующий день после этого разговора с матерью, он погибает нелепым образом...

Ссылку?

"Кроме того, иностранные шпионы, на встречу с которыми направлялась группа, изначально (т.е. до произнесения пароля для связи) могли присвоить себе роль военнослужащих внутренних войск, преследующих беглых уголовников, и, руководствуясь этой легендой, проверить документы и личные вещи членов группы. Если бы в ходе такого обыска им удалось обнаружить пистолеты, то операция "контролируемой поставки" провалилась бы, не начавшись. Вероятность подобной проверки была ненулевой, поскольку было известно, что забрасываемые на территорию СССР агенты-нелегалы, особенно действующие в группах, могут маскироваться под работников милиции, КГБ или фельдъегерской службы, сопровождающих секретную почту. "


Слушайте, вот это все всерьез написано?

Здравствуйте, x64, Вы писали:

W>>Около этой горы мертвецов случаи гибели туристических групп в составе 9 человек в период 1956-1974 года были неоднократными.

x64>Не понял.
x64>Гибли группы только из 9 человек, а из 8 или 10 оставались живы?

Да, именно так.

x64>И где можно прочитать об остальных аналогичных случаях в деталях?

Я нашёл информацию только в документальном фильме. Вот он.

W>>В этом фильме также говорится о том, что цвет трупов был буро-оранжевым, а не синим.

x64>Верно, и как они это объясняют?

Эксперты объяснили это однозначным действием паров натрия, которым начиняли в те годы опытные образцы ракет. Чтобы ракеты были видны издалека, ракета распыляла вслед за собой натрий, который тут же вступал в реакцию с воздухом и возгорался. Таким образом была отчётливо видна траектория движения ракеты.
Кроме того, эксперты говорили, что в на Урале есть несколько закрытых полигонов по испытанию химического и бактериологического оружия. А траектория полета ракет как раз пролегала над той горой, около которой гибли тургруппы.

W>>Во-вторых, радужные оболочки глаз были выжжены.
x64>Надо сказать, что выжжены они были не у всех (только у двоих вроде), тогда что случилось с остальными?

2 эксперта-криминалиста сказали, что тех, кто не погиб, могли пытать. Об этом говорят характерные наружние повреждения, а также вроде обнаруженная асфиксия (удушение) у одного из трупов. Также есть ещё 2 признака насильственной смерти двоих из тургруппы (не помню, но в фильме про это сказано).
Местоположение трупов говорит о том, что двое или трое человек попытались ползти к палатке, но погибли от переохлаждения. Остальные оставались на окраине леса. Но и там их что-то потревожило и группа была вынуждена рассыпаться врозь.

W>>Кроме того, тела пятерых участников тургруппы располагались на равном удалении от палатки, как будто место над палаткой было накрыто колпаком. Положение тел двух погибших говорит о том, что люди силой пытались проползти ещё сколько-то метров, но что-то мешало им. Были обнаружены сильное напряжение мышц и даже разрывы в них, как будто человек группировался перед броском вперед.

x64>Не понял, что имеется в виду под "колпаком"?

Имеется в виду, что будто бы какое силовое поле не позволяло покинуть гиблое место.

x64>И есть где-нибудь текстовая версия этого фильма?

Пока не нашёл. Ищу. Как найду — доложу. Но в текстовых версиях наверняка не будет схем положения трупов и других очень важных фото- и видео-материалов.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Ссылку?

ссылка.

TMU>>Ночью, спросонья, когда уже есть несколько раненых, в том числе тяжелых, разбираться маленькая это плюха или большая лавина было некогда. И не сойдет ли за маленькой плюхой окончательный пипец. Опять-таки, это ж не какие-то профи-альпинисты, а обычные ИТР, вышедшие в турпоход. Элемент паники наверняка был.
TMU>>Но это версия самая скучная, тут согласен
_>лавина в палатке несколько человек ранила, а нескольких даже не тронула? вообще не реально.. и описанные повреждения от лавины могут быть только если она их тащила вниз по склону, а не накрыла сверху. опять же, если плюха была достаточно большая, чтобы напугать — осталась бы линия отрыва, след схода.


Попросту мог съехать пласт снега, подрезанный, кстати, при установке палатки. Тех, кто оказался со стороны склона — долбануло пластом. Остальных не тронуло. Палатка, кстати, была полузасыпана снегом, когда ее нашли. При том, что снегопадов от момента трагедии до обнаружения спасателями не было. Как по данных метеостанций, так и просто дедуктивно — следы-то на снегу сохранились, не были засыпаны.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:

VH>>Здравствуйте, CannyMan, Вы писали:

VH>>Повреждения — это всё мелочи, возможно последствия обгладывания мышами/склёвывания птицами и т.д.
VH>>Самое главное — почему голые, почему не наделись и не обулись?

TMU>Паника. Это не спецназ и не профессиональные альпинисты/спасатели. Обычные туристы в экстремальной ситуации.

>>Почему вследствии замёрзли? Причём все, ну понятно например — одни обморозился,но все вели себя странно. Что-то произошло там, когда они ещё были живы.


TMU>Повторю свое же сообщение в этой ветке. В ту ночь Ивдельская метеостанция (в то время ближайшая к месту события) зафиксировала прохождение холодного фронта, температура за несколько часов упала с -10 до -25, с ветром. А в горах могло быть запросто и -30. Для слабо одетого человека в таких условиях достаточно буквально нескольких минут (плюс стресс), чтобы переохладиться до утраты способности к осмысленным действиям.

Тут еще нужно представить, как днем они шли, было тепло (-10), солнышко, к примеру, пригревало. А ночью как хренакнуло -30 с ветром, но только никто этого в панике и спросонья не понял. Дошли до лесу в надежде развести костер, думали, продержатся, но костра не случилось, а обратно до палатки за вещами уже не добрались.

CM>2) Где отпечатки ног "иностранных разведчиков"? При этом есть отпечатки босых ног и нет опечатков сапог "диверсантов". По воздуху они летали?
Ну к примеру пришли на снегоходах, потом одели обувь туристов чтоб следы не отличались

CM>3) Сначала отпустили замерзать, потом пошли добивать и провозились три часа. Такое ощущение, что сами не знали что делать. Это уже больше попахивает дилетантами а не профи. Автор правда оправдывает это стрессом шпиёнов.
Ага это странно. Я бы по другому придумал
Например так: граждане шпиены изначально не хотели никого убивать. Изначально предположим у них был план А — встретиться незаметно со своими знакомыми в группе туристов, чтоб те им передали миелофон (ну, это если когото пыль радиоактивная смущает). Возможно все пошло не так, и они случайно встретили не знакомых туристов, и решили применить свой план Б — прикинуться грабителями, выгнать всех с палатки без обуви (дабы во первых те далеко не убежали и не вызвали на подмогу каких-нить местных манси, а во вторых — чтобы воспользоваться их обувью), "ограбить" палатку, взяв и "миелофон", и тихо смыться. Но возможно при обыске палатки они обнаружили признаки того, что их крупно разводят, и решили убрать туристов, дабы те не вызвали подкрепление пока шпиены бы убегали. Поэтому они вышли и перебили всех в округе. Правда тут есть одно но, не рассмотренное в статье. Если шпиены знали что их разводят, значит они знали что про них знали. Зачем в таком случае инсценировать ненасильственную смерть, если и так про них знают? Значит, они рассчитывали, или по кр мере надеялись на то, что ГБ дело замнет.
Кстати эта версия и объясняет повиновение группы на этапе разгона — по сути в группе было 3 чувака, которые хотели чтобы их ограбили. То есть 3 из 7 мужиков никакого сопротивления не оказывали (разве что побухтети для вида) и лишь подавали осталным пример подчинения напавшим.

Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>Кроме того, тела пятерых участников тургруппы располагались на равном удалении от палатки, как будто место над палаткой было накрыто колпаком.

Это вранье (как и все остальное, но это особенно бросающееся вранье). Тела находились на разном расстоянии от палатки, на одной линии между палаткой и кедром.

ОК>А если рот открыт? Давление снаружи равно давлению снутри. Теоретически барабанные перепонки должны остаться целы.
С такой теорией и ребра должны были бы остаться целыми — рот открыт — давление снаружи равно давлению в легких. Дело в задержке выравнивания давления, которой хватит и ребра поломать, и перепонки порвать.