Пару лет назад думал, что Java начала обратный отсчет, а сейчас видно, что спрос на нее больше.
почему? слишком много написано уже на ней или бесплатно потому что?
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Пару лет назад думал, что Java начала обратный отсчет, а сейчас видно, что спрос на нее больше. S>почему? слишком много написано уже на ней или бесплатно потому что?
S>почему? слишком много написано уже на ней или бесплатно потому что?
А .NET за деньги что ли?
Джава просто по-настоящему кроссплатформена (а не как .НЕТ — кроссплатформена на разных версиях виндовс). Вот и основное ее примущество.
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Пару лет назад думал, что Java начала обратный отсчет, а сейчас видно, что спрос на нее больше. S>почему? слишком много написано уже на ней или бесплатно потому что?
В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью. Остались серверные приложения. В некоторых банках на серверную логику на .NET наложен административный запрет, причём без каких-либо вменяемых объяснений. Но и здесь ситуация меняется.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
IT>В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью.
Наверное, стоит говорить в каких банках. А то я тут знаю пару людей из банков на форуме (и сам оттуда) — вполне себе джава цветет пахнет, никуда не выдавлена.
Здравствуйте, snaphold, Вы писали:
S>Пару лет назад думал, что Java начала обратный отсчет, а сейчас видно, что спрос на нее больше. S>почему? слишком много написано уже на ней или бесплатно потому что?
Они в разных сегментах. В плане кроссплатформенности у Java конкурентов нет. В плане крупных сложных веб приложений — Java предлагает на порядок больше вариантов, чем .Net. Среды разработки для Java лучше, чем для .Net. Плюс очень большое количество наработок. Для .Net вендор и идеолог один, для Java их куча, выбирай не хочу. И для конкретной задачи что-то лучше, что-то хуже подходит — всегда есть выбор. Платформа постарше к тому же, уже выработались хорошие практики и т.д. То есть никакого смысла преходить с одной платформы на другую нет, более того, в сложных системах они могут существовать вместе.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
S>>Пару лет назад думал, что Java начала обратный отсчет, а сейчас видно, что спрос на нее больше. S>>почему? слишком много написано уже на ней или бесплатно потому что? IT>В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью. Остались серверные приложения.
Эээ.. Серверные приложения — это тот же веб и есть.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью.
IMHO только с десктопа и только выдавливаЕТ
IT>Остались серверные приложения. В некоторых банках на серверную логику на .NET наложен административный запрет, причём без каких-либо вменяемых объяснений. Но и здесь ситуация меняется.
Вменяемое обьяснение тут одно — 90% серверной инфраструктуры у них *nix.
Дополню для уменьшения содержания флейма и увеличения полезного контента...Вот разбивка по технологиям пяти новых (<5 лет в разработке) и перспективных (front/middle office, стоимость >$50М) систем, которые я знаю для не самого маленького инвест-банка в США:
А) Windows клиент + легкие web сервисы. Питон для всего (включая базу, бизнес логику и UI/wxWindows), кроме мат.аналитики (C++)
Б и C) Windows клиент + легкие web сервисы. Java/EclipseRCP для всего, кроме мат.аналитики (C++)
D) Windows клиент + Web клиент + тяжелые web сервисы. Клиент на C#/WinForms, сервисы на Java
E) Windows клиент + тяжелые web сервисы. Клиент на Java/Swing, сервисы на Java
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
IT>>В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью. V>Наверное, стоит говорить в каких банках. А то я тут знаю пару людей из банков на форуме (и сам оттуда) — вполне себе джава цветет пахнет, никуда не выдавлена.
Это неправильные банки.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
IT>>В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью. Остались серверные приложения. C>Эээ.. Серверные приложения — это тот же веб и есть.
Ну как бы да. Но как бы это всё же отдельныый класс приложений.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
IT>>В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью. N>IMHO только с десктопа и только выдавливаЕТ
С декстопа как раз уже выдавила полностью. Выдавливание с веба настолько сильно прогрессирует, что лично у меня сомнений нет.
IT>>Остались серверные приложения. В некоторых банках на серверную логику на .NET наложен административный запрет, причём без каких-либо вменяемых объяснений. Но и здесь ситуация меняется. N>Вменяемое обьяснение тут одно — 90% серверной инфраструктуры у них *nix.
Это да. Причём главная проблема, что вместе с никсами придётся выгнать 90% админов, а они этого почему-то не хотят. Тем не менее, процесс уже пошёл. Если раньше запрет был тотальным, то теперь при наличии своей собственной инфраструктуры командам разрешают использовать .NET и для написание серверной логики.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Они в разных сегментах. В плане кроссплатформенности у Java конкурентов нет.
Кросс платформенность нужна только для ширпотреба, чтобы удовлетворить как можно больше прихотливых кастомеров. В тех же интерпрайзах она нафиг не упала.
E>В плане крупных сложных веб приложений — Java предлагает на порядок больше вариантов, чем .Net.
Вариантов чего? Тормозов?
E>Среды разработки для Java лучше, чем для .Net.
Не знаю, не пользовался, может быть. Хотя, насколько мне известно, Java как язык давно безнадёжно отстал от C#. Одна надежда на Скалу.
E>Плюс очень большое количество наработок. Для .Net вендор и идеолог один, для Java их куча, выбирай не хочу.
И выбирают, и выбирают и выбрать никак не могут.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>>>В банках .NET выдавил джаву с веба и десктопа уже практически полностью. N>>IMHO только с десктопа и только выдавливаЕТ IT>С декстопа как раз уже выдавила полностью.
Будем вдавливать обратно...
IT>Выдавливание с веба настолько сильно прогрессирует, что лично у меня сомнений нет.
А вот это вряд ли.
IT>Это да. Причём главная проблема, что вместе с никсами придётся выгнать 90% админов, а они этого почему-то не хотят. Тем не менее, процесс уже пошёл. Если раньше запрет был тотальным, то теперь при наличии своей собственной инфраструктуры командам разрешают использовать .NET и для написание серверной логики.
Главная проблема в .NET — привязка к Microsoft. А к чему это ведёт, индустрия уже выучила.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Вы джаваскрипт чем дебажите? Наши джависты уже давно VS.NET Express
А причем здесь он ? Я его редко дебажу. А если дебажу, то да, студией, мне не жалко. Многие файрфоксом дебажат. Вродь как в девятке IDEA появился неплохой отладчик, но я бесплатной пользуюсь, там нету отладчика, особо не мучаюсь.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>С декстопа как раз уже выдавила полностью. Выдавливание с веба настолько сильно прогрессирует, что лично у меня сомнений нет.
Я привел свою статистику... Должен тебе сказать, что я хорошо осведомлен о ситуации и у твоего работодателя Отличий в корне нет.
IT>Это да. Причём главная проблема, что вместе с никсами придётся выгнать 90% админов, а они этого почему-то не хотят.
Ты будешь смеятся, но и большинство программистов не захотят. Разработка в Win вполне на уровне, но в плане комфорта интеграция и поддержка отстает сильно.
IT>Тем не менее, процесс уже пошёл. Если раньше запрет был тотальным, то теперь при наличии своей собственной инфраструктуры командам разрешают использовать .NET и для написание серверной логики.
Я думаю, что ты сильно экстраполируешь опыт своего ближайшего окружения на весь банк. У вас просто сильная .NET группа и начальники стараются клонировать ее опыт и инструменты. Ощутимого преимущества в умелых руках вне десктопа у .NET пока нет. Возможно он появиться у F# или N. Если говорить о том, что реально лезет во все щели, то это Питон.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
